レジデントプレイス西葛西【旧称：（仮称）西葛西マンションプロジェクト】ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

場所は明治安田生命の研修所があった場所です。よろしくお願いします。
公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/nk459/

＜全体概要＞
所在地：江戸川区西葛西2－22－1
交通：東京メトロ東西線西葛西駅から徒歩7分
総戸数：459戸
間取り：2LDK～4LDK（60.03～91.01m2）
入居：2015年10月下旬予定

売主：大和ハウス工業、スターツデベロップメント、サンケイビル、長谷工コーポレーション
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト

[441: 匿名さん]

確かにそうですね。
引き続き販売済み戸数の状況はフォローしたいので、今後も情報提供お願いします。

[442: 匿名さん]

超大規模マンションだけれど、
共用設備があまりランニングコストがかからないものなのは良い点かなと思います。
派手な施設ってあっても使うのは最初だけだったりするので
だったら実情に合った設備にした方がいいのですよ。

ホームページの情報と販売の実情が合わないというのは確かにあるかもしれないですね。
こちらのマンションに限らず業界全体なのかもしれないですけれど。。。

[443: 親同居さん]

今って食洗機、キッチン天板は天然石が標準装備なんですか？？
4500万位の部屋ってありますかね？3LDK希望です。

[444: 匿名さん]

標準装備ってどの程度なのかわかりにくいですよね
できれば食洗機は標準装備であってほしいですが
（オプションだとすごく高いという話ですし…）
今は販売はどの程度進んでいるのでしょう。
HPの物件概要からだけだとよく判らない風に書いてあって。

[445: 匿名さん]

食洗機は標準装備ですよ。キッチン天板は天然石かはわかりません。
Ａ棟は７５平米の広さで5,000万円以上なので、Ａ棟は買えませんでした。
Ｂ棟はエレベーターの前なら5,000万以内ですが、人通りが多いと落着けないような。。。
Ｄ棟Ｅ棟はＢ棟で日当たりが悪そうですが、その分安くなるのでしょうか？

カーシェアリングがありますが、借りたい時に借りられるのか気になります。

[446: 匿名さん]

カーシェアリング、あまりアテにしすぎず、というスタンスの方が良いのではないかと思います。
これって予約制とかなんでしょうか？
急に借りたいとかそういうものの対応とかできるといいのですが。
レンタカーだと返しに行くのが面倒なので
敷地内で済ませられるのは確かに助かるかと思われます。

[447: 様子見]

食洗機は標準装備に変更したのですかね。最初の頃はオプションだったのですが、途中でガーデンズが標準装備だったのに対抗して、第一期で26年1月末までの契約者にプレゼントと変更していました。そのあと、標準装備に切り替えたのだとすると、最初の頃に契約した人は割り切れなさそう。それにしても先着順が50戸のまま動かずですね。大幅値下げもありますかね？竣工まで1年半ですし。

[448: 匿名さん]

食洗機は標準装備でキッチン天板も天然石に変更されてましたよ。

カーシェアリングは敷地内には１台ですが、西葛西周辺にオリックスカーシェアが９台
あるそうです。
マンションの近くだとタイムズが３か所あります。

大幅値下げありますかね。３００万くらい値下げしてくれれば考える余地もでてくるのですが。

[449: 匿名さん]

>>446さん
確かカーシェアは携帯やパソコンで24時間予約を入れられるシステムの筈です。
マンションには1台しかないのでかち合ってしまうと借りられませんが、予定が立った時点で早めに予約を入れる事で対処できそうです。
ただ、例えば子供の病気などの急な用事で使いたい時は外部のカーシェアに頼った方が良いかもしれませんね。

[450: 物件比較中さん]

こちらは構造はしっかりしてそうですが、内装が安っぽいですよね。

特にトイレは今住んでる賃貸より、ひどいです。でも手洗いカウンター付きにリフォームすれば良いかなって思っています。

構造がしっかりしてて内装が安っぽいこちらか、逆のお隣か迷います。

[451: 匿名さん]

こちらって、提供公園や公開空地はあるのでしょうか。
奥まった庭は住民専用だと思いますが、歩道沿いのスペースはだれでも立ち入っていいんですかね？

[452: 匿名さん]

こちらは駅から７分で、カーシェアリングもあるようですが、駐車場希望者は多いのでしょうか。
抽選だと倍率は高くなりそうですか？

[453: 匿名さん]

　459戸で実質停められる駐車スペースが156台分なので、さすがに少ないんじゃないでしょうか。全戸の1/3分だけ。駅からも近いけれど、何だかんだで買物は車で郊外にも行きやすい場所。だからこそ敷地内カーシェアで補おう、という事なのではないかなって思ってます。
　近隣でどこかいいところを探しておいて、会員登録だけでもしておくといざという時に敷地内カーシェアが無理でもすぐ使えそう。

[454: 購入検討中さん]

