♪ラ・フルール本山♪その２

[匿名はん]

500をこえたので、その２をたてました。
入居もいよいよですね。
マンションについてはもちろん、地域の情報など
楽しく意見交換できればとおもいます。（^^)
それでは皆さんよろしくお願いします。

※あらしや悪意のある書き込みについては、返信、反応せず
　スルーで削除版へ報告、話題変更でおねがいします。

[443: 匿名さん]

構造計算ちゃんとしてる？
ってそれ質問ですか？
挑発してるとしか思えませんが・・・

建築は疑い出したらきりのないものです
結局は相手を信じるしかありません
信頼できない相手だと思うなら
解約するべきでしょう

[444: 匿名さん]

長谷工だったら心配ないって

[445: 匿名はん]

構造計算をここで論争してなんの解決になるのですか。無駄な時間です。長谷工にいいなさい。くだらなさすぎる。

[446: 匿名はん]

>長谷工だったら心配ないって

むしろ心配です

[447: 匿名はん]

>446
心配なら解約しなさい
長谷工だって
信用してくれる人に
買って欲しいだろう

あなたが心配ないと思うところ
買ったらいいじゃない

[448: 匿名はん]

そうだ！そうだ！

[449: 匿名はん]

信用するしないのレベルの話じゃないの。
偽造がないことは売主が証明すればいいだけのこと。
購入者はきいて当然だと言ってるわけ。
信用できなきゃ解約しろなんて、あんた何様のつもりだ。

[450: 匿名はん]

建築ってのは信用が第一の仕事
それが信用できないなら
屁理屈言う必要はない
解約すればいいだけだろ？
何をぐたぐたいってるのかなあ
さっさと解約しいな

だるいにいちゃんやなあ
聞いてるだけ
イライラするわ

[451: 匿名はん]

>偽造がないことは売主が証明すればいいだけのこと。
逆です。売主は適正な計算だって言ってるんだから
それ以上のことを求めるのならあんたが偽造があるかないか証明しなければならない。
偽造があればそれを証明するのに要した費用を請求できるだろうが
何もなければ費用はあんた持ち。

[452: 匿名はん]

>偽造がないことは売主が証明すればいいだけのこと。
証明しろ、証明しろ、と主張ばかり言っても相手は呆れるだけですよ。あなたが構造計算書を見て判断しなさい。だいたいこんなことここで言ってどうされるのですか。言う場所が違うのでは。

[453: 匿名はん]

＞４５０、４５１、４５２
あんたら本当に購入者？
長谷工の社員じゃないの？
問題の多い業界だし、そこまで長谷工は信頼に値する会社ではないと思う。
そんなに信用しているあなた方は、内覧会も完璧だったわけだな。

[454: 匿名はん]

業者に不利なこと書くとすごい反発
長谷工必死でチェックしてる。

[455: 匿名はん]

ここの板、しょっちゅう荒れてますね。
世帯数が多いと色んな人がいるんですね。

[456: 匿名はん]

もうやめましょうよ、そんな話。せっかく入居を楽しみにしているのに。
もし、心配で信頼できない会社と思うのでしたら入居をやめるか、長谷工さんに直接言えばいい話ではないですか。
ムキになってもなにも解決しませんよ。

[457: 匿名はん]

内覧会は完璧などと言ってない
目で見える仕上げの良し悪しは直せば済む話
たいした問題でもない

しかし、構造とか鉄筋がどう入ってるかなどは
一部の写真見せてもらってもなんとも言えん
結局相手を信用するしかないやろ
もし偽造があったら
本当の地震が来たとき
何らかの被害があるはずだし
露見したら
長谷工はマンション専業だから
逃げられんと思う
他により信用置ける相手があるんなら
そっちを買えばいいと言ってるだけ

何もあえて長谷工に拘ることもないだろ

[458: 匿名はん]

