福岡県の悠悠ホームどうですか？part3

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえていたので
こちらへ移動して話しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/211028/

以下コピペ
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悠悠ホームは「外断熱」「ＦＦＣ加工の木材」で、高断熱高気密自然派を
売りにしている様ですが、ビニールクロスを使っていました。

ビニールクロスを使うと、せっかく木材にＦＦＣ加工をしているのに
意味がないんじゃないかなぁ～？と思うのですが、どうでしょうか？

「新築でも空気が綺麗」と社長さんが本に書いていますが
実際新築に入ると結構きつい匂い（木の匂いだけではない、ツンとした匂い）がしました。
木の匂いでも、そう感じることが普通ですか？

私は悠悠ホームも視野に入れているので、批判したい訳ではありませんが、
ちょっと腑に落ちない所でした。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.yuyuhome.co.jp/

[2: 匿名さん]

あの方がでてこないことを祈ってます(笑)

[5: ももか]

管理担当者さま

削除ありがとうございました

前トピに掲載した写真ですが、位置情報を消し忘れていたため削除させていただきました。

[6: 匿名さん]

大手HMの欠陥と地場工務店の欠陥
欠陥は欠陥
私は心情的に同列に語れない
尚更厳しい目になるし、責任者は問題を調査是正して欲しい
上層部を含めた教育、コンプライアンスマネージメントが必要

[7: 入居済み住民さん]

また沸いてきたか

[8: 匿名さん]

http://www.tatemonokensa.com/index.php
例示にあるような欠陥を防ぐ有効な手段とは何ですか？
素人目で見て変だと分かる物もありますが、綺麗に収まっていたら気付かないです。
外部の調査機関を個人で依頼するくらいしか思い付かない。
でも調査機関も色々な話があったり、コストも余計にかかる。
それ以外に考えられる有効な手段があれば教えてください。
現場に足繁く通うくらい？

[9: 入居済み住民さん]

一つ言えることは欠陥騒ぎがあると民間検査機関に利が生まれる。
つまり・・・
検査会社も厳しいのでしょう。

＞8さん
やっぱり、棟上げ時のお礼、建築中の差し入れなど、コミュニケーションを多くとることが
手抜き工事を防ぐことに繋がると思います。
これはどの工務店でも同じことです。
金があるなら外部調査機関を入れてもいいと思うけど、その先やりづらくなると思います。
リンク先の記事は大袈裟に書いてるけど殆どは下請けの怠慢によるものですね。
上手に不安を煽っています。

[12: ももか]

>9さん

同感です！
うちも大工さんはじめ、いろんな業者さんと仲良くなって、悠悠との見積には含まれないサービスを結構いろいろしてくださいました
ニッチが結構増えたり、少しグレートの高いものを使ってくれたり(*^^*)
やはり仲良くなると丁寧にしようという心理になりますよね！
お互い人間ですから！

[13: ももか]

それと、写真削除してしまったのですが
今月の売電も3万超えていました。
やっぱり太陽光おすすめですよ～

[14: ももか]

入居済みのみなさんへ

外構って悠悠で完璧にやってもらいましたか？
うちは、悠悠には基本的な部分しかお願いしませんでした。
なぜなら、悠悠で建てた以上、悠悠で外構を頼まざるを得ないので、見積もりを高く吹っ掛けてるだろうと思ったのです。
例えば駐車場の屋根等、オプション的なものは、後日数ヵ所に見積もりを取って取り付ける予定です。

価格の基準がよく分からないので、実際に高く吹っ掛けられたのかは不明ですが(^o^;)

[15: 匿名さん]

当然ながら、下請が勝手に手を抜いても全部悠悠ホームの責任です。

下請と注文者には契約関係がありませんから。

下請を悪く言っても始まりません。責任取らせるなら悠悠ホームに取らせましょう。

[17: 入居3年]

＞14　ももかさん

うちは外構は全く頼んでません。
安くあげたかったのでとりあえず砂利を敷いただけ。
あとは自分でコツコツと…
と、3年経っても玄関アプローチだけしかやってません^^;
シンボルツリーも植えたいので、いま色々と考えています。

駐車場の屋根とは、カーポートでしょうか？
ネットで探せば定価の半額とかで出てますね。＋工事費5万かな？
一度検討したけど、実際どうなんでしょうね。
結局、身内にサッシ屋がいたので、それよりも安く取り付けてもらいましたよ。

[18: ももか]

>17さん

うわ！外構、頼まなくて良かったんですね！
やられたー

駐車場の屋根、そう！カーポートです(笑)

