♪ラ・フルール本山♪その２

[匿名はん]

500をこえたので、その２をたてました。
入居もいよいよですね。
マンションについてはもちろん、地域の情報など
楽しく意見交換できればとおもいます。（^^)
それでは皆さんよろしくお願いします。

※あらしや悪意のある書き込みについては、返信、反応せず
　スルーで削除版へ報告、話題変更でおねがいします。

[22: 匿名はん]

キャンセル！？既に多数出ていますよ。
現在の未成約物件で既に20件以上あるようです。
当初から商談が成立していない物件もあるようですが・・・

しかし・・・なんじゃあの北側の駐車場！！大型パチンコ店の駐車場か！って感じですね。南側から見るマンションの景観とは大違い！

[23: 匿名はん]

私が検討していた２タイプだけで約１ヶ月の間に３件キャンセルが出ました。
ローン審査が通らなくてやむを得ずキャンセルされる方の方が多いような
ことを営業さんは言ってましたが、実際のところはわかりません。
先日営業に聞いたところ残ってるのはＥＫ以外は１〜２階のみと
言っていましたが本当なんでしょうか？
駐車場に関しては…大所帯で１００％完備なので仕方ないでしょう。
言っても本山だし、土地に余裕は無いと思います。
もっとスマートな駐車場だけど５０％しか供給されず、抽選に漏れた人は
他で借りざるを得ないことになるよりは余程マシです。
他で借りると２万弱すると思いますよ。

それよりも東側のちょっと小汚い工場？なんとかしてほしいな〜。

[24: きょうママ]

　PARTⅡを立ち上げて下さり、有難うございます。

　キャンセルがでているんですか？ローンがおりなかったとかの理由で
なければ、手付金放棄してキャンセルですよね。あーもったいない。
なんらかの理由があるのでしょうけれども、ちょっと寂しいですね。

　運動会シーズンですね。
ラフルール近辺の自治会で運動会があるようなことを以前たまたま新聞記事で読んだのですが、
来年はラフルール自治会でチームを作って出場したりするんでしょうか？
それもまた楽しそうです。

[25: ちえさく]

わ〜既にけっこうキャンセル出てるんですねー。
私もきょうママさんと同じ感覚で、自己都合でキャンセルなんてもったいない、と思ってたので
既にそんなにあるとは驚きです。
もっと高額な価格帯の物件なら、なんとなくわかる気もしますが。

駐車場は、私もしかたないかなー、と思います。
２３さんがおっしゃられるように、他で借りることになるよりはマシかな、と。

[26: 匿名はん]

フラット35で申し込んだ私は金利が気にかかる今日この頃・・公庫は9月末に少し下げたみたいだけど。
キャンセルの有無はわかりませんが、私は近所なのでよくマンションのそばを通ります。最近現地を見に来られている方を見かけます。確かに1、2階の契約がまだの部屋があるみたいですが、現地の植栽も見られる様になって分かりやすくなりましたしね。
昨日の新聞チラシにはいよいよ残り僅かって出ていました。追い込み営業の皆さん一生懸命がんばってください。

[27: 匿名はん]

>それよりも東側のちょっと小汚い工場？なんとかしてほしいな〜。
おいおい後から来た奴がわがまま言うなよ

[28: Alex]

駐車場は、今は鉄骨むき出し状態みたいですが、パネルみたいなもので囲まれるし、
一部は壁面緑化もされます。なかなか壁面緑化までしてる駐車場も少ないと思うし、
悪くないと思います。

[29: 匿名はん]

ＥＫタイプ。お金があれば欲しいなあ。

[30: 匿名はん]

皆さん頭金はどのぐらい用意されたのでしょうか？
内は２割の７００ちょいなのですが、それでもこれから
教育費や何かでローンを払っていけるのかと不安です。
つまらない質問ですみません。

[31: 匿名はん]

我が家は１０００用意しました。
でも諸費用で２００近く持っていかれ・・・（涙）
ローンは提携ローンの変動固定特約にしたので、今後の金利にハラハラの毎日です。(´ε｀Ａ)

[32: 匿名はん]

今日ダイニングテーブルやカーテンを物色にショップを巡りました。見れば見るほど色々と欲が出てきます。暫く予算との相談ですね。
カーテンですが、重要事項説明でもあったように防炎タイプに限定するとなかなか良い色合いがなくて困ってます。
ところでオプションのカタログが届きました。10月に業者さんがMRに来られるとのこと。カーテンもそこで相談してみようかな。
それはさておき我が家はこのオプションでまず表札を注文しようかなと思います。折角入る家、ぴったりとはまる表札で気分一新！

[33: 匿名はん]

カーテン、家具、家電製品、引越しまでいろいろバタバタです。カーテンは「防炎」にすると
種類が限られるようですなぁ。我が家の奥さんはオダーカーテンに心ときめいていたようでした。
が、し・か・し、選べる生地の種類が少ない＆価格の高価さに絶句していました。しばらくカーテンの話は
タブーのようです。

[34: Alex]

うちも頭金は結局２割くらいですね。
ところで、今になってパンフレットの絵を見て思ったんですが、
ラフルールの周りの庭みたいになったところ、ベンチがあればいいと思いました。
たくさん並べなくても、せめて一つか二つでも置いてあれば、ちょっと休憩したり
ぼんやりしたいときによさそう。