全然レスが伸びないですね。

やはり人気はないのでしょうか？

お隣のガーデンズさんは売れ行き好調なようですが、こちらのレスも伸びてないので
関係ないのかな。

ウチの車はハイルーフで借りられる駐車場は限られるので、もし抽選に外れた時に備えて
近隣の駐車場の空きなども調べないといけな～って思っています。

周りはマンシャンが多くて車を持ってない人も多いような気がして、カーシェアリングは
人気で土日は借りられないのではと思っています。
なので土日に現地に行ってみてカーシェアリングの状況を確認しようとは思っています。

[455: 契約済みさん]

レジデント頑張ってほしいなぁ。私は隣よりこちらを自信持って選びました。内装は陳腐だけど排気ガスでのベランダの汚れ安さは少ないかと思います。

[456: 匿名さん]

完売はいつになることやら。
ここも隣もそうだけど、西葛西にしては高過ぎる。
便利だとしても同じ埋め立て地の豊洲とはちがってブランドもない。
それに皆さん、震災の時の埋め立て地の恐ろしさは忘れてしまったのかな？
まー、3年以上経ったら忘れちゃうか。
荒川河口付近を震源とする地震があるみたいだから、このあたりはドンピシャだよね。
液状化もあるだろうし、もし堤防が破壊されたらおしまい。
スーパー堤防計画を早く進めてほしい。

[457: 周辺住民さん]

震災時は、こちら液状化もなく大丈夫でしたよ。
むしろ避難区域と指定されたところの方が、
ひどい状況でした。
何がこの先あるかは、心配してたら何も出来ませんよ。
この先何が起こるかわからないからよりも、
何かあった時に備えられるもの、近隣との協力など、
そちらに目を向ける方が良いのではないでしょうか。
ここもお隣も確かにお値段張りますが、どちらも
完売すると思います。どちらも価値あるマンションですよ。

[458: 様子見]

HPの第一期〜第三期の販売数が40戸に。1ヶ月半で10戸売れたようです。残りは約300戸位でしょうが、来年7月竣工までにどの位売れますかね。GW商戦で、どの程度集客ができるか注目です。

[459: 匿名さん]

>457さん
確かに心配のし過ぎは良くないかもしれませんね。
ただ想定できる範囲の対策はしておきたいと思ってます。
例えば液状化にしろ津波にしろ水害にしろ震災リスクが高い湾岸エリアよりは比較的リスクが低い城西エリアを選んでおく方が安心かな、とは思います。
ここのメリットにも上げられている教育環境は私立に入れてしまう、都心への通勤時間は少し早く起きる、など個人的な努力でどうにでもなることですが、自然災害については個人の努力ではどうしようもありません。
近隣との強力は勿論重要ですが、別にここに限った話ではないですよね。
どこへ住んだとしてもそれは大事なことです。
このあたりに建つマンションの価値については否定はしませんが、私はリスクに目をつぶることはしないほうが良いと思ったので見送りました。

[460: 周辺住民さん]

>457さん

自力でどうにか出来る問題と、できない自然問題を同時に
考えた場合、回避出来るものを取った
というのは、やはり考え方の違いですね。
共に良い選択ではないでしょうか。高い買い物です
自分で良いと思う買い物をしてこそだと思います。
人それぞれの考え方があります。
優先順位も人それぞれです。価値観もそれぞれです。
ここを選ぶ理由も色々ですよね。
どこにでも住める選べる方は、無理にここにしなくても
いいのでは、ないでしょうか。
震災も怖いですが、こればかりは神のみぞ知る
では、ないでしょうか。東京はどこも危険、
いや、日本はどこも危険、、、ですかね。

[461: 匿名さん]

そうですね。何処もそれなりに危険かな。
今朝も大きめの地震ありましたしね。
お互い選択した結果が良いものだと良いですね。

[462: 様子見]

第一期四次が20戸先着販売になりましたね。
一次165戸＋二次15戸＋三次10戸＝190戸売出。
41戸残っていますので、契約済は149戸。
全部で459戸だから、未契約310戸に対して、先着20戸の売出しですが
このペースで大丈夫でしょうか。
お隣が売り切ってからが勝負と考えているのでしょうかね。
（お隣と比較している買手の選択肢は無くなりますので）

[463: 匿名さん]

これだけの大規模なマンションが２つもあると、西葛西周辺の住民の住み替えだけでは厳しいですよね。お隣と共にかなり高額というのもあるし。

周辺住民でこの価格帯を買える層は、ガーデンズとレジデントプレイスのこれまでの契約者であらかた刈り取ったのではと思います。あとはもっと宣伝のターゲットを広域に広げるか、もう少し低めの価格に調整しないと、売れ行きは伸びないかな。

マンションの高値傾向がさらに進んで、今の価格でも割安なレベルになったら、駆け込みで売れるかもしれません。逆に高値に客がついて来れなくてマンション市場の売れ行きが鈍化したら、悲惨なことになるかもしれませんが。出遅れた分、レジデントプレイスのほうが少し不利でしょうね。