[19: ももか]

あ、でもうちは悠悠が土地を見つけてくれたから、建築条件付きに近いものはあるかもです。まあ不当ですが。

[22: ももか]

みなさん匿名だから、誰が何言ってんだか(笑)

[24: ももか]

>23さん

スカスカって、どんだけですか？
施工途中ですぐ言えば良かったのに(笑)

[25: ももか]

うちも数ヵ所に隙間がありましたが、すぐに言ったので直してくれましたよ
2mmくらいの隙間だったかなと思って、いま定規を見てみたら大き過ぎました。1mm程度の隙間でしたよ～。
窓枠のそば等にありました～

[26: 匿名さん]

そもそも、建築中に足繁く通って監視しないとちゃんと造らない時点で間違っていますよね。

そんなもん監理建築士がすべきもので、そのための費用も払ってますし。

料理をオーダーした後、厨房に見に行って監視してないと、毒を入れられるかもしれないっていうのと同じ構図です。

[28: 匿名さん]

スカスカの内容が分からないけど補修出来ないことはないと思う。
ちゃんとすれば多分大丈夫じゃないかな。
不安な点は納得するまでバンバン質問した方がよいよ。

[29: 入居済み住民さん]

>18

うちの場合駐車場とアプローチだけして貰いました。

基本条件付きなので外構するなら悠悠でと言うことなので引き渡し後であればご自由にというスタンスでしたよ？

ももかさんのお宅の売電金額すごいですが太陽光何キロ載せてますか？

我が家は７キロ弱で先月２万位でした・・・

[30: ももか]

>26さん

そもそも、考え方がおかしいです。
監視だなんて。

建築の施工を委託しているのだから、検査するのは当然ですし、感謝するのも当然です。
いろんな質問をしながらコミュニケーションをとるのも普通だと思います。
完成まで知らんぷりするのは無責任です。

レストランに行くと、お料理の説明をしながら提供してくれるでしょう？
シェフにどんな料理なのか尋ねたりしませんか？
その過程で特別なサービスをいただいたご経験はないのですか？

それと同じ構図だと思います。

そもそも、そういうちゃんとしたお食事はご経験がないのでしょうか？

[31: ももか]

>27さん

うちは、高いところは主人が確認していますし、
建築士の友達も確認してくれているので(*^^*)

[32: ももか]

>29さん

ごめんなさい
具体的なワット数は、個人が特定されそうでこわいので控えさせてください(>_<)
悠悠に知れると本音を書けなくなるので…

でも、だいたい同じくらいですよ！

うちは方角が良いのかも知れません。

ほぼ南に向いているので(^_^)v

[33: 匿名さん]

>30
問題点が違うでしょう。サービスなんて求めてない。話変えない。
A5伊万里牛ステーキ110g、糸島産有機野菜、元ホテルオークラシェフ。
これがオージービーフ95g、中国産野菜、料理好きの素人。
メニュー表示と内容が変わるのは違うでしょう。困ります。って話ですよ。
完成まで知らんぷり？意味が分からない。
関係法令を遵守し最終確認の内容で建てればよいだけ。それ以上も以下も望んでいない。
委託契約で感謝？思った以上の成果があれば感謝もするでしょう。
例えの料理だったら美味しかったり、頼んでないサービスがあった、客の都合で食材をを替えた等の場合。
悠悠の考えが下請がやったことです。施主もチェックしていなかったから仕方ないよね。
そういったスタンスであれば何もいうことはありません。

[37: 入居済み住民さん]

>33
前から面倒臭いと思ってたけどエスカレートしてきたね。
下請けの手抜きは工務店の監理責任なのは当然の話
悠々に責任がないなんで誰も言ってないし。
ただ、マニュアル通りに行かないのがこの業界
施主の心遣いで下請けのモチベーションが上がるのは事実
それを是正したいのなら別のスレでいいアイデアを語ってください。
（業界全体の話としてね）

どうせ
・悠々で建てるのはやめて他のHMで建てましょう！
・悠悠で建てるなら第３者検査を受けましょう！
とでも言いたいのでしょう

[38: 購入検討中さん]

>34
持論はよ～くわかりました。
何の参考にもならないため、よそで大いに謳ってください

[39: 購入検討中さん]

>ももかさん
静観してましたが、主婦目線の書き込み、大変参考になります！
心無い人達も多いですが続けてくださいね！

[40: ももか]

>39さん

ありがとうございます
知りたいことがあれば、おっしゃってくださいね！
分かる範囲でお答えします(^_^)