ここはオープンな掲示板なので、
購入者ではない人があらし目的で書き込むのは
仕方がありません。
よくわかっている人はスルーされていると思います。
購入者の方は大体、新住民版の方に移っていますので、
そちらの方で情報交換しましょう。
何か質問がある方も、本当に知りたければ
営業窓口へ直接聞かれるか、新住民版ヘ登録して書き込みしたほうが
いいと思いますよ。
ここは必ずあれますので。

[459: 匿名はん]

こういう類の掲示板って、必ず長谷工と大京にものすごい拒否反応する方たちがいるんですよね。
４５８さんのおっしゃられているとおりですから、荒らしに反応するのはやめましょ。

[460: 匿名はん]

>>455
年またいでレスするけど同感。余り感心できませんねえ。

皆さん意見はそれぞれでしょうが、信用するしないってのは何の「基準」にもならないと思う。
ＧＳ買った人も信用してたのでは？

[461: 匿名はん]

>460
だから信用できる相手を選ばないと
そういうことになる

相手が信用できるかどうかは
自分の人生経験から決めること
人が言うからどうこうではない

[462: 匿名はん]

そして、自分が信用できる相手を選んだら、その選択の責任は少なからずある。それは伴侶をみつけることと同様である。欠陥が見つかったからといってその相手のみを批判すべきでない。

[463: 匿名はん]

自分が信用できる相手を選んだら、その選択の責任は少なからずある。それは伴侶をみつけることと同様である。欠陥が見つかったからといってその相手のみを批判すべきでない。

[464: 匿名はん]

すいません。二重に入れてしまいました。

[465: 匿名はん]

要するに心中ってことか。。。私は死ぬ前に別れたいタイプ。

[466: 匿名はん]

>465
自己破産でもするしかないね

[467: 匿名はん]

購入者として必要なチェックはすべき。
ただ信用するなんて、長谷工相手にしないほうがいい。
465の言うように心中するなら別だが。

[468: 匿名はん]

>467
購入者として必要なチェックとはどういうことを言うのでしょう
具体的に教えていただけませんか？

[469: 匿名はん]

必要なチェックとは？？言ってみなさい。建築家呼ぶってか？それで完璧か？所詮信用するしかないってことよ。

[470: 匿名はん]

そうですね、一連の事件でも構造計算書をもとにした図面とは別の図面があったケースもありますし、
仮に一級建築士に同行してもらい、様々な資料を見せてもらったところで、限界がありますよね。

[471: 匿名はん]

まだ３件か４件も売れ残っているんですね！一番広いルーフバルコニー付きは、
なぜキャンセルがでたのでしょうね？
引越しの日が迫ってくると、本当にワクワクしてきました。
うちは犬が２匹一緒なので、バルコニーから毛を飛ばさないように気を付けないと・・・。

[472: 匿名はん]

バルコニーに犬を出す人っているんですか？

[473: 匿名はん]

誰が本当の購入者か、この掲示板ではわかりません。
本当の住民の方は《新住民版》の方に移って、情報交換をされています。
ここでの質問はあまり意味がないと思われます。
文章の言葉使いや、内容から本当の購入者、購入希望者はある程度
判断できると思います。
自分だったらこんなこと書き込まないのに、こんな言い方しないのに
と思われたら、反応せずにスルーした方がいいでしょう。

[474: 匿名はん]

バルコニーに犬を出す方は居ないでしょう。
敷物等を干して叩いた時に舞い上がる
毛の事を言っておられるのと違いますか？
モラルある住民が付近に入居されることを
祈っています。

[475: 匿名はん]

>>472
これだけ大規模でペット可なら１軒くらいは出てくるかも。
と言うか、室内で飼ってもはきだし窓を開けてる時に自然に出ますよね。回収は難しいです。

>>473
アドバイスありがとうございます。
《新住民版》は非購入者は出入り禁止ですか？購入希望者は可能？
とりあえずいってみます。

[476: 匿名はん]

構造計算の偽造がみつかれば、東レ建設が全て責任をもつそうだ。
信用するだけでは駄目。責任が明確になってよかった。

[477: 匿名はん]

