CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 20

[匿名さん]

次スレ立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312370/

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
現在購入可能な新築マンションは下記の2物件です。

　■ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 （長谷工コーポレーション）
　　　　公式URL ： http://www.chibant150.com/　　　

　■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄）
　　　　公式URL ： http://www.door-city.com/

― 最近のできごと ―
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - スカイアクセス開通。中央・日医大にアクセス特急停車。
※ 2012年5月25日 - 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）が一部開通。
※ 2012年7月 8日 - 印西市長選挙で新人の板倉正直氏が初当選。
※ 2013年8月18日 - コストコホールセール千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2013年9月23日 - カインズモール千葉ニュータウン オープン。

[141: 匿名さん]

今の時間の中央駅北口ロータリーから見る景色は絶品だな。薄暮の中でまわりのビルの照明が綺麗だ

[142: 匿名さん]

ＣＮＴは自然と都会が共存しているようだね。

[143: 匿名さん]

「ＣＮＴＣ駅」という表記、個人的にはなんか違和感がある。ＣＮＴまではよく見るが。
千葉ニュー中央駅圏は建築物がグレー系の色彩に抑えてられていて品があると思う。

[144: 匿名さん]

白井駅前も色彩を統一されていて良いよ。北口なんてスーパートウズまであわせている。
牧の原はそれこそ、地区ごとにテーマがあるみたいだし、
日医大は高級避暑地の雰囲気、小室は日本の品ある地方の雰囲気、西白井は洗練された街の雰囲気と各駅圏まるでちがって面白い

[145: 匿名]

牧の原は南口草深公園あたり、ルミエラのまわり、とくに南の戸建て合わせて綺麗だよ。散歩にすごく良いよ。最近
パッソのコマーシャルに使われた。

[146: 匿名さん]

戸神台のレジデンスとブライトビューテラスの間の道からヴェレーナの前を通ってローレル裏までの道は、特に何があるわけでも無いけど、夜間になると落ち着いた感じになってきれいだよ。
ヴェレーナ北側の空地にマンションが建ったらもっとオシャレな感じになるかな。

[147: 匿名さん]

その道は路駐が酷いです。

[148: 匿名さん]

「夜間になると落ち着いた感じになってきれいだよ。 」と書いています。

[149: 匿名さん]

まだ路駐あるの？
入居が始まった時はひどかったけど。
まだやってるなら問題だね

[150: 匿名さん]

随所で「街の美」を追求していくと街の魅力が増し地域の発展につながる。
街を「銭金」ばかりで発展させようとすると街の魅力が無くなり地域の衰退につながる。

[151: 匿名さん]

そうそう、ぼかぼかと建物で埋め尽くせば良いってもんじゃないんだよね。

景観も大事だし、緑も大事。
建物のデザインもね。

[152: 匿名さん]

イオンとサンクタスの間の道の路駐は危険だと思う。

[153: 匿名さん]

街の美で考えると、街びらきからビジネスモールが都市景観大賞を横浜みらいなにかと
一緒に受賞したり、滝野の通りがラベンダー通りとかで受賞したりしたね。
今はその通りは見る影もなくなってしまったが。中央駅の北口ロータリーには住民の方々の
手入れする綺麗な花壇があったり、牧の原から臼井に向かう市道わきにはあじさい通りという
住民のかたが手入れするアジサイが綺麗なところもある。
せっかくの綺麗な空間をどういう風に維持していくか考えなければならない点も多い。
民間の開発で今面白いのは滝野のぐるぐる公園？を目の前にした戸建て開発だよね。
目の前に丘がそびえているのも千葉ニュータウンらしくて面白い。
民間がやみくもに家をたてるのでなく、なにかテーマもって開発すれば良いんだけどね。

[154: 匿名]

トヨタホームのアニバーサリーワールド。大きな公園２つに囲まれている。

[155: 匿名さん]

アニバーサリーワールドいつの間にか結構売れてますね。
http://www.a-world73.com/plan.html
ディアランドも着々と建物が建っています。
http://www.dearland.jp/concept.html
西の原４丁目のＡＨＣの大型開発も始まっています。
どうやら牧の原は戸建て販売が主流になったようです。
マンション購買層よりも住民の所得水準は高いでしょうから
今後もいい街に発展しそうです。