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[42: ももか]

太陽光設置された方の売電レポとか聞きたいですね～(^ー^)

みなさん何年くらいで設備費取り戻せそうな試算でしょうか？

うちは7年くらいかな？と試算しています

[43: ももか]

ちなみにオール電化で、今月の電気代は5000円くらいでした。
毎日料理して、お風呂も毎日溜めています。

[44: ももか]

外断熱だからかは不明ですが、

今週の寒の戻りは寒くなかったです。
昼間の日射しで暖まったのか？朝も全然寒くなかったのですが、外に出ると寒かったです
やはり保温出来ているのでしょうか？

まあ最近の家は性能が良くなったと思うので、昔の内断熱と違って、今の内断熱も暖かいのではないか？と思いますが

[45: 匿名さん]

>37以降
逆だよ悠悠＊＊＊＊のスレ立てれば良いよ。
マイナス、プラス要素含めての検討スレ。
あとコテハンはいい加減に目障り。新手の荒らし？

[46: 匿名]

ももかさん

ももかさんは批判組に絡まなくて良いですよ(笑)
ももかさんの書き込みは家を建てた時のことを思い出して楽しい気分になりますから(笑)
そのまま頑張って下さい。
ちなみに、うちは4kwですが、先月は2万近く行きました。
朝遅めの家事と夕方早くの家事は余剰電力が少なくなりますし、昼間も家に誰かいらっしゃる家庭もそうだと思います。
ですから売電金額の比較と同時に発電量の比較も一緒にされた方が良いかもしれませんね。
うちは家族に節電意識芽生えれば良いと思って取り付けしたので回収できるまでの試算はしたことありません。
非常に無計画です。(笑)

[51: ももか]

>46さん

ありがとうございます！
そうか～
余剰電力ってトータル計算ではなくリアルタイムの余剰電力ですよね！
そこまで考えていませんでした(笑)
うちは昼間不在のことが多いので、発電分殆ど余剰として売電出来ているのも良いのかも知れません！

太陽光のせてからは、やはり節約意識が高まりました(*^^*)

[54: ももか]

悠悠に決めた一番の理由って何ですか？

売りとしては外断熱とFFCなのかなとは思いますが
うちはそこは拘らなかったんです。
たまたま良い土地を見つけてくれたから(笑)

初めは外断熱か内断熱か、かなり迷っていろいろ調べましたが、住んで思うことは、結局どっちでも良かったかなと。
今の内断熱も性能良さそうですしね～

欠点をあげるとしたら、外断熱のボードは音を吸収しないからか？結構声など音が響きますね

まあスウェーデンハウスも響いてましたが
（内断熱の綿量が多いそうです）

結論見つからず(^o^;)

[59: 匿名]

あ、坊さんだ（笑）

あちこちで叩かれたから、こんどは批判組で意見してますね。
そっちの方が楽で良いでしょ？
カメレオンみたい（笑）

まぁ、坊さんはどっちでもいいや。


＞54のももかさん
たしかに悠悠の家は結構、外に音が漏れる気がします。
これからの家については、あれは何とかしてあげて欲しいですね。

[61: 匿名さん]

モチベーション上げなくていいから普通に契約通りで引き渡してくれ。

[62: ももか]

>59さん

やはりボードなので音を吸収しにくいのでしょうね
せっかく無垢の床材なのでカーペットを敷くのももったいない気がするのですが
カーペットがあるとまた響きにくくなるかもですね！

[69: 何か恨み]

悠々も、もしかして受けて落ちたから恨みですか？あげあし取るのが目的。何処にも現れる。住宅業界の嫌われ者で無職のあの人が、名前変えて批判してるだけで得意の自作自演。頭おかしい、本物だから殆ど批判している人物一緒

[70: ももか]

>63さん

無垢は満喫しておきたいですよね(笑)
子供が勉強する年齢になったら防音を気にしようかな(^o^;)

キッチンの床はタイルとかにしましたか？
うちはこれまた無垢のままなので、キッチンマットで対応してます(*^^*)

お掃除の事も考えたのですが、日本育ちの私には、家の中の床をデッキブラシで洗う感覚に馴染めないかと思って(^o^;)

[72: 匿名です]

悠悠の着工数は、福岡エリアだとここ数年トップ10には入ってますよ
http://fukunichi.coresv.com/

[73: 匿名です]

あ、必ずトップ10というわけではないですが、
伸びているのは確かです

[75: ももか]

>72さん

分かりやすくて良いですね(*^^*)