あと一年後、どうなっているんでしょうか。

[464: 様子見]

HPが更新されましたね。第一期四次は先着20戸の売り出しでしたが一週間で3戸の成約だったようですね。第一期一次〜四次合計で210戸売出、58戸残っているので契約済は152戸。全部で459戸に対して未契約307戸。強気の販売価格でしたが、価格調整を期待したいところ。

[465: 匿名さん]

細かいんですが、こちらの洗面室の鏡は三面鏡収納ではないんですね。三面鏡収納が一般的で便利だと思っていたのでなんで？と思ってしまいました。三面鏡収納でないほうがなにかメリットがあるんでしょうか？

[466: 比較中]

設備も劣る上にオプションだらけでは比較が難しい。ただガーデンは部屋の選択肢が…同じ様な悩みの方はどうしているのか参考にしたいのでご意見を聞かせてください。

[467: 匿名]

先週契約しました。設備面では，オプションが多い印象は持ちましたが，結局は住み心地に一番影響する間取りの良さと，大通りに面していない立地に魅かれ，こちらを選びました。あとは，マンション自体の構造でしょうか。将来リフォームしたいと思ったときに，ガーデンズの構造だと難しいという印象を持ったので。
食洗機とキッチンの天板御影石は無償アップグレードということでしたよ。

[468: 匿名さん]

ミラーキャビネットで収納は足りるだろうということでしょうかね。
収納が無い分鏡が奥に入るので、気持ち広い感じがするかもしれませんが、
まず三面鏡が欲しい気もしますね。

[469: 匿名さん]

レジデント選ぶ方は、普通で使いやすい間取り、大通りから離れた立地、二重床やALC使ってないなどの構造、等を評価してるのかな。
一方、ガーデンズを選ぶ方は、ブランド力による資産価値、充実した設備、素敵に演出された共用施設や庭、自走式の駐車場、そしてレジデントよりも平均的に安い！ブランドマンションなのに！、等を評価してる気がします。

同等の価格なら、互角だったかなあという気がしますね。

残ってる住戸で考えると、予算が許すなら、レジデントの南向き住戸が良いかなあ。
南向き上層階なら、どたらを買っても後悔はしなさそうですが、めちゃ高いですからね。。。

[470: 比較中]

間取りや立地面では確かにレジデントですよね。ただ資金面を考えると希望の南向きは難しいですし内装設備を充実させたいとなるとガーデンになってしまうのかなと… やはり値下がり迄待つかガーデンで少しでも選択肢のあるうちに契約するかしかないですかね。

[471: 匿名さん]

同等の価格だったらガーデンズの方がブランド力、資産性等などで選ぶ方々が多いのでは。やはり価格を下げるべきでしょうね。この立地でガーデンズの値段での購入はお得感もあるかと…。ただ、高所得者には物足りない立地。

[472: 匿名さん]

立地面や直床でない所は結構なメリットなので、価格が同等ならやはり互角だと思いますよ。
ガーデンズは、条件の悪い部屋を上手く低めに価格調整できたので、ブランドと標準設備の充実の割にはレジデントより安いということて差がついたと思います。
立地からレジデント買いたいけど、予算オーバーでガーデンズという方も結構いるのでは。
みんな色々と批評はするけど、結局は一番の制約は価格なので。

レジデントが下げるまで根気よく待つか、残ってる部屋で妥協してガーデンズにするかは考えどころです。

[473: 匿名さん]

あ、清心町駅16分にパークホームズできるみたいなので、三井はガーデンズ売り切って、そちらに誘導するのかもしれないですね。駅遠いとはいえ、ガーデンズよりも価格低いなら、そこそこ売れるかも。その場合でも駅近の分レジデントが断然優位ですが、高値維持路線を続けるなら清心町に流れる可能性もあるかな？新たなマイナス要因ですね。

[474: 入居予定さん]

>>473
清新町駅って？

[475: 匿名さん]

西葛西駅の間違いだね。

http://www.31sumai.com/mfr/X1205/

[476: 比較中]

パークホームズはいつ頃の予定なんですか？

[477: 匿名さん]

平成26年9月下旬販売予定って書いてありますよ。

[478: 匿名さん]

パークホームズはどうしようもない立地ですよ。

[479: 匿名さん]

三井としては，パークホームズ西葛西に影響がでないように，早めにガーデンズを捌きたいというのも
あるかもしれないですよね。
ただ，清新町は震災でも液状化した事実がありますし，地図を見ると徒歩16分とは到底
思えない場所ですよね。。。レジデントやガーデンズで悩む層とはニーズが基本的に異なる
気もします。

あと，ＨＰを見ると，学区が清新第二小学校になっていますが，今清新第二小学校は子どもが
激減してきている影響で，第一か第三に吸収される話し合いが江戸川区で進んでいますよね。
そうすると，小学生のいる世帯は途中で学校が変わることも予想され，この点はマイナス要因
ですよね。