[156: 匿名さん]

コストコ採用面接会開催。
時給高いからイオンや既存スーパーからの転職組みが多そう。
http://www.costco.co.jp/p/employment/meeting-chiba

[157: 匿名さん]

前回のコストコの面接は、前もって履歴書を送付するようになっていたけど、今回はオールフリーになったのか。
前回あまり集まらなかったのかな。

[158: 匿名さん]

日曜日はまた風が強くなってきた。
また埃っぽくなってしまうな。

[159: 匿名]

外資系だとこの辺のおっとりした主婦のパートじゃ辛いと思うが

[160: 匿名さん]

成田延伸が起爆剤・・・見事空振り
街の美だの町並みだの言う状況じゃないのよ
幕張のように県も手を引きたい、これが本音だよ。

[161: 匿名さん]

＞１６０
だからどうなると云うものでもない。
ここはこれからだから。
もともと成田空港は制約があるので爆発的とはいかないのはしかたがない。
成田市や周辺自治体の対応を見る限りは、羽田のおこぼれをもらうしかないでしょう。
そのためには羽田との連携連動が絶対。
また、ＣＮＴは今の環境をどうやって維持していくかだと思う。
そのためにはＣＮＴが魅力ある街であることを発信することですね。

[162: 匿名さん]

成田空港が24時間化に滑走路がもう一本でも変わらないと思うけど。

[163: 匿名さん]

別に成田空港は街の発展のあてにしてないと思いますが。
出張や旅行に便利と思うくらい。

[164: 匿名]

そうそう、韓国の格安航空が成田に就航するそうです。
記念に７７７円なんていう料金もあるそうですよ。
ちょっと千葉ニュータウンから韓国まで焼き肉食べに行ってこようなんて

[165: 匿名さん]

今の時期はちょっとね。
無慈悲なミサイルが飛んで来て、こっちが焼き肉になるとかなわんので。
騒動が落ち着いたら考えますかな。

[166: 匿名さん]

＞１６３は成田空港がどうなろうとＣＮＴに関係無いと言っているのでしょうか？
それは大間違い。
ＣＮＴは成田の活性化で大いに変わる要素がある。
日本に投資する海外企業がここに拠点を構えないとも限らない。
羽田成田の活性化により沿線の開発が進む可能性が大きい。
外国人相手の店舗がＣＮＴに開業する可能性が高い（酒々井のように）。

[167: 匿名さん]

空港が湯川か日医大あたりにあってホテル・物流会社・空港関連企業が日医大・牧の原に広がっていて、ニュータウンが中央から鎌ヶ谷までだったら発展してただろうね。
そうすればスカイライナーで都心から空港まで３０分以下、普通特急で都心からニュータウン内まで３０分だったのに。

まぁ、そこそこ便利なんだけど微妙に都心から遠いから戸建てもマンションも激安で買えたんだけど。

[168: 匿名さん]

>>165
同意　今、韓国に旅行とか私にはあり得ない。
>>166
同意　成田空港とＣＮＴの関係はかなりあると思います。外国との関係も
ありますが、ＬＣＣの動向によってはこの街が大きく化けることもあり得ます。

[169: 匿名さん]

政府は２年間でプチインフレを起こすので、金利が上昇することは目に見えています。
しばらくは、日銀の国債購入で落ち着いていますが、これから銀行も国債を買わなくなるので物価が２％を超えたら急上昇していくと考えます。
そうなったら、住宅ローンを４０００万円も組むことは、普通のサラリーマンには困難です。
また郊外の物件が、俄然注目されることになりますね。

[170: 匿名さん]

あと、成田空港の地盤沈下はありえないです。
３．１１の前までは成田よりも羽田という流れができつつあったような気もしましたが
あの大震災により認識は変わったと思います。

まず、立地として内陸にある成田は優位性があります。
大地震が今言われている東京湾北端は葛西あたりですので、羽田の目の前です。
東大が確率を言ったことは記憶に新しいと思います。
自然現象ですから、おこるもおこらないもわかりませんが。
そういう時に、国際的に成田空港がいきているということは重要です。
日本列島がかなり大幅に動いてしまった。

[171: 匿名さん]