[76: 匿名さん]

>71
西の展示場は端だからか少ないです。元々大野城近辺で強いからかも。土地もあの辺りが多いですね。
営業マンとマネージャーの質はどこも似たり寄ったりなのかな？
>72
粕屋地区？と思った。
ランキング見ても色々判断が分かれるような業者もあるね。
私はランキング=評価ではないけれど一定の基準にはなるかな。

[77: ももか]

>74さん

うちは欠陥住宅ではないです
すいません(笑)

[79: 匿名]

うちも欠陥住宅じゃないです
すいません(笑)

[82: ももか]

>76さん

たしかに大野城近辺は多いみたいですよね！
分譲地も結構持ってるんじゃないですかね(*^^*)

前に、マイナーなハウスメーカーへ行った時、資金が無いから分譲地が買えないと言っていたので、そういう点でいくとやはり悠悠はそれだけの資金が出るほど大きな会社になりつつあるんでしょうね！

自分達の選んだ会社が大きくなるのは嬉しいことです

[83: 匿名さん]

擁護施主からしたら「正義ぶるな」って感じですか？

[87: 匿名さん]

＞86
他社と比較できるぐらい、いっぱいお家を建てられたのでしょうね？
一つぐらい具体的に言っても特定されないのでは？
特に”物”については具体的に聞きたいものです。（他社と比較して）

[90: ももか]

>85さん

あ、名前使われてましたね(笑)
関係ない書き込みは気に止めてなかったので気がつきませんでした(笑)

今後も名前を使われるかも知れませんが、内容で判断してください

いちいち、あれは偽だとか書くのも面倒だし意味が無いので(*^^*)

[91: ももか]

>86さん

対応やアフターサービスなら有り得ると思いますが
物が悪いのは予算が少なかったからではないですか？

施工方法ではなく、物が悪いというのはそういうことですよね？
うちは良い仕様を使ったので物は良かったです。
建て売りの家は仕様が少し劣るそうです。

アフターは確かに悪かったですね。
対応が遅かったです。

[92: 匿名さん]

仕上げが雑である位のレベルに関しては、法令等の基準を満たしていれば我々消費者はそこまで言わないし、言えないんです。


要はそのレベルではないということです。

[93: 匿名]

大野城にあるタマホームの展示場に行きましたが、あれはお粗末過ぎる！
ああいうのを「物が悪い」というんでしょうね
床から壁から設備から、これだと家なんか建てなくてもいいやと思うくらい酷かった。
（三棟のうち、一番左の建物）

一番右は今の仕様で良くなってましたけど、それでもやっぱりチープ感はありましたね

行ってみてください

Hit大野城の近くにあります。

[96: ももか]

一建設は見に行ってないので分かりませんが、
980万で建てられるという謳い文句の所ですよね？

それってやはり、それなりの仕様なんでしょうか？

まあ、大手で建てても低い仕様にしたらそれなりの家にしかなりませんよね。

なんだかどこのハウスメーカーでも良い気がしてきました(笑)

結局のところ、
建材や、タカラとかパナソニックとかそういう設備を大量発注して安く仕入れられる業者が一番値切り甲斐がありますね。
大手過ぎると、ブランド名があるので安くし過ぎる事も難しいでしょうし、
小さな会社だと、そもそもの仕入値が高いでしょうし。

施工に関しては、ハウスメーカーは下請けに建てさせるだけなので、変な下請けに当たらないことを祈るだけですね
下請けはいろんなハウスメーカーから仕事を受けてるそうですし。

スウェーデンハウスも断熱材の中に廃棄物詰めまくってたし(笑)

どのハウスメーカーにするにしても、信頼関係って大事！

[97: ももか]

そういえば、悠悠と契約してから知ったのは、
床材がラスティックオークという無垢材なのですが、
これは悠悠の標準だそうです。

賃貸やマンションのツルテカした床材よりも高級感がありますよ～

標準で無垢材だなんてラッキー！と思いました

大量発注で契約してるから出来ることだそうです（悠悠談）

参考までに。

[98: 匿名さん]

>94
ある程度の欠陥は仕方ないとしても、後々の対応さえ良ければ施主はある程度満足すると思う。
上層部のコメント読む限りそれも期待できなさそうなのがナンダカナーって感じですが。

[100: 匿名]

〉97のももかさん

悠悠の標準の床はパインの無垢材ですよ。
ナラ材(ラスティックオーク含む)とかは全てオプションですよ。

うちは見積り段階で最初に聞かれました。