シーコートヤード西宮・香櫨園 『情報交換』

[住人]

マンションの入居開始から２ヶ月になります。
いろいろと情報交換しましょう。
近くのお店の情報や子供の遊び場の情報、住み始めてわかったことや管理人さんにお願いしたいこと等なんでも。
みんなが楽しく暮らせるマンションにすることを前提とした書き込みをお願いします！

[No.151 by 匿名はん 2005-11-09 10:31:00]

同じようにマンションを買って抽選もしているのだから、車を持っていなくても駐車場の確保をしたいと
思うのもわかります。うちも結構無理して車を所有していますので。マンションの購入を検討している段階で
数件の新築マンションを見ましたが、最近は所有の有無にかかわらず、一区画持てるようになっているところが
多いそうです。うちは2台目の必要を感じていないからかもしれませんが、世帯数分しか駐車場のないマンションで、2台目を確保するというのはやはり無理な相談
では？

[No.152 by 匿名はん 2005-11-09 16:15:00]

141を書いた者です。

共同生活をしていく上で皆が好き勝手にしていては収拾がつかなくなります。

非常時の為の消防通路に私物（自転車）を置いて平気な人はモラルがなさすぎます。

車を所有せず、いつ購入するかもわからないのに無料部分を占有している人、
自分さえよければという気持ちがありますよね。

車を所有せず有料部分を借りている人、私にはわかりません。
一台目は約束されているのに・・・

二台目を借りても一台目を持つ人があれば返還しなければならないなんて、
と言っている人、自分勝手ですよ。
最初からわかっていることです。自力で二台目の駐車場は探してください。
外の駐車場は高いとか遠いとか言うのなら、どうぞ車が２台停められる
戸建てに引越してください。
戸建てを買えないからマンションなんだというのなら、二台目を持つことは
分不相応なのですよ。

いろいろ書きましたが、私はマンションで暮らしていく限りは
何かを我慢しなければいけないことが必ずあると思っています。
それをせず、不平不満を言っていても何も得るものはありません。

どうしても納得できなければ、意見箱に投書して総会に諮りましょう。

[No.153 by 150です。 2005-11-09 21:33:00]

152さん、同感です。

[No.154 by どら猫 2005-11-10 16:13:00]

駐車場の件、放置自転車の件といい、やはり生活する上で最低限のルールを守る必要があるようです。
また、そのルールが不適切であるなら、正当な手順を踏んで適切なものに変えて行くのもルールです。

話は変わりますが、今日昼頃、車で外出しようとしたら駐車場のシャッターが上がらず困りました。管理人さんが
いたので頼んで明けてもらいました。仕事上朝早く車で出勤するので管理人さんのいない時間帯にシャッターが壊
れると非常に困ります。でも、あのシャッターよく故障しませんか…
　　　　（緊急時はリモコンの“止”ボタンを7秒以上押しつつけるとシャッターが
　　　　　上がるようになっているそうです。）

[No.155 by 匿名さん 2005-11-10 21:24:00]

[No.156 by 匿名はん 2005-11-10 21:51:00]

全然矛盾してないようにおもいますが。。。
そんなこともわからない１５５さんって、、、

＞＞「車を所有せず、いつ購入するかもわからないのに無料部分を占有している人、
自分さえよければという気持ちがありますよね。

この部分は、車を所有することが前提なのに、いつか必要になるかもしれない時のために”自分だけよければ＝無料の確約”確保しているのって、おかしいですよね、との意味ですよね。

＞＞車を所有せず有料部分を借りている人、私にはわかりません。
一台目は約束されているのに・・・」

この部分は、車を所有してないのに、確保していても意味はない。
なぜなら、1台目を駐車したいときは、2台目契約している部分のうちのどこかを明け渡してもらって、自分がとめることが出来るようになるのに。
さらに、先記の無料部分の自分勝手な確保とちがい、必要となった時点までの使用料（有料）を払う意味が分からない。
まあ、1階がよりも２階が少し安いからその分確保しているのかもしれないけど、それでも数ヶ月でも２階を確保（無駄払い）しても、意味ないなに、との意見でしょう。

矛盾してますか？

さらに、ともに共通していることは、規則に違反しているのに、自己中心的行動だということ。

おわかりですか？１５５さん。
コレ読んだら、自分が書いたこと、このことについて、感情的でなく、ちゃんとした論理で書き込みされることを希望します。
１５５ささんは、ほんとうにシーコートの住人なのでしたら、ぜひ次回総会で同じ意見を述べてください。
あなたの意見が正しいければ、きっと多くの住人の共感を呼び、支持されるでしょうね！
その際、わたしは、もちろん反論させていただきます。

ちなみに、わたしは、１５０、１５３の書き込み者です。
それに、シーコートの住人です。

１５２さん、勝手な解釈をしましたが、あっていますよね？？

さあ、反論どうぞ！
ただの感情論でしたら、以降無視しますからね！！

[No.157 by 匿名さん 2005-11-10 22:32:00]

[No.158 by 匿名さん 2005-11-10 23:19:00]

[No.159 by 匿名さん 2005-11-10 23:29:00]

[No.160 by １５９です。 2005-11-10 23:40:00]

１５８さん。ありがとうございます。
すっかり釣られてしまいました。

[No.161 by 匿名はん 2005-11-10 23:44:00]

全住戸に充足するだけの駐車場数がある場合、契約台数が埋まらない場合、通常、２台目の賃貸使用は空きがあれば容認するが、
駐車場非契約住戸の住民から駐車場賃貸の要望が出た時点で空きがなく、かつ２台以上の使用契約をしている住戸がある場合、当該の住戸の２台目以上の契約分を時期を切って退去していただいて提供するのが通常です。このようなことを議論することすら不思議です。購入時に、車両を持たない住戸に駐車場の契約権を許さないマンションの販売スタイルがあるなら、変な不動産屋ですね。

[No.162 by 匿名はん 2005-11-10 23:54:00]

161さん、少し勘違いされてます。
通常だとおっしゃっていることを今しているのですが、
「購入時に、車両を持たない住戸に駐車場の契約権を許さないマンションの販売スタイルがあるなら」
というのはその時点というだけで、その後車を持つのならもちろん一台目は確約されていますよ。

[No.163 by 152 2005-11-11 10:27:00]

159さんへ、もうここを見てないかもしれませんが書きます。
私の書き込みで嫌な思いをさせてしまい、
本当に申し訳なく思ってます。ごめんなさい。

私の言いたかった事を的確に文章にされていました。
友人数名に私が書いたとは言わずに152を読んでもらっても
やはり159さんと同じように読みました。

ところで本当に住民でないと入ることのできないマンションページは
ほとんど更新されてませんよね？
（最近全く見ないのでもし更新されてたらすいません）
そこにこのような掲示板があれば変な書き込みがなくなり、
本当に有益な掲示板になるでしょうね。

[No.164 by 匿名さん 2005-11-11 21:44:00]

[No.165 by 匿名さん 2005-11-11 22:02:00]

[No.166 by 匿名さん 2005-11-11 23:15:00]

[No.167 by 匿名さん 2005-11-11 23:22:00]

[No.168 by 匿名さん 2005-11-11 23:59:00]

[No.169 by 匿名はん 2005-11-12 20:47:00]

これってどなたかが削除依頼されたのですね。削除された方は書き方は乱暴でしたが、おっしゃりたいこと
には一理あるようにも思われました。人の意見が自分と違うからといって削除してしまうんじゃあんまり
掲示板の意味ないのでは？

[No.170 by 匿名はん 2005-11-12 21:26:00]

結局、159はそういう奴よ。
確かに言葉が悪かったかもしれないが、一方的な削除をされるのは、
意見している者としては非常に腑に落ちないし後味悪すぎ。
あの野郎は、恐らく自分が窮地に追い込まれたと思って、このBBSの管理人に
「荒らし」という、非常に自分に都合のいい言葉を使って削除させたんやろうな。

俺が言いたかったことを書く。

お前さんらが言うように、管理規約が現時点でもっとも正しいし、従うべきだとは思う。
それについては一切異論はないし、今後も規約を外れた行動は慎むべきだということは、最初から分かっていたし、お前さんにどうこう言われる筋合いでもない。
そして、その意味で現時点において「規約に外れて」駐車場を確保している人に対しては、何らかのアクションを起こさないといけないとも思う。
このBBSでいろんな正義感を振りかざしている連中に言いたいが、規約に従うのは当然でその規約が正しいとか間違っているとかいうことを、このBBSで論じるのは全くナンセンスで意味がないことないのではないか？
１台目が確保されているとかいないとか、規約をきちんと読めば理解できるだろう。このBBSで正義感ぶる発言しかしないのはやめてくれ。

俺が言いたいのは、そんな議論する以前の話をしているのではなく、あの野郎がキレまくって俺の発言を全て削除しやがったことに対して徹底的に闘う、ということや！

俺は、あいつに対して、「こんなBBSで適当に正義感ぶった意見をぶちまけて最後にはイタチの最後っ屁で逃げるのではなく、実際にそう思っているならその本人を突き止めてそいつのところへ直接文句を言いに行け！それが出来るのか？結局出来なくてケツ割って逃げたんやろ？」と言っただけや。
俺は管理規約を破って車を持ってないのに駐車場を確保する、とは一切言ってない。実際俺は車を持ってるし。
あいつがここで偉そうに、このマンションで悪いことをしている人には注意する、とかまるで自分が神のような発言をしやがったからそこを突っ込んだだけや。それの顛末が、結局俺の発言削除や。（そして自分の発言も削除してやがる。都合が悪くなったからや。）
このBBS見てるやつら、どう思うねん？

俺を荒らしよばわりしたことに対する謝罪は無いんか？都合のええ奴らやなぁ、159を含めてそれを擁護した連中は。

[No.171 by 匿名はん 2005-11-12 21:48:00]

>170
いかれている。

[No.172 by 匿名はん 2005-11-12 22:27:00]

170ガンバレ〜！！！

[No.173 by 匿名はん 2005-11-12 22:33:00]

159さんが削除依頼したんじゃないと思います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
この掲示板の管理者が客観的にみて、言葉がすぎるのと最初の論点（文章が矛盾しているということ）と
話がずれてきたからだと思います。
掲示板の管理者が不適切だと感じたらその書込みだけでなく、それに関する書込みもすべて削除してしまう
みたいです。
163さんの書込みの一部も削除されてます。

ですので
＞俺が言いたいのは、そんな議論する以前の話をしているのではなく、
あの野郎がキレまくって俺の発言を全て削除しやがったことに対して徹底的に闘う、ということや！
は全く意味ないですよ。
まして「キレまくって」いるのはあなたでは？

[No.174 by 匿名はん 2005-11-12 23:12:00]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
「投稿される際には、かっとなったまま投稿されず、この投稿が何百、何千の方の目に
止まるということを改めて確認された上で慎重に言葉を選んで頂きたく思います。」

[No.175 by 匿名はん 2005-11-13 00:32:00]

この掲示板ほんと陰険でえらそうな人が多いですね。
見るたび嫌〜な気持ちになるからもう見ません。勝手に犯人探しやってれば。

[No.176 by 匿名さん 2005-11-13 00:47:00]

私が削除依頼をお願いいたしました。
このマンションの住人ではないですが、あまりにも言葉がすぎると思ったからです。
かっとなってすぐに投稿するのでなく、慎重に言葉を選んだほうがいいと思いますよ。

[No.177 by 匿名はん 2005-11-13 00:48:00]

↑どのレスに対して言っているのかわかりませんが、
いちいち「見ません」なんて宣言しなくても「勝手に」
見るのをやめれば済むことなのに。

[No.178 by 匿名はん 2005-11-13 00:52:00]

177は175に対してです。

[No.179 by １５９です。 2005-11-13 15:05:00]

自分の気持ちを落ちつける為もあり、数日ここを見ていませんでした。
かなり、削除になりましたね。
いわけではありませんが、私は削除依頼などしていませんので、あしからず。
その後の経緯を読みましたが、ここで正論を書き込んでもまた同じことになるでしょうから、やめますね。
みなさん提案です、話題を変えましょう。私みたいに釣られないようにしましょう（笑）

たしかに、マンションのページは更新全然されていませんね。
でも、ここに掲示板ないですよね。
出来れば、自動的に部屋番号記載等識別できて、責任のある発言のできる掲示板欲しいですね。

追：１６３さん、ありがとうございます。（多くは書きません。察してください。）

[No.180 by 匿名はん 2005-11-13 23:15:00]

170のようなやつはどこにでもいる。相手にしないことです。

[No.181 by とらんでぃ 2005-11-14 16:50:00]

今度妻と一緒に「ひるね」デビューしようと思います。
お勧めの品を教えてください。また量が多いとの事ですが、何人かで行く方がベターでしょうか？
加えて誰か一緒に行きませんか？

[No.182 by お鍋 2005-11-17 17:40:00]

この近辺でキムチ鍋（チゲでも何でも辛いお鍋）が食べれるお店知りませんか？

[No.183 by 住人Ｚ 2005-11-19 00:26:00]

ひるねはよく行きますが私は「焼き飯＋餃子」しか頼んだ事がありません。
うちの会社は仕事の関係上西宮近辺に来る時があるのですが、皆決まって
「焼き飯＋餃子」です。（会社は大阪なんですけどね^^;
結構食べる人ばかりですが、それでもお腹いっぱいになりますよー。

[No.184 by 御前浜からいらっしゃい 2005-11-20 22:18:00]

皆さんこんばんわ。昨日ひるね行ってきました。
ちょっと話題になってたので、以前から気になってはいたので意を決して行ってみました。
これは、あくまで個人的な感想で、悪意はありませんのであしからず。

このお店、３拍子、どころか１０拍子くらい揃ってました。
１．店員が全員マイペース過ぎて「おいおい！」って感じ。
２．183さんがおすすめのように焼き飯＋餃子を行ってみましたが、はっきり言ってまずいです。
３．ってか、あんな高い値段出せば、仮にもし普通にうまかったとしても当たり前の値段だと思います。
４．ごきぶりが這いまくり。私が食べてたテーブルの上で転げてやがりました。唖然。
５．店の中が雑然とし過ぎです。ダンボールやビール箱積みまくり。どないやねん！？って感じです。
６．ちなみに量はめちゃめちゃ多いので、ドカチン・学生系の皆さんなら満足かも。質より量ってか？
７．あの手の汚い店構えでも難波や千日前あたりには、１０倍うまくて安い店がいくらでもあります。
８．って言うか、半値程の値段で食えるある意味悪評高い「王将」の方がよっぽどうまいです。
９．店員のガキが四六時中客を適当にあしらいつつ携帯しながら新聞読み続けてやがりました。
１０．おっさんは「いらっしゃい」も、「おおきに」も、一言もなかったなぁ。ずっと餃子巻いてたぞ！
１１．こんな店の体質で結構この界隈では長年続いてる評判の店と来たもんだから、正直びっくりです。
１２．ちなみに、料金は＊＊高です。一瞬目を疑うような値段でした。

以上本当に正直な感想です。
ちなみに、今日昼間自分で焼き飯作りましたが、ひるねの焼き飯の１０倍うまかったです。

[No.185 by 匿名 2005-11-20 23:52:00]

初めてこの掲示板を見ました。どこがどう削除されたのか、何が書いてあったか私は知りませんが、ちょっとび
っくりしてしまいました。でも、みなさん見る限り共通しているのは、シーコートをより良くしたい、という気
持ちが強くて、発展、暴走したものなんだなと思いました。私は、同じマンションでずっと暮らしていく仲間だ
と思えば、掲示板のやりとりでも思いやりが必要だと思っています。皆さん、仲良くして行きましょうね。阪神
大震災のような災害に見舞われた時、人と人との繋がりが希望になるのだと、私は身をもって知っていますから
。あと、気になる事。夏によく聞こえた、ポンポンという音の船。何の船か誰か知ってますか？海の色も時々変
ですよね。

[No.186 by 匿名はん 2005-11-21 11:14:00]

うん、正直ひるねはまずいですよね！結構お客さん入ってから期待してたのですが・・・
あれちゃんぽんじゃないと思います。あれなら東鶴のそばのさぬきうどんの店かリンガーハットのほうが
ずっと美味しい！！！

[No.187 by 特命 2005-11-21 11:14:00]

洗濯機の音って、そんなに聞こえますか？
節約の為、タイマーで朝方洗濯機を回していますが、近所迷惑になるようならやめます。どうなんでしょう？

[No.188 by とらんでぃ 2005-11-21 14:55:00]

御前浜からいらっしゃいさん・186さん情報ありがとうございます。
「ひるね」デビューはやめておきます。鳴尾の王将でたらふく食べるとします。
でも住人Ｚさんはよく行くのですか・・・。
怖いもの知りたさで一度行ってみようかなぁ・・・。

[No.189 by 御前浜からいらっしゃい 2005-11-21 23:46:00]

>とらんでぃさん
マイナスイメージな書き込みで正直申し訳ないかな、と思いましたが、でも、書いたことは全部本当です。
店内で一人、マジで唖然としましたよ。全てにおいて？マークが頭の中を飛び交いました。。
決して嘘並べてひるねの悪評を立てようと思って書いたわけではないです。^^;
ただ、こういうのってどうしても主観が入りがちなので、ぜひとらんでぃさんも1000円程だまされたと思ってレポしてみて下さい。
186さん同様、多分、私の意見にうなずいてもらえると思うのですが。。(^^ゞ

[No.190 by 匿名 2005-11-22 17:22:00]

味の好みは十人十色。私も正直言って「ひるね」の味は微妙と言うか、おいしくないというか、、、
でも、「焼き豚」はホントにおいしいですよ。持ち帰りありなんで、“とらんでぃ”さん、とりあえずですね
焼き豚持ち帰りあたりからスタートしてみるのも、よろしいんじゃないですか？

[No.191 by 匿名190 2005-11-23 20:35:00]

182お鍋さん、キムチ鍋おいしいですよね。
キムチ鍋があるかどうかは定かではありませんが、阪神西宮駅前（南側）パチンコ屋の向かいに
「三千里」っていう焼肉屋があります。昔からあるらしくて、ひょっとしたらキムチ鍋とかしてるかと
思ったんですが．．.

[No.192 by お鍋 2005-11-24 08:21:00]

191匿名190番さんお返事ありがとうございます
早速調べてみたいと思います
ただお昼に食べたいなぁっって話してるのでそれがいけるかどうかです
駅に行くついでが近々あるので見にいってみます
ありがとうございました

[No.193 by とらんでぃ 2005-11-24 08:55:00]

色々とご意見ありがとうございます。
とりあえず皆さんからの意見をまとめると、お持ち帰り焼き豚を1000円分買ってみます。
人の感覚は、味覚も含めて色々ですが、「御前浜からいらっしゃい」さんの書込み内容の半分でも私も同様に感じたとしたら、恐らくもう行かないでしょうね（笑）。
ちなみに「特命」さん、洗濯機の音は私の家からはどこからも聞こえてきませんよ。大丈夫じゃないですか。
私もお鍋は大好きです。ぐるナビで西宮近辺の鍋扱っている店を探してみます。あれば報告しますね。
ちなみに今夜は、昨日京都で買って来た豆腐で湯豆腐します。（昨日の嵐山は満員でした・・・。紅葉は良かったですよ。）

[No.194 by とらんでぃ 2005-11-25 18:12:00]

「お鍋」さん、ぐるナビで検索したところ、西宮北口駅北西の平木町に「家族」っていう韓国料理店があります。
チゲ鍋もやっているみたいですが、お昼はどうでしょうかねぇ？

[No.195 by 特命 2005-11-26 11:45:00]

とらんでぃさん、ありがとうございます。住民の友人に月々の電気代を教えてもらったところ、うちより２千円近く安くてびっくりしてしまいました。皆さん安い時間帯気にして家事をしているようで俄然節約意識が高まりました。繰り上げ返済する為にがんばるぞー！

[No.196 by 牛 2005-11-26 15:06:00]

夙川の「ぎゅあん」でチゲ鍋定食やってましたよ。

[No.197 by うみ 2005-11-26 19:10:00]

特命さんの話で電気代がでてますが、皆さんどれくらいなんでしょう？
家族構成でも全然違うと思いますが、うちは夫婦2人で平均6200円ぐらいです。
あくまでも平均なので7000円を超すこともありますが。

あと、みなと銀行でローンを組んでいる方にお聞きしたいのですが、
年末のローン残高証明みたいなものきました？
来年の確定申告で必要で11月中にくるようなことを聞いたのですが・・・

[No.198 by 栗きんとん 2005-11-26 22:53:00]

うみさんへ
現在のところ家族3人（夫婦＋子）で平均\5,800です。
うちは極力23時以降に電気器具のスイッチをONにしています。。。（汗

ところで・・・
最近、マンションの耐震問題がニュースに取り上げられていますが、ニュースを見るたびに
このマンションは大丈夫なのか？と少し不安になってきました。
個人的には、民間の調査会社に調査してもらう等、第三機関に調べてもらった方が今後の為
にも安心と思っているのですが、費用の問題等がありそうです。
この件について、皆さんのご意見を聞かせてもらえればと幸いです。

[No.199 by くぅ 2005-11-27 09:18:00]

あ、世の中違法建築だらけですよ。それはマンションに限ったことではなく、特に一戸建てはひどいらしいです。
世の中の一戸建ての半数かそれ以上は違法建築だと思っていいみたい。
今後もし一戸建てを購入するような時は、建築時に一級建築士を連れて行って（1回あたり１万円くらいで同行してくれるみたいです）随時チェックさせるのが望ましいらしいですよ。
竣工までに3回くらいは建築士同行で見に行くのが良いかと。
ところで今回たまたまマンションがクローズアップされてますが、あんなのは氷山の一角です。
もちろん、このマンションだってもしかしたらどこかでコストダウンの為に違法とまではいかなくても鉄筋を１本減らしたり、はしてるかもしれません。
だからと言って、費用をかけてまで調べたとして結果どうなりますでしょうか？
結局保障問題で長い戦いになるだけですよね。。^^;泣きを見るのは消費者です。
そういう意味では調べてもらうということに意味があるのかどうか疑問です。もちろん否定はしませんが。
難しい問題です。

[No.200 by うみ 2005-11-27 13:19:00]

栗きんとんさん、お子さんがいてうちより安いんですね。
うちにはまだまだ節約の余地があるってことですね。
といっても、今までせいぜいテレビの主電源から切る、使わないエアコンのコンセントは抜いておく、
ぐらいしかしていないので、洗濯機や食洗機を動かす時間を変えればいけるかな？