今，オリンピックの影響もあって土地が高騰してきているため，土地持ちが売り渋って
なかなか売りに出さないことと，大きな土地が残っていないので，三井でもその辺りの
土地しか手に入らなかったと，聞きました。

[480: 比較中]

なるほど皆さんお詳しい
パークホームズはないですね。そのような場所で家族が生活するイメージ沸きません。話し戻しますが皆さんレジデントのオプションサービスってキッチンのカウンター以外で何かあるのですか？あとＤ棟Ｅ棟は販売時に高くなると聞いたのですが…

[481: 様子見]

ようやくHPが更新されました。2週間で4戸成約だったようですね。これまで210戸売り出して、54戸が残っているので契約済は156戸。未契約は303戸。
ガーデンズは未契約95戸。レジデントとしては、ガーデンズが売り切るまで待つしかないでしょうかね。

[482: 匿名]

詳しい方もし売れ残った場合のデメリット教えてください

[483: 匿名さん]

今のところ（第1期は？），オプションサービスは，食洗機も無償でということになっていましたよ。
オプションを頼むのも，資材が高騰しつつあるので，早めに発注をした方がお得だという話も聞きま
した。

Ｄ棟，Ｅ棟はいつ頃販売予定なのか分かりませんが，葛西近辺（江東区辺りまで含めて）の地価の動
向を見極めながら価格設定するような話は伺いましたよ。今後しばらくは，葛西・西葛西の駅近での
新築マンションの建築はどこも予定していなさそうなので，そういう意味では少し強気なのかもしれま
せんよね。

2週間で4戸だったのですね。お隣は，先着中の9戸から変更がないようなので，やや足踏み状態でしょ
うかね。ただ，竣工が来年9月末なので，消費税が上がる前を見越して，時期をうまく選んできたなと
思いました。かけこみ需要も想定しているのかなと。10月以降になると，物件だけでなく，家具や手数料
や引っ越し代等，諸々が高くなってきますしね。そういう意味ではお隣は，その半年後なので，その他諸々
には影響がでてきそうですよね。

[484: 匿名さん]

お隣は6月5日に第3期3次として7戸捌いていました。
GW明けから第3期が始まり、第3期1次で35戸前後、第3期2次で9戸前後捌いていたと記憶しています。
苦戦するかな？と思っていた西向きの棟も順調に捌いているようですので、お隣は順調に販売を進めていると思いますよ。

[485: 様子見]

レジデントはGW明けの契約数は純増7戸だと思います。お隣はGW明けは50戸程度契約していますので、勢いの差は明確になってきましたね。
こちらはGW明けに20戸追加販売をしても、追加販売分を完売できずに先着順の売れ残りが積み上がって、今や50戸以上の売れ残り先着順が常態になっています。
竣工は来年7月なので残り1年1カ月で300戸を捌けるか注目ですね。

[486: 匿名さん]

>482さん

竣工後に売れ残りがある場合、デベロッパーとしては以下の2点に頭を悩ます事になります。

・資金回収が出来ない
・在庫を抱えるため、色々な経費(主に人件費)がかかる

これを解消する為にデベロッパーは販促など色々と手を打ちますが、それでも売れない場合は最終的に値引きが行われるでしょう。

で、この時に被害を受けるのが、すでにこの物件を購入している人と西葛西周辺に物件を持っている人達です。
すでにこの物件を購入している人は、自分は定価で購入したマンションが値引きで売られていると知ったら精神的なダメージを追うでしょう。中古市場での価値も下がります。
西葛西周辺に物件を持っている人達は、この値引きによって周辺物件を含めた西葛西全体の中古市場の下落を招き、結果として自分達が持っている物件の価値が落ちてしまいます。この中古市場が下落する問題は、当然お隣を購入した人達にも当てはまります。
ですので、お隣を購入した人達もレジデンスプレイスの売れ行きを気にしているのです。

逆に、値引きが発生した時点で物件を持ってない人達にとっては安く購入するチャンスになると思います。

[487: 匿名さん]

486です。

一点補足です。
西葛西周辺物件の中古市場が下落するのはレジデンスプレイスが大量に売れ残った場合です。
どれぐらいが大量か、というのはその時の中古市場が決めるので誰にも正確な数字は分からないですが。

[488: 匿名]

>>486さん

そうなんですね
あまりにも伸び悩んでいるので何も知らずに契約してしまい不安で仕方ありません

時期を待って駆け込み需要なんて悠長な事を言ってないで戦略練り直すなりしたらいかがなもんでしょ

因みにバラ付いていた場所が一つ無くなっていたのはどうして？

[489: 匿名さん]

>>488
ローンキャンセルだと思いますよ。
提携ローンだと、ローン特約のによる解約などの可能性もありますね。転勤があった場合は保証金戻って契約解除できますから。

レジデントプレイスは、単純に価格の割高さがネックだと思いますので、今からでもガーデンズ並みに価格改訂すれば売れ始めると思います。まあ、まだ一年あるので余裕もってるのかもしれませんが、D棟E棟を値上げなんてしたら、来年４月の時点で残り200戸以上残もありえますよね。

[490: 様子見]

さすがに販売開始が昨年11月ですし約半年で値下げもできないのでしょうね。契約済の人たちも納得しないでしょうし。
お隣が完売してくれれば、購入予定者は選択の余地はなくなるので、多少高値でも売りやすくなるかもしれません。増税前を煽って。その点、お隣が早く完売するのを待っているのかもしれません。
ただし、竣工まで1年1カ月の長谷工マンションを高値であと300戸捌くのは営業マンにとって辛そうですが。

[491: 匿名]

そもそもこの地域の坪単価からみて有り得ないでしょｗ

[492: 匿名さん]

これまでの相場とかけ離れて、あり得ない坪単価まで上がっても、需要が旺盛ならそれが新しい相場になりますよ。業界用語では、街のポテンシャルを引き上げるという言い方をするみたいです。
ただ、西葛西にそこまでのポテンシャルがあるかは少し疑問です。江戸川区は子育てが充実というイメージはありますが、実際は幼稚園の補助が手厚いだけで、それ以外は特筆すべきものはないです。都心には近いけど、地盤は緩いし。ここら辺は都心からの距離のわりに価格の割安さが魅力だったんだけど、最近はとても高くなってきたからねー。

[493: 物件比較中さん]

供給過多ですね。決して駅近ではない２棟、中古時価格が下落してボロボロ売りに出そうですね。ブランド力vs二重床みたいですが、スラブ直張りは将来不安だな。

[494: 匿名さん]

ほとんどが投資目的に購入する訳ではないと思うから、「中古時価格が下落してボロボロ売りに出る」って事にはならないんじゃないの？

[495: 匿名さん]

こちらの人気がないのは、買えるけど割高だから買わない、ではなく、買いたいけど予算が足りない、だと思うんですよね。それはダイワが葛西に建ててるプレミスト葛西でも同じです。

夫婦で無理してローン組むにしても、割高分が将来の資産価値でキープされる保証はないですしね。
割高物件は、予算に十分余裕がある人でないと、万が一の売却時にえらいことになりますから。

[496: 匿名さん]

確かに予算にも合わないんですが、やっぱり価格と物件が見合わないんだと思います。

[497: 匿名さん]

雑誌の名前は忘れましたが，葛西の坪単価の方か，西葛西の坪単価よりも高いというのを，営業の方から
示されました。葛西はプラウドとプレミスとが押し上げているのが理由ということで，プラウドが完売して
いるので，ダイワハウスは強気維持しているのかもしれないですね。
西葛西は，ガーデンズとレジデントの物件の価格が影響しているということでしたが，やはり供給過多なの
かもしれないですね。
ただ，ガーデンズが割安というのも，うまく調整してきているというのもあると思いますが，見えるところ
の内装には多少お金をかけているものの，後々変えることが絶対できない見えないところでレベルを下げて
いる（コンクリの質だとか構造）のでは・・・という感じがぬぐえません。
レジデントももう少し設備を頑張ってくれたらいいのですけどね・・・でも，作りや間取りは断然こっちだと
は思いますが。
このままゆったりペースだと，Ｄ棟，Ｅ棟は，価格を調整してくる可能性は大ですね。

[498: ガーデンズ契約者]

基礎的なところはレジデントの方が良いって皆さん言いますが、ガーデンズが劣ってる所って以下の3点ですよね？
・直床
・ALC
・外廊下、階段の手摺

逆に、レジデントの基礎的な所で、ガーデンズより劣ってる所もあって、
・階高
・スラブ厚

はガーデンズの方が優れてます。
特に個人的には階高は見逃せないなーと思っていて、10F以上のLDは天井高が2400mmです。
2400mmの天井高ってかなり圧迫感あると思いますが、皆さんは許容出来てるんですかね？

[499: ガーデンズ契約者]

単純な面積だけじゃなく、高さも加味した容積も考慮しないと、内覧会の時に「あれ？こんなに狭かったっけ？」となり兼ねませんよ。
モデルルームの天井高と自分が希望している部屋の天井高がどれぐらい違うか、契約する前に必ず確認する事をお勧めします。

[500: 匿名さん]

>>498
少しミスリードですね。階高では同等で、天井高が劣ってるのが事実では。
できれば高い天井高で二重床にしたいが、沢山階数を稼ぎたいから、どちらかを犠牲にする必要があります。ガーデンズは直床で天井高を確保、レジデントは天井高を下げて二重床を確保。
どちらがより購入者にアピールするか考えるのは各社の戦略で、どちらを選ぶかは買い手の好みですね。
どちらも階高を低くしてコストダウンしてることに変わりはないです。

[501: ガーデンズ契約者]

>>500さん

ミスリードだとは思っておりません。
レジデントの1階のLDの天井高は2500mmです。一方、ガーデンズの1階のLDの天井高は2600mmです。
この違いは500さんがおっしゃる通り、直床と二重床の違いからうまれていると思っています。

一方、レジデントは5階から9階のLDの天井高が2450mm、10階以上が2400mmとなっています。
ガーデンズは全ての階のLDの天井高が2600mmです。

これは、5階以上の階高に差が付いている事により生じている差だと思うのですがいかがでしょうか。
この認識が正しいのであれば、上層階の階高を抑える事でレジデントがコストを抑えていると見なせると思います。

ちなみに、この階高から生じる天井高は、皆さんが気にしている将来のリフォームでどう頑張っても高くする事は出来ません。

[502: 500です]

ミスリードはちょっと表現がきつかったかもしれませんね。

ただ、ガーデンズの全階2600mmに比べ、レジデントは平均2450mmとすると、差は平均して150mmです。一方、二重床では通常バルコニーに面する窓枠とリビングの床の高さはフラットなので、直床による天井高のかさ上げ分は、リビングとバルコニーの間の窓の段差と見ていいです。モデルルームでの段差の高さはどれくらいでしょうか？ 段差が150mmあるならガーデンズとレジデントの階高は同程度、つまりコストカット具合は同じとみなせると思いますよ。

あと、天井高はリフォームできないとのことですが、二重床を直床にリフォームすれば天井高は高くなりますよ。まあそんなリフォームする人は滅多にいないでしょうが。

なお、天井高が低いと圧迫感があるのは同意です。特に長谷工の場合、大梁の下がり天井がかなり低めなので、二重床で天井高が低い場合はかなり威圧感があります。それを考えると、レジデントも直床でもよかった気がしますね。

[503: ガーデンズ契約者]

> ミスリードはちょっと表現がきつかったかもしれませんね。

そんなこと無いですよ。気にしないで下さい。
結局は、両マンションの平均階高が分かれば、今回の話は白黒はっきりすると思います。

確か、ガーデンズの階高は3200mm〜3100mmだったと記憶していますが、平均となると分からないです。
レジデントの階高は全く把握出来ていないです。分かる方いますかね？

[504: ガーデンズ契約者]

連投失礼します。
ちなみに今回の私の一連の投稿の意図は、

見える所の見栄えはガーデンズが優れていて、見えない所の基礎的な所はレジデントが優れている。

みたいな評価を皆さんがされてるように感じ、その事に違和感を覚えたので投稿しました。

[505: 周辺住民さん]

レジデントのいいところは立地じゃないでしょうか？
ガーデンズの並びに住んでいますが、船堀街道の排気ガスはベランダがかなり汚れます。洗濯物を干すのも気になってしまいます。

[506: 500、502です]

>>503さん
帰りに近くを通ったので、レジデントとガーデンズの建築看板で建物の高さを見てきました。その結果、おっしゃる通りガーデンズのほうが階高が高そうです。

ガーデンズは59メートル台で19階なので、平均階高は3100mm強、レジデントは44メートル台で15階なので、平均階高は2950mm強と概算できます。ガーデンズの階高が高い分は、床のスラブ厚と天井高に割り振られてるんでしょう。長谷工は階高を極限まで圧縮してるので、大梁の下がり天井が目立つんですかねえ。

なお、ダイワ物件の仕様では二重床優先で天井高は2400mmあればよしとしているようです。上の階ほど天井高がひくいのは、上の階を軽くするためのようですが、最上階が一番天井高低いのは悲しいですよね。
一方で三井の社内基準のほうは、空間的なゆとりを確保するようにしてんでしょうかね。

[507: ガーデンズ契約者]

>>505さん

排気ガスですが、洗濯物への影響はいかがでしょうか？
合わせて何階に住まわれているかも教えて頂けると非常助かります。

実は、私は船堀街道沿いの棟を契約したのですが、最後まで排気ガスが気掛かりでした。
実際に船堀街道沿いに住まわれて方にお話を聞きたかったのですか、身近に聞ける人がいなかったもので。

スレチで大変申し訳ありませんがよろしくご回答お願いします。

[508: ガーデンズ契約者]

>>506さん

わざわざご確認ありがとうございました。

今回マンションを契約するにあたり、様々なマンションを見学しました。
その中で完成物件も幾つか見学したのですが、同じような間取りでも感じる広さが全然違う物件があり、原因を調べたところ天井の高さに違いがありました。

そんな事もあり、(あくまでも天井高は判断材料の一要素でしたが、)私はガーデンズを契約しました。
しかし、505さんを始め皆さんが言われている通り、立地は断然レジデントが良いと思います。
今回は別にレジデントを下げる為に投稿した訳ではないのでその点はご了承下さい。

[509: 周辺住民さん]

507さん

6階に住んでいますが、ベランダはよく汚れます。
洗濯物は仕方なく干しますが、なかなか乾かない天気は長く干しっぱなしになってしまうので、小さな子供がいるとどうしても気になります。

下の階は鳥の糞がベランダによく落ちると言ってました。
船堀街道側に多いらしく住んでみないとわからないものですよね。

[510: ガーデンズ契約者]

>>509さん

貴重な情報、本当にありがとうございます！
私は10階を契約したのですが、やはり排気ガスはある程度覚悟しないといけないですね。。。
さらに、意外と鳥が多いとは。実際住んでみないとわからない貴重な情報でした。

すでに契約済ですので、今回頂いた情報でどうにかできるわけではありませんが、心の準備はしておこうと思います。

[511: 匿名]

ダ○ワの物件でも二重床、二重天井で天井高2580mmありましたよ

売主数社いましたけど ｗ

[512: 匿名さん]

>>511
最近の長谷工と組んだプレミストなどは大抵は階高圧縮のようですが、珍しいですね。それは戸数を稼がなくて良い採算があまりシビアではない物件か、価格を気にしないでいい高級物件でしょうか。

天井高2400mmの件は、低くない？と営業さんに聞いたら、マンション供給実績の豊富なダイワの社内基準をクリアしているので問題ないとのことでした。ダイワ基準で作らせてるので、長谷工だからと心配しないで下さいとも言われましたよ。

[513: 匿名さん]

天井高が2600mmあって、外廊下側がきれいにアウトフレーム化されていれば、今の価格でも納得なんですが、現実にはそんなに揃った物件はなかなか無いんですよねー。

[514: 匿名]

社内基準がそもそも低すぎます
日本人の平均身長どれだけ伸びたかおわかりですか

[515: 物件比較中さん]

日本人の平均身長？ここも隣のガーデンズも契約者は西葛西だからインド人が多いかと思ったら、それ以上に中国人が多いようです。

[516: 匿名さん]

512
高いか低いかを聞いたのでは？
問題ない！という答えで納得している512さんに違和感。

例えば、マンションの平均が2500ミリだとして、2400ミリが高いか低いか？であれば、低いという回答が正解。

[517: 匿名さん]

>>516
こういう説明をされたと書いただけで、納得したわけではないですよ。
どういう返しでくるかと思ったら、あまりにもピントがずれた回答を堂々としてくることにびっくり。そうマニュアル化されてるのかなと思いますが、もっと納得感のある回答が欲しかった。私の経験上どこもこんなもんです、二重床のほうがメリット大ですと開き直られたのには返す言葉もなかったですけどね。

[518: 様子見]

45mの高さ制限区域で15階建てという時点で、天井高は低いのに、頑張って二重床にしたので、より一層圧迫感が増した感じですよね(45m・15階で検索してみてください)。
モデルルームの玄関口で、思わず手を伸ばしてしまい、天井を触ってしまいました。
何を重視するか人それぞれですが、私は玄関口の低さが気になりました。

[519: 匿名]

私は身長が高い方ではないので天井迄はあとちょっとでした　汗

[520: 匿名さん]

気になったので，＜45ｍ・15階＞で検索してみました。多くの記事で，
その場合には，直床になる可能性が高いので注意となっていました。
その点，二重床・天井にしているダイワハウスは良心的なのではないかと
思うのですが。
10ー15階は，2400ミリですが，5－9は24500ミリ，１ー4階は2500ミリ
は確保されていますので，特段天井が低いというわけでもないのかと。
今住んでいる住宅が，天井高3ｍとか，身長が2ｍとかなら低く感じるかも
しれないですけどね。
要は，空間の感じ方は錯視と同様で，リビングのような広い場所は，天井高
がやや高いと広く感じることはあると思いますが，６畳程の個室の天井が高
すぎると，返って寝るときに不安になりやすかったり，狭いトイレが余計せ
まく感じたりすることもありますしね。

[521: 匿名さん]

いや、階高圧縮してる時点で良心的じゃないでしょ。

[522: 匿名]

レジデント階高圧縮もガーデン直床コスト削減も残念です。
大規模プロジェクト２物件のはずではなかったのかな
それでいて割高

葛西地区ならこれで良いみたいな腹の底が見えます

[523: 契約検討]

えーなんかレジデントは評判悪いですね
契約しようと思ってるけどやめようかなと思ってきました。

[524: ガーデンズ契約者]

なんか、私の投稿から思わぬネガの流れになっちゃいましたね。すみません。

レジデントプレイスも良いマンションだと思います。城西地区のレベルの高いマンションと比べると見劣りするポイントがあるかもしれませんが、これまで江戸川区で分譲されたマンションと比べるとかなりのレベルなのではないでしょうか。
葛西、西葛西の便利さを知っていて、この周辺でぜひ新築マンションを買いたいという方は、現状ではレジデントがガーデンズの2択だと思います。

>>523さん
高い買い物だから人の意見に流されず、自分が良いと思ったものを買った方がいいですよ。
契約しようと思ってる、という事はこのマンションを評価していたポイントがあったんですよね？

[525: 匿名さん]

ガーデンズもレジデントもコストカットしてるのは事実なんだけど、やはりレジデントがのほうがより価格が高いので、費用対効果で人気が低いよね。
レジデントにしたいけど費用対効果でガーデンズ選んだ人多そうだし。せめてオプションフル装備が標準で今の価格ならまた違ったかも。

営業さん、ここが価格調整の決断時ですよ！値下げのご英断をお願いします！それかオプション無料で選び放題とかでもいいです！

[526: 周辺住民さん]

お互いの売りがことなっているので、どちらがいいかは買い手次第ですよね。
駅からのアクセス、船堀街道に面さない立地は非常に魅了的です。二重床と直床の差で天上高に差が出るのであって、リホームのしやすさなどは二重床に軍配が上がりますよね。
ただどちらにしても、何かが惜しいって感じました。
なによりこの近辺では値段が高い。ただどんな住居でも100%のものは無いので何を妥協できるかだと思うのですが。

[527: 周辺住民さん]

また単に駅からのアクセスと言いましたが、時間だけじゃなく、ガーデンズの場合、選ぶ道にもよりますが、レジデントよりも歩道狭かったり独立していない道を通らなければならないので、子供を持つ親としては気になります。

[528: 匿名さん]

しかし、ここ半年で、こことお隣で400戸余り、葛西西葛西の他のマンションで100戸以上のマンションが売れたんですよね？
こことお隣で数年分見込みの需要を一気に食い尽くせるのかと言われていた割には、すごい売れっぷりだなあと思いました。
潜在的な需要が想像以上にあったということでしょうか？
ここと隣でまだ残り400戸余り残ってますし、パークホームズやそれ以外にもどんどん建設されると思うので、買い換えや賃貸からの住み替えで、中古や賃貸物件の相場は下がっていくのかしら？

[529: 契約済みさん]

レジデントが割高という意見が多いですが，実際に城西地区の中堅どころのマンションを
色々と検討してきた身としては，間取りも良くなく狭い上に，レジデントと比べ物になら
ないほど高いものばかりでしたので，価格を聞いたときは妥当だと感じました。
葛西，西葛西辺りの相場からすると割高感はあるのかもしれませんが，都内ではどこも
高騰してきていますし，相対的にみると致し方ないかなと思います。

私は，もともと大通りに面しない物件というのが優先順位としては高かったので，ガーデ
ンズの設備の充実さも魅力的には思いましたが，こちらを選びました。間取りも自分好み
のものが見つかったというのもあったので，全く後悔していませんし，今からとても
楽しみです。
なので，526の方と同様，100％と自分の求めるものというのはありえませんが，自分が
重きをおいている点が満たされているかどうかが大事になってくるように思います。

[530: 様子見]

HPが更新されました。今週は3戸売れたようですね。
210戸売出、先着順が51戸。契約済は159戸。未契約は300戸になったようです。
ガーデンズの未契約は95戸。

[531: 匿名さん]

いいなあ、城西を検討できる予算があったなら、きっとレジデントではそれなりにいい部屋が選べたんでしょう。予算以外の条件だけで選べるなら個人的には環境をとりたいですけどね。

[532: 匿名さん]

そりゃあ城西と比べたら相場より高くても葛西は妥当に思えるでしょう。同じように都心と比べたら城西や湾岸はまだ妥当に思えるでしょうし、葛西と比べたら千葉の行徳や津田沼は妥当に思えるでしょう。529さんのような方は気に入ったらここを買えばいいし、そう思えない人は自分達の身の丈にあった地域、価格帯で優先度の条件に会うものを買えばいいと思うよ。

[533: 匿名さん]

>>532
葛西は西葛西の誤り。相場としては同じようなものだけど。

[534: 匿名さん]

値上がりによりあるエリアで希望の条件のマンションが買えなくなった人たちがより割安に見えるエリアに移動するのかな。それなら地元の人がこんなに割高では売れないんじゃない？と思っていても何だかんだで案外売り切ったりするのかもしれない。ただ戸数が多いので他のエリアからどれだけ呼び込めるかというのはありますけど。

[535: 匿名]

これだけのスローペースでは買うに買えないのでは？

[536: 契約済みさん]

529の方と同じ理由で契約しました。

[537: 契約済みさん]

私は逆に好みの間取りにした場合、お隣よりこちらの方が少し価格を抑えられたのでこちらを契約しました。
ネームバリューとか確かに迷ったけど、結局は長く住むから住み心地かと。

[538: 購入検討中さん]

確かにそれぞれ優先順位が違うので
選ぶポイントもさまざまですよね。
我が家は立地と間取りが大事なので
こちらに決めようかな…と
考えております。

[539: 様子見]

今週は4戸売れたようです。
210戸売出、先着順が47戸。契約済は163戸。未契約は296戸。
ガーデンズの未契約数は88戸。
レジデントプレイスはいつ売出をかけてくるのでしょうかね。
注目はD棟E棟で、どのような価格設定をしてくるかですが。
高値維持か、価格引き下げか。土地の仕入れが相当高かった、
という話も聞こえてきますので、興味深いです

[540: 周辺住民さん]

調子にのってないでもっと値下げしてやれっつうの