>>476
手抜きについては何も？心配したらキリないですけど。

[478: 匿名はん]

＞＞476
全責任もつ、なんてあったりまえじゃないの。
なにがよかったの？なにがうれしいの？
どう責任持つの？そうなったら、買った値段で買い取ってくれるの？
具体的にはなにも言ってないのに、何をほっとしているのかわからん。

[479: 匿名はん]

>477　478
あんたらいい加減にしたら？

[480: 匿名はん]

住民板がすごく前向きで明るいのに対して、こっちは後ろ向きで深刻ですね。
て言うか、現実的に考えるとどうなのか。。。そういう意味では476の発言は
いい情報といえるのではないでしょうか？

[481: 匿名はん]

こっちは購入者でなくてもカキコできますからね。

[482: 匿名はん]

なんか悲観的な書き込み多いけど、正直僕はいい物件と思うんだけど。
購入できなかったけど。
でも気に入った間取りの天井の梁が部屋の真ん中にズドンと通っているのは残念だった。

[483: 匿名はん]

>>481
住民板は購入者限定ですか？

>>482
今後の参考に、梁の厚みはどれくらいでしたか？特定のタイプ・階のみでした？
まあ、今時梁がまったくないよりも、しっかりしたのがあった方が気分的には安心ですが。

[484: 匿名はん]

住民版の書き込みは購入者限定ってことはないですけど、購入者もしくは購入を前向きに検討してしてる人でないと
わざわざ携帯でアクセスして登録までして参加しないんじゃないですか。

[485: 匿名はん]

梁があるのはいいのですけど、その梁のあるところがちょっとって感じです。
いろんなMR見てきましたが、普通梁は部屋の端にあるものですが、ここは中を横切る形で通っているんです。
だから照明を2つつけなければいけないことになります。

図面をみれば複数の間取りにそれがありました。

私は角住戸希望でしたがそうだったのでやめました。

[486: 匿名はん]

あと一階の一戸だけか。

[487: 匿名課長只野仁]

342戸のうち売れ残り1戸とは、まあまあ良かったんじゃない?
これだけボロクソに書き込まれても、この結果を見ればいい物件だったんじゃないですか。
誰がなんと言おうとも、実際の売れ行きが良ければ、それがラフルールの評価じゃないのですかねえ。
341人が契約した事実が証明していますよね。

[488: 匿名はん]

そのとおり。芦屋物件(正確には深江)は、対照的に失敗した好例。

[489: 匿名はん]

>>485
下がり具合はどんなものでしょう。まあでも確かに部屋の真ん中とは複雑な気分ですね。

>>487
販売時期が、マンション価格が下げ止まってこれから上がっていくってタイミングっぽかったですね。
そこで「摂津本山」徒歩圏に大規模ができるとなると、まあ、値段によっては売れるでしょう。
（私は安いとは思わずスルーでしたが）
ただ、後から考えると、これからのマンションは例の件で「安くしないと売れない」になるか、
「しっかり作るとそれなりに高い（高くできる）」かのどちらかになりそうで、そういう情勢とは
時期的に無関係な物件ではありました。ある意味平和な時期に建てられた物件と言えると思います。

[490: 匿名はん]

結局、住所に本山がつくことが成功要因だな。本山に住んで、最寄り駅は摂津本山と言えるからな。実はラプルール青木でも。芦屋物件は住所が深江なとこが敗因。

[491: 匿名課長只野仁]

>>490
まあそれもあるかもしれないけど、
あの手ごろな価格帯で、憧れの岡本にも近く、大阪・神戸の通勤も便利。
福池小学校・本山南中学校もそこそこの学区で、
買い物もピーコック・阪急オアシス・ダイエー他スーパーがいくつも利用できる。
さほどマンションに資産価値を考えない人（自分も含む）にとっては、
近隣の他の物件と比べて、ベストではないがベターと考えたのではないのでしょうか。

[492: 匿名はん]

内装などは値段の割りにお粗末だったけど