千葉の新築分譲マンション掲示板「CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 20」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-05-20 19:47:36
 
【地域スレ】千葉ニュータウン東部の住環境| 全画像 関連スレ RSS

次スレ立てました。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312370/

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
現在購入可能な新築マンションは下記の2物件です。

 ■ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 (長谷工コーポレーション)
    公式URL : http://www.chibant150.com/   

 ■サングランデ印西牧の原ドアシティ (京成電鉄)
    公式URL : http://www.door-city.com/

― 最近のできごと ―
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - スカイアクセス開通。中央・日医大にアクセス特急停車。
※ 2012年5月25日 - 北千葉道路(千葉ニュータウン地区内)が一部開通。
※ 2012年7月 8日 - 印西市長選挙で新人の板倉正直氏が初当選。
※ 2013年8月18日 - コストコホールセール千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2013年9月23日 - カインズモール千葉ニュータウン オープン。

[スレ作成日時]2013-04-08 17:41:24

 
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571: 匿名さん 
[2013-05-03 11:21:38]
コストコの売り場や品ぞろえ等は異なりますが、雰囲気はドンキに近いイメージですね。
視覚的に面白いし、ちょくちょく掘り出し物があるなど。
我が家は大人だけなのでシェアする必要もなく家族4人で消費しています。
肉買ってきたときは、何回かに分けて食べますね。
特にピザは安くておいしい。
オープンしたら散歩がてら歩いて行って食べるのいいかなと楽しみです。
572: 匿名さん 
[2013-05-03 11:42:37]
>567

オール電化になりエアコンも新品にかえて冬を過ごした結果ですが、電気料金は以前の額に数千円プラスしたレベルですが、ガス料金と灯油代が無くなりました。
テレビもパソコンもエアコンも大体2、3台常時使用しているので、節約したわけではありません。
お湯も都度、電気ポットで沸かしていました。
これから照明をLEDに取り換える予定ですが、かなり下がるだろうなと思います。
573: 匿名さん 
[2013-05-03 12:09:01]
コストコは安くはないです。肉も魚も野菜もパンも。
さらに年会費があります。
ここら辺のスーパーのほうがずっと安いし品数豊富で新鮮。

以上は千葉ニュータウンに住んでいれば知っていることだけど、

面白みのあるものや輸入品で見ればコストコは良いと思います。
ミーハー好みというかそういう店があってもいいと思います。

ただコストコはどこ行っても客層が良くないのが難点。
574: 匿名さん 
[2013-05-03 12:11:20]
北千葉道路、牧の原~印旛区間は完成の目途が立ちませんね。

個人的には鎌ヶ谷の464延伸?(というか整備)の方が急いでほしいんですが。
575: 匿名さん 
[2013-05-03 12:23:11]
鉄道は、国交省が音頭をとって動き出した(十数年後の完成ですが)ので、あとは鎌ケ谷以西の整備を進めてほしいですね。
以前は、鎌ケ谷辺りの貧弱な道路を抜けて東京へ出かけていたのですが、最近は千葉ニューから出ることがあまりなくなった。
577: 匿名さん 
[2013-05-03 12:52:13]
↑が最初に書き込みしたのが削除されたのは、ここの住民は誰も関与していませんよ。
管理人さんが巡回されて消していきます
578: 匿名さん 
[2013-05-03 12:53:06]
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0403M_U2A100C1CR8000/
しょせんこんなもんです・・・。あくまで感想文ですからね、これは。話半分に聞いておかないと、後からがっかりします。
579: 匿名さん 
[2013-05-03 12:54:23]
だから、管理人さんの自己保身でしょ。そつない話は掲示するけど、自分の身にトラブルが舞い込みそうな案件はすぐ消しちゃう、みたいな。
580: 匿名 
[2013-05-03 12:56:00]
書き込みが削除されるのは、書き込みした本人を守ることもあると思うがね
581: 匿名 
[2013-05-03 12:57:34]
両面あると思う
582: 匿名さん 
[2013-05-03 13:06:15]
まあ、地元の店じゃろくな接客は期待できないでしょ。どこだっけ?料理はうまいけど奥さんがとにかく無愛想で何の反応もないとかいう投稿がちょこちょこ出ていたイタリアンの店って。それなりの味は楽しめるけど、接客が悪いとほぼ台無しになっちゃうんだよね。
583: 匿名さん 
[2013-05-03 13:14:49]
>576

その店に行かなきゃいいだけ、わざわざマンション掲示板に書く方が人間として器が小さい。
584: 匿名さん 
[2013-05-03 13:17:08]
うじうじ書くような根暗の書き込み多いよね。

暇なんだろうな。

現実が満たされていないというか。
585: 匿名さん 
[2013-05-03 13:21:53]
1260円で高いって…

やはり商売は高額所得者相手のほうがいいですね。
1000円だ2000円だなんて、安物であーだこーだいうんですもの。
所詮安かろう悪かろうですよ。

良いものをほしいならそれなりの金額がします。
貧乏人は安く良いものをあてにし、クレームをつけます。
2000円~3000円の安いバイキング行って、まずいだなんだと…

これは576さんに限ったことではなく、一般的に見てそういう傾向がありますよね。

自分も気をつけなきゃと思いますね。
586: ご近所さん 
[2013-05-03 13:22:20]
>576

悪いこと言わないから、自分から削除願い出しておきなよ。
地元に根付いたところは住民のファンが多いから悲しい思いしているよ。
以前のbbsでも管理人さんが苦労してたよ
587: 匿名さん 
[2013-05-03 13:29:55]
576は自分のしたことを後悔しても手遅れだろうなぁ。



585には共感するね。
貧乏と田舎者は心に余裕がない。



その店、自分は好きだな。
人それぞれだし、安くて良いよ。こういう個人店、この辺じゃ少ないもん。
588: 匿名さん 
[2013-05-03 13:51:42]
俺もいつも、配達で来るゆうパックのくそおやじに腹が立ってるけど、ここに書いても「だから?」って感じだしな。
589: 匿名さん 
[2013-05-03 14:40:30]
このスレは不要、街ネタ掲示板でやりなよ。
590: 匿名さん 
[2013-05-03 16:34:18]
書き込み消すなら、意味の無いネガのどうでも良いようなのを消してほしいね。
この掲示板で、嘘っ八なネガの書き込みが消されることはない。
書き込みが多いとインセンティブが発生するんじゃないかな。
だから投稿が多くなるような刺激的なネガの書き込みはあえて消さないようにしていると思っている。
だからネガの虚偽の投稿を否定する書き込みをせざるを得ない。
それを見たら信じてしまうかもしれない他地区の人がいるので。
591: 匿名さん 
[2013-05-03 16:42:09]
583から587は同一人物のレスではないか。
いわゆる自作自演ってやつ。
592: ご近所さん 
[2013-05-03 17:09:24]
586は自分だからちがうよ。あまりきめつけはあかん
593: 匿名さん 
[2013-05-03 17:36:08]
>>585
安けりゃ何でも我慢しろとでも?
値段に関係なく後悔する事だって腹が立つ事だってあると思いますが・・・。
初めて行った店でもそういった事を何も考えないで何でも美味しく食べる事ができる単純な人が羨ましいです。
594: 匿名さん 
[2013-05-03 17:38:42]
細かいことでネチネチと。。。人間が小さいねぇ〜
595: 匿名さん 
[2013-05-03 18:01:10]
小者が何をごちゃごちゃと小競り合いを続け取るんだ。
596: 引っ越したい人 
[2013-05-03 18:44:12]
おっちゃんたちに質問です。
千葉NTかおおたかの森or柏の葉のマンションを購入しようと考えてます。
在宅ワークなので、鉄道路線の料金はどうでもいいです。
どちらも新しい街みたいなイメージ(千葉NTのほうが開けてますが)で住みやすそうな感触です。
おっちゃんたちだったらどちらを選びますか?

※未婚独身男です
597: 匿名さん 
[2013-05-03 18:53:10]
個人的に、独身なら柏か流山、
家庭もちなら印西。

598: 匿名さん 
[2013-05-03 19:01:57]
なぜその3つなのか、
レイクタウンや聖蹟桜ヶ丘じゃダメですか?
未婚なら都内の賃貸でも良いじゃないですか。
599: 引っ越したい人 
[2013-05-03 19:22:01]
597さん598さんありがとうございます。

実家が金町なので、つくばエクスプレスだったら『八潮』からバスかタクシー、北総線だったら『新柴又』からバスかタクシーでいけるのでそのあたりを検討してます。
在宅ワークなので上階からのストレスも考えて、最上階狙いでそれなりに広い物件狙うとここらへんに落ち着きました。
(常磐線沿いで同クラスを狙うとさらに北上しないと難しそう)

所帯持ちなら印西、独身なら柏流山がいいんですね。
もうちょっと検討してみます。

ありがとうございました。
600: 引っ越したい人 
[2013-05-03 19:31:21]
あ、賃貸は除外してます。
現住が数年前に買った中古分譲マンションなのですが、オーナーさんが賃貸に回してる部屋があって、その住民さんたちのマナーの悪さにうんざりしてます。
もちろん所有者さんでもマナーの悪い人はいると思いますが、賃貸で入居してるひとのほうが『資産』として建物を考えてないのでひどい傾向にあると考えてます。
601: 匿名さん 
[2013-05-03 20:25:48]
>>598
聖蹟桜ヶ丘って街の実力より価格が高いよね。駅名がいいからなのか何故か人気がある。
駅から坂道登っていくし・・・。全然良くないよ。
602: 匿名さん 
[2013-05-03 21:05:53]
金町なら高砂まで行って、京成線使うほうが良くない?

603: 匿名さん 
[2013-05-03 21:51:04]
>>596
おおたかの森や柏の葉の人たちにも聞いた?
向こうは、なんと言ってた?
604: 匿名さん 
[2013-05-03 21:55:18]
独身ならいろいろ考えると千葉ニュータウンではないほうが
住みやすいんじゃないかと思うよ。
自分の街だがやはりここは家族持ちが暮らしやすいようにできている。
刺激も ないし、退屈すると思う。
それに今君の望む物件、最上階というものはあるかな。
605: 匿名さん 
[2013-05-03 22:21:29]
去年、すこし在宅ワーク+週一でソラマチスタバで打ち合わせという生活してたけど、結構快適だったよ。

昼間移動なので格安回数券が使えたし(片道630円)、28分間ゆったり移動出来るので電車で打ち合わせの準備して、押上駅から急行エレベーターでスタバ。ドアドアで40分弱。

職場がスカイツリーイーストタワーなら千葉ニューは最高だと思ったよ。
606: 匿名さん 
[2013-05-03 22:29:28]
>604はCNTが退屈するようだが、退屈しない人間もいる。
都会擦れには退屈するだろうな。
刺激に馴れた人間はそうか。
607: 匿名さん 
[2013-05-03 22:35:21]
604だけど、自分は退屈しないよ。
それは年もとって来たし、子供を育ててこの街は凄く良いと思っているけど
金町のように便利で賑やかな町に育った若者には刺激がなさすぎるのではないかと
思っただけ。アウトドア派なら退屈はしないだろうけどね。
608: 引っ越したい人 
[2013-05-03 23:44:40]
>602
高砂まで行くと折り返して金町みたいな感覚なのでなんとなく・・
以前、千葉NTに通勤してた時は実家から新柴又までスクーターで行ってました。

>603
あっちのほうには聞いてないですね。
各マンションスレみるとあちらは罵り合いが多くて聞いても無駄かなと。
こっちはいい感じのおっさんが多いみたいなのでこちらで聞いてみました。

>604
おっとり系なので千葉NTは合ってるような気はする。
イオンの隣にショッピングモールが出来る前まで千葉NTの会社へ通勤してましたが駅近だったら便利だし歩道も無駄に広くていいなと思ってました。
(車所持する予定はないので駅近で探す予定)

千葉NTで探す場合は中古も含めて検討します。
柏の葉とかおおたかの森だと中古少ないけど千葉NTなら稀に最上階の中古出てますし。
609: 匿名さん 
[2013-05-04 09:25:58]
おっさんいうなw
610: 匿名さん 
[2013-05-04 09:41:12]
>>608

おれはおっさんだからおっさんでいいよ^^
千葉ニュータウンを知っているなら、チバニューの中古オーケーだね。
この街は君が通勤していた時よりもっと便利になった。
その分、普通の町に近づいたけれど広い歩道、大きな空、町の綺麗さは
もとのままだよ。
駅近、徒歩圏でなんでも済ましたいなら中央かな。
でも若いから自転車でどこでも行けるならどこもオーケーだよ。
西白井から日医大まで良い物件がそろってる。
また、新しい物件ならブライトビューテラスや中央南口に新規物件が建ちそうだ。
じっくり見て回るとよい。
中央南なら戸神台のタワマンもすんだら気持ち良さそうだよ。
611: 匿名さん 
[2013-05-04 13:16:33]
>608
イオンモールが出きる前に通勤してたのならもう1回行ってみたほうがいいかもね。

俺は実家が西白井で7年ぐらい都心と海外で暮らしてたんだけど帰ってきてびっくりした。

高砂で折り返すのが気分的にというのもわかるけどアク特に乗るなら高砂で折り返すほうが全然いいと思う。父親がたまに金町浄水場に仕事に行ってたけど各駅のときは新柴又から徒歩、アク特なら高砂折り返しというふうに使ってたよ。
612: 匿名さん 
[2013-05-04 13:27:28]
>608
柏の葉、おおたかの森もみてるなら新鎌ヶ谷もありかもね。アクセス特急も使えるし、新京成、東武両方使えるから、松戸、柏、船橋、津田沼、千葉、成田、都心が全部直通だよ。金町にも松戸経由でいける。

新鎌ヶ谷の最上階ならスカイツリー+富士山の眺望は最高だよ。
613: 匿名さん 
[2013-05-04 13:52:53]
>612
鎌ヶ谷市役所からみた眺望、市役所はそんなに高くないけどこんな感じ。

http://www.youtube.com/watch?v=gDbvf2vuAf4
617: 匿名さん 
[2013-05-04 15:52:08]
街ねたごめん。
美味しいパン屋、みっけ。
街BBS見て行ったよ。小林駅前コスモスPLAZAのエストリオ。
なんでも旨いよ。
10時~19時売り切れ次第閉店

定休日月曜火曜
618: 匿名さん 
[2013-05-04 16:05:53]
滝の公園の横の新道通って牧の里ぬけると小林。近くなったな。
619: 匿名さん 
[2013-05-04 16:15:42]
間違え

×エストリオ

○エストリエ

621: 匿名さん 
[2013-05-04 18:24:44]
夏休みに成田から石垣島への直行便が出来ますね。

http://www.y-mainichi.co.jp/news/22389/
622: 匿名さん 
[2013-05-04 18:51:32]
>>621
ここにきて、成田発着の国内線が増えてきました。
日本にもLCCが定着しそうですね。
CNTの利便性も益々高くなります。
住宅、ショッピングそして旅行も安く行けそうで助かります。
623: 匿名さん 
[2013-05-04 21:22:03]
ここはマンションの話題が全然無いね
624: 匿名さん 
[2013-05-04 21:33:41]
今ほとんど物件ないもの。ブライトビューがあと少しと
ドアシティだけ。ここ数年で何千戸と売り出されたから
625: 匿名さん 
[2013-05-04 21:47:39]
マンションはあと少ししか残っていないが、戸建ての物件が沢山でてきたよ。
626: 匿名さん 
[2013-05-05 10:01:12]
戸建ての分譲が多くなってきた。マンション乱立するより広々整然とした街並みにオシャレな戸建群は千葉ニュータウンらしくていいような気がする。既存の街では真似できないし。
627: 匿名 
[2013-05-05 11:37:08]
メンテナンスしっかりやってください
628: 匿名さん 
[2013-05-05 12:05:41]
URや大手ハウスメーカーの分譲地なら、区画面積が大きく、電線地中化されているから街並みも綺麗で安心。
中小分譲業者が売らんがために土地を切り刻んで電柱だらけの宅地にするのは如何なものか?
629: 匿名さん 
[2013-05-05 14:19:26]
将来今の光ケーブルより高規格のケーブルに変える場合
見た目は悪くとも電柱利用地域は簡単に変えることが出来る。
630: 匿名さん 
[2013-05-05 14:58:55]
628さんの言いたいことはそういうことじゃないでしょ。
こまごまと小さく分譲されるより。計画的に戸建ての町づくりしてもらいたいということだと
思いますけど。
同感ですね。千葉ニュータウンの良いところは綺麗に秩序だって開発される戸建て街だと
思います。
ニュータウン外に個性的な家をつくるのは賛成です。
631: 匿名さん 
[2013-05-05 20:57:09]
CNTは戸建ての街だと>630はマンコミで戸建礼賛しているが戸建業者か?
それともマンション住民にケンカ売っているのかな。
632: 匿名さん 
[2013-05-05 21:32:44]
スルーで
636: 匿名さん 
[2013-05-06 10:50:22]
人間の価値ってこういうところでわかりますね。

マンション掲示板にネチネチと。
店の名前出すなら、自分の名前も書きなよ。
639: 匿名さん 
[2013-05-06 11:05:00]
どうしても書きたいなら食べログにしたらどうですかね?
ここに書いても店の人は見ないから貴方の意図は伝わらないしクオリティも上がらない。
640: 他人 
[2013-05-06 11:07:41]
あのお店をひいきにしている人はみなこの辺の新しい住民の人だから
このことはもうわかっているということじゃないですか?

あまりに営業妨害のような書き込みなら、ね、それ以上はわかりません。
641: 引っ越したい人 
[2013-05-06 11:39:10]
みなさまレスありがとうございます。
その中で、新鎌ヶ谷もいいよとのコメも頂きましたが、新鎌ヶ谷はちょっとゴチャゴチャしてるかな~って印象ですね。
やっぱ北総線では千葉NTの造りがスケール大きくていいなと思ってます。

引っ越すのは1年以内程度を見込んでます。
(個人事業主3年目なのでローンが組めないから一括でしか買えない)
また相談することもあると思いますがよろしくお願いします。
642: サラリーマンさん 
[2013-05-06 11:45:49]
>>633 うちは年に数回、10回以上食べているけど、全く違う印象だよ。
確かに人気店だから土日は予約必須だけど。
あの内容で1200円ちょっとが高いと思う人がいるというのは以外だったな…。

>>633は何度も通った感想ではないから、たまたまタイミングが悪かったのか、
たまたま当日の機嫌が悪くアラだけがみえてしまったのか。

限られたスペースと人数でやっているのは見れば分かるし、だからサービス面で限界が
あるのも理解できるし、それを受け入れられないんじゃ辛いかな…。
確かにサービスは至らないところもあるだろうけど、不快になる類のものではないから
十分許容範囲だと思って食べているけどな。

もしかしたら当日のスタッフがいつもと違っていた可能性あるかもね。
病気とかで急遽家族や親類が応援に入っていたとか。
いつもの女性とオーナーでそんな風に感じたこと無いからちょっと不思議な投稿だったりする。
643: 匿名さん 
[2013-05-06 12:34:41]
>633
1000円以下で旨くてさわやかな接客のお店はいくらでもあるとのこと。
2,3教えていただけませんか?
644: 匿名さん 
[2013-05-06 12:50:20]
一度その店に行ってみますか
645: 匿名さん 
[2013-05-06 13:08:30]
もうキツイな。察してやれ。
646: 匿名 
[2013-05-06 13:18:50]
あそこのランチに300円足してデザートつけてごらん。
激ウマでコスパいいよ
647: 匿名さん 
[2013-05-06 14:37:29]
このスレは不要なのにあるからこういうことになる
これもある種隔絶されたニュータウン生活による鬱憤から来るものだ。
649: 匿名さん 
[2013-05-06 15:20:48]
>642
そう、こういう反対レスが走るのが通常。消せばいいってもんじゃない。よいと思った人はなぜ良いと思ったのかを記載し、悪いと思った人はなぜ悪いと思ったのか淡々と状況を書けばいい。

店の名前を出すなら自分の名前も出せ、などナンセンス。そもそも個性的な店が云々と、先に店の名前がアップされていたし。

店をよいしょするかのような個人的感想や投稿はよしとし、実際に行ってみたところの正直な感想を記載するのはダメなのか?悪い感想ならば「訴えられるぞ」と恫喝して、よい感想文や投稿だけを掲載させようと、自由言論を封殺するんですか?んなこと言ったらそれこそ口コミサイトなんて訴えられまくりでしょう?

これはあくまで口コミコミュニケーション、すなわち「感想」「定性情報」でしかない。一緒に行った人(家族、恋人、友人、会社の仲間等)、自分の味覚(濃い味が好き、薄い味が好き)、好みの外装や内装(古くても落ち着いた店が好き、汚い印象の店は嫌)、などなど・・・その人の感覚やその時のシチュエーションで結果は全然違ったものになる。

だから「こんな最低なサービスだった!相場よりも若干高目でこんな程度??二度と行くか!」という人もいれば、「そうですか?私はこういう理由でとてもよかったと思いますが??」という人もいる。これが自然。
650: 匿名さん 
[2013-05-06 15:30:10]
まあ簡単に都内繁華街へ行ける距離じゃないから
こんな街ネタスレになってしまうということのようです。
653: 匿名さん 
[2013-05-06 16:02:29]
>641
具体的な職種と生活スタイルがわからないので、はずしているかもしれないけど、千葉ニューとおおたかの森でノマド的生活をした場合のメリットを独断と偏見で比較。

千葉ニュー

* 物件価格が安価なので不動産への現金拠出を抑えられる
* 成田に近いので、リゾート地への合宿、海外カンファレンス参加の敷居が下がる。国内便も充実してきた。羽田も直通でそれほど不便ではない。
* 無料道路の整備状況が格段に良い。

おおたかの森

* 高速道路入り口に近く、車で移動するには便利
* 16号沿いなどに一人で食事できる店がけっこうある(トラック運転手用?)
* つくばの研究施設に近い。おおたかの森じゃなくて柏の葉だけど、スマートシティ総合特区に指定されているので 641 の事業領域がエネルギー、IT、住宅関連なら、実際に住んでみて商売の種を見つけるのはありかも。
* 電車の本数が北総より多い。ただし乗り換えが必須(秋葉原以外)

とりあえずこんなところで。
654: 匿名さん 
[2013-05-06 16:04:06]
>650
いや、電車一本でいろいろいけるよ。30分~40分もすればスカイツリータウンだし、日本橋、新橋、品川だって普通に行ける。電車賃が高いだけで閉鎖空間や隔絶された町という事ではない。むしろ都心に住んでいた人がこちらに引っ越してきて、今まで知っている飲食店等の接客のクオリティと比べて地元のそれが低い事に戸惑い、不快に感じ、驚いたというだけの事。そもそも事実上の街スレと化しているのだから、今更特段語るような事でもない。
655: 匿名さん 
[2013-05-06 16:08:08]
ここや浦安のスレは街スレ
656: 匿名さん 
[2013-05-06 16:11:20]
千葉ニュータウンという街を気にいるかいらないかが
最初の関門だからね
657: 匿名さん 
[2013-05-06 16:13:30]
道路が広くて、歩道も広く、周りの区画が広々しているのを
良いと考えるか、無駄と考えるかとかね。
658: 匿名さん 
[2013-05-06 16:35:41]
>651
改善が期待される内容の書き込みをどのように、どこまで書くべきかはこの辺を見てもらうとして。

http://president.jp/articles/-/2673

その店に行ったことない自分としては、一度行ってみるかという気になったよ。
659: 匿名さん 
[2013-05-06 16:54:23]
もう終わりにするけど、あそこはね始めはお父さん、お母さんもサーブすることも
あったらしいよ。
自分も行った時、品の良いお年寄りのかたがサーブしてくれて
ああ、これなのかと思った。オーナーの人柄やご家族の雰囲気みんな
この辺の人間は好きだから、それも含めて良しとしているんじゃないか。
自分の感性にあわなかったら行かなければ良いと思う。
でもお父さんお母さんのゆったりしたサーブも中々良いもんだと思ったのも真実
665: 匿名さん 
[2013-05-06 19:06:33]
お店の情報は歓迎だけど、自分の投稿について延々とやり取りするのはどうかな。
両者ともいい加減にしてほしい。
この掲示板のやり方が気に食わないのなら他所に行けばいいじゃないかな。
666: 匿名さん 
[2013-05-06 19:09:16]
うちもトモにはたまに行くけど満足しているよ。ミラノより入りやすいし(笑)
ピザが目的ならオソロク。安く手軽に済ませたいならサイゼリヤもあるね。

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