希望的観測ばかりだなあ。
なんか一つの宗教のコミュニティみたいだ。

[172: 匿名]

希望的観測も言うことができずに、人口減少を手をこまねいて見ているしかできないところより、
はるかにまし

[174: 匿名]

羽田が使用不能になったら、成田にたよるしかないけどね。
自然現象だから
いつのことやら

[175: 入居済み住民さん]

成田空港の発着便数は徐々に増加し
平成26年には30万便になる計画だとか。

乗降客の増加もさることながら
関連企業の雇用の増加が1万人とか。

その人達の住宅需要、消費需要が
千葉ＮＴに流れてくることも期待したい。

[176: 匿名さん]

海外旅行が好きな人は、ここに住めば便利だろうけど。
でも、一昔前と比べて、そういう人はメジャーじゃないよね。
成田と繋がったからといって、不動産価格が上昇しているわけでもないし。
三井とか三菱とかの大手は、このエリアには余り手を出さないようだね。

[177: 匿名さん]

>>175
そうなっても成田周辺に土地はあるから
関連企業なら空港の近くが良いだろうし。

[178: 匿名]

三井や三菱なんて、ブランドにこだわりすぎて、既存の物件より高く値つけしすぎて売れ残りの山だよね。三菱は奏での魅力で売れたけど
船橋の定借タワマンゆっくり売っていたよね

[179: 匿名さん]

売れ残って、3割4割の値引き圧力がかかること
が目に見えているし、大手としてのプライド
が、それを許さないからだろう。

[180: 匿名]

そうか、今三○のあそことあそこはそんなに値引きしてるんだ！
それでも完売は遠いよね。

[181: 匿名さん]

千葉ニュータウン倉庫店（仮称）2013年夏オープン会員募集中!

http://www.costco.co.jp/p/membership/chibanewtown_joinus

[182: 匿名さん]

これって有効期間はいつまでなんだろう？
今入っても来年の８月までになるのかな？

[183: 匿名さん]

電話でコストコに確認して自己解決した。
今、会員になると有効期限は来年の７月までだそうだ。
つまり通常より３ヶ月余り長くて1000円安い。
開店までは幕張で使えてお得。

[184: 匿名さん]

三井、三菱等のブランドが付いていることでそれなりの利幅を取らないと経営が成り立っていかない。そうなると、総体的に価格の張る都心での供給が多くなる。なぜならば、物件価格の高い都心部であれば、販売価格が高くてもそんなもんだろうと皆が納得して購入するからですね。

[185: 匿名さん]

三井や三菱のブランドなら、千葉ニューでも、
プレミア付価格で、売れると思うけど。
リスクをとってほしいな、買うからさ。

[186: 匿名さん]

だめだよ。八千代だって柏だってうんざりするほど残ってる。
↑のほうに書かれている、船橋のタワマンだってたしか値引きしたと思うけど。
やっぱり千葉は市川くらいしかペイしない。

[187: 匿名さん]

いらねー！
底辺を自慢するのもされるのもゴメンだ。

[188: 匿名さん]

＞＞１８１

コストコそこら辺を商圏だとおもっているらしいけど
茨城忘れているよ。
茨城忘れちゃ大変だ。利根町、取手、土浦わんさか来る。
可哀そうだよ、値引きの対象地区からはずしちゃ。

今ニュースで白井のゴミから１５００万でてきたって。
俺の金だ！

[189: 匿名さん]

茨城はつくば店をかんがえてるんじゃない？
つくば店オープン記念のページにいくと茨城、栃木全域がキャンペーン対象者になってるよ。

いばらきから千葉ニュータウンに集客するには若草大橋周辺の導線をなんとかしたほうがいいとおもう。まあ今もそんなに悪くはないけどね。

[190: 匿名さん]

>185
あと残ってる場所というとイオン南側の駐車場あたり？あの土地ってイオンが購入したの？

クリーンセンター跡地は住宅よりはオフィスかな。

[191: 匿名さん]

それなら集客に難ありでコストコすぐに閉店すればいいね。
コストコで買えるものは既にニュータウン内で買えるものしかない。ここの住民にコストコの低レベルの食品なんかいらない。

[192: 匿名さん]

コストコの食品は低レベルじゃないけどね。
いつもそんなことばかり言ってるね。
サーモンの刺身、１１７２グラム２１８０円くらいだけれど美味い。
残ったら冷凍しておけば２週間は解凍して刺身で食べられる。
ホタテも２０００円くらいだけれど美味い。
ブリ、最高よ８匹１７００円くらいだけど美味い。
エビ、フライにするのにぴったり。
プルコギビーフ。１パック２０００円前後。
パンは馬鹿安。ディナーロール３６個４９８円。中村屋のホットドッグ用パンも６本入って２００円くらいかな。
クロワッサン１２個７９８円。バラエティマフィン１２個８３８円。
うちはパン類は小分けにして即冷凍しておく。
バラエティベーグル６個入り２パック５８０円。ティラミスやチーズケーキ１２００円、１４９８円だけど
小分けにして即冷凍。
ヨシダグルメソース５２８円買うべし。
ぶりの照り焼きにも、焼き肉にも、野菜炒めにも、チャーハンにもなんいでも使えるよ。
あとは自分で見て選べば

[193: 匿名さん]

あと、アメックスのカードとコストコカード？使えるけど
アメックス使うとマイルが良い率で貯まると言うことだ。
幕張店で勧誘されてこの前作った。
なにかコストコの金券もくれるそうだから楽しみ。

[194: マンション住民さん]

さて週末は酒々井アウトレット。
近所にできると迷惑施設だけど日医大からだと程よい距離でよい。
今までは阿見へ行って、つくばのグルービーで食べて帰ってくるというドライブコース
だったけど、酒々井ならどこで食べて帰ろうかな。
『蕎麦処 五郎右ヱ門』って雰囲気よさそうだけど美味しいのかな？

[195: 匿名さん]

192
冷凍ばかりで魅力を感じないです。

[196: 匿名さん]

この地域は、大型量販店の出店が異常に
盛んだけど、こんなに仰山できて、
どうすんだろう。
他の住民は喜んでいるようだけど。イラネ。
多分、出店のための好条件が揃っているから
だろうな。公団用地が格安で手当てでき、
初期投資が安いうえに、近郷からの集客が
見込める。それに街中の私有地に出店する
より、住民対策が比較的容易という面も
大きいのかな？
花見の陣取り合戦じゃないけど、安いなら、
取り敢えず、確保しておこうかと。

[197: 匿名さん]

>>195

冷凍もんじゃないけれど？
値段もいいから、グループ買いが一番だけど
自分ところだけなら、食べきれるぶんだけであとは冷凍しておけば
いつでも食べられるということだけど？

パンだって小さな子にちょうどよい大きさだけど、３６個はいっぺんに食べられないから
冷凍しておいて、朝食べるのさ

[198: 匿名さん]

何だかんだと言っても、これから金利が上がっていけば、ローンを組むのは難しくなる。
これから２年間くらいが住宅をお得に入手できる最後の買い場になると思うね。
金利が上がると、普通のサラリーマンだとローン金額は３０００万円がリスクのない額と思うので、あとは親から出してもらうとかしないと買えない世の中になると思う。
頭金を作るのも一苦労だしね。
今は、本当に住宅ローンを組みやすい世の中だ。
しかし、ローン組んでもサラリーマンを続けられる保証のない時代だけどね。

[199: 匿名さん]

コストコができたって既存のスーパーと共存できるよ。
だって全然違うものと思えばよい。
コストコは買い物もレジャーと思えばよい。
カルディなんかとバッティングはするけど、ほかのスーパーとは
住み分けられる。心配しているのは、カインズの中にできるスーパー。
こっちのほうが既存のスーパーとバッティングする。

[200: 匿名さん]

この地域は、大型量販店の出店が異常に
盛んだけど、こんなに仰山できて、
どうすんだろう。
他の住民は喜んでいるようだけど。イラネ。
多分、出店のための好条件が揃っているから
だろうな。公団用地が格安で手当てでき、
初期投資が安いうえに、近郷からの集客が
見込める。それに街中の私有地に出店する
より、住民対策が比較的容易という面も
大きいのかな？
花見の陣取り合戦じゃないけど、安いなら、
取り敢えず、確保しておこうかと。

[201: 匿名さん]

>１９７

俺も毎日、２個食べて会社へ行くよ。
バターもジャムも何もつけなくても食べれるおいしさ。
冷凍していたのでもオーブンで温めればふわふわだね。

[202: 匿名さん]

風呂敷に包んで置いたものを家族がゴミに出したみたいだ。
困ったな(´･_･`)

[203: 匿名さん]

コストコの会員募集見たけど、神崎や香取、多古は会員割引があるのに、鎌ケ谷はダメなんだ。渋滞する三郷や幕張より464号で行ける千葉ニュータウンのコストコに期待したのに。

[204: 匿名さん]

コストコも近所に出来ると迷惑施設。週末の464号の渋滞が心配です。あそこはカインズも出来ますしね。

[205: 匿名さん]

>>200
毎日買い物する食料品のスーパーが徒歩圏内に一軒あれば十分では。
それ以外は不要。
毎日、服とか家具とか電化製品を買ってるわけじゃないし。
最近車が多くなって、遅くまで騒音が残るようになってきた。
静かにしてしてほしい。

[206: 匿名さん]

197

残り物を冷凍冷凍していくのがなんとなく、、、ね。
普通に買って出来たてな物を食べればいいんじゃないかと。

[207: 匿名さん]

考え方の違い。残り物を冷凍と考えるのが間違い。
うちがコストコから帰って来て嫁と娘がやることは、肉だの魚だのを
計量して小分けにしていく。
そして使う分だけ冷蔵庫であとは冷凍庫。
うちはこういう買い物が好き。毎日スーパーに行くのではなく、野菜も
西の野菜をネットで注文する。買い物に使う時間を趣味にあてる。
人それぞれだから、それがいやで毎日買い物に行きたい人間は近場のスーパー行けばよいだけ。
海産物はコストコのように産地をはっきり書いているところが好きなだけ。
自分のスタイルにあわせた生活が送れるのは幸せ

[208: 匿名さん]

>206
それは昔自分も考えたけど、その生活を
していると有事のときに自宅が食糧危機に陥
るので最近は適度にバランスとるようにしてる。

[209: 匿名さん]

>>200
そこに、労せずして入手可能な空き地があるから、
という理由もあるでしょうけど、
住民の地域活性化の思惑と合致しているようなので、
大型店の出店ラッシュは、しばらくは続くでしょう。

[210: 匿名さん]

コストコは、国産とかかれている肉類の産地も
精肉担当にきくと、即答できるところが外資らしくて良い

[211: 匿名さん]

中央に東洋ハウジングが戸建てを展開するらしいことが
町bbsに書かれているよ。
あの整地中の一部かな。記事では電気大前というから奥のほうかな。
そこにその南に大きな公園ができて、その南も戸建て展開というから
想像できないよ。大きな公園はニュータウンらしくて良い。
戸建て街には必ず大きな綺麗な公園つくるからね。
５１平米以上でお手頃価格だそう。お手頃じゃなくても戸建ては売れるのに。
価格破壊はやめて欲しいな。

[212: 匿名さん]

マンションが激安で人口増に貢献した。
今度は戸建ても激安でさらに人が集まる。
結構な事じゃないか。

[213: 匿名さん]

そしてスラム街が形成。

[214: 匿名さん]

＞２１３はいつもの奴と思うけど。
頭の軽いネガだから物覚えが悪いのは仕方がないか。
印西は県下でもトップ級の高所得の街だぜ。
高所得者のスラム街ってか（笑）
笑わしてくれるじゃないか。
２３１は所得の点で、ここには住めないだろう。

[215: 匿名さん]

訂正　２３１⇒２１３
失礼。

[216: 匿名さん]

ネガは最安がキーワードらしいね。
それを連呼してどうしたいのかな。
自分は高い物件に住んでるから自慢したいのかな。
それともお金がないから最安の物件さえも買えないのかな。
そうだとすると可哀そうな奴なんだ。
だから捻くれてネガになったのか。
なんだか、ネガの人生を表していて、しんみりするね。

[217: 周辺住民さん]

カインズ、コストコのあたりは、造成前は谷津田が何十年も放置された荒野で千葉ニュータウン開発の遅れの象徴のようだったが、今の変わり様は発展の勢いを示している。
はま寿司の前の橋を渡った場所も北環状線の工事に着手したようだし、これで１６号までのアクセスが向上する。
あとは、牧の原にアクセスを停めれば開発がさらに加速する。

[219: 匿名さん]

なんか千葉ニュータウンのスレにまたネガが入り始めたな。
同じネガ。
どんだけ暇なんだ

[220: 匿名さん]

ここのスレ見てると千葉ニュータウンの開発がもたらす税収だけが目当てで「開発、開発！」って言ってる方が時折紛れ込んでるね。
書き込みの内容は見る人個々で吟味した方が良いよ。

[221: 匿名さん]

住民税収が増えればいろんな意味で安泰じゃないですか。

[222: 匿名さん]

ビッグニュースです。
都心直結線は2020年代に開通！
あと10年程でCNTと東京駅は結ばれます。
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDF1201A_W3A410C1EE8000/

[223: 匿名さん]

あぁ、千葉ニューが化ける。

[224: 匿名]

資産価値倍増。おまけにバブル。

[225: 匿名さん]

東京オリンピックを招致できれば2020年開業も？
あとわずか７年。

[226: 匿名さん]

＞２１６
安いだけでなく、
遠いも忘れないように。

[227: 匿名さん]

東京駅まで32分になれば遠いとは言えないだろう。
http://www.mlit.go.jp/common/000161426.pdf

[228: 匿名さん]

32分でも十分遠いけれど、
毎日有料特急で通勤するの。
新幹線で東京－小田原は34分だけれど。

やっと小田原レベル。
それも何年後？

[229: 匿名さん]

＞２２０
どれだけ税収が大事かそのうち分かるよ。
多摩ニュータウンは今それで苦しんでいるからね。
整備された道路や施設、公園は印西市が維持することになるのは知っているよね。
今のうちに人口を増やして産業を誘致することが重要なんだよ。
印西市が賢かったのは、工場誘致をしなかったことかな。
電機産業の工場を誘致した自治体は、工場閉鎖でかなり苦しんでいる。
税収減と失業者対策でね。
少しぐらい騒がしくなっても、我々の将来のためには必要なことかな。

[230: 匿名]

総○線ネガが発狂中

[231: 匿名さん]

有料なの？

[232: 匿名さん]

>２２８は何を寝ぼけたことを言っているのだろう。
有料なわけないだろう。
この短絡線は通勤緩和対策の意味合いもあるのを知らないのかな。
現在の押上から普通になっていたアクセスが羽田まで直通になると言うこと。

[233: 匿名さん]

>>228
横浜〜東京だって30分くらいかかる。
横浜は遠いって言わないの？

[234: 匿名さん]

横浜だったら駅からバス乗るのが普通だからさらに時間がかかる。
ここは駅から10分以内のマンションがほとんどだから優位性がある。

[235: 匿名さん]

横浜は起伏も激しいし暮らしにくい。背伸びしてオサレ？に暮らしたい地方出身者向け。

[236: 匿名さん]

横浜、神戸、函館は港として良いが、すべて坂の街。
移動は大変。千葉ニューはフラットで年寄りにも優しい。
確かに暮らし易い。

[237: 匿名さん]

仕事で横浜～三崎口に出かけるげど、坂だらけだね！

[238: 匿名さん]

横浜から引っ越して来る人も多いからね。

[239: 住民さんＡ]

本帰国して港北に住んだけどあまりの生活のし難さに嫌気して、
半年でこちらに越してきました。

座って通勤乗り換えなし、ドアドア50分。
安くて広いマンションが駅前。
商業施設は増加のペースが年々上がる。
空港までの線路も繋がって今度は片側2車線の道路が新設？
更には都心直通の短絡線？（これは座って通勤し難くなるかもしれないけど、、）

いくらなんでもできすぎで怖くなってきた。例の放射能が相殺してくれるんかな。

[240: 匿名さん]

ＣＮＴ東部総合１３のＮＯ．９３９（2012-06-09 23:49:59）で、１０年後に新路線ができると東京駅直通になり便利になるよと提起したけど誰も食いついてこなかった。
でも、これで盛り上がる。
ＮＯ.２２２さんまた情報あったら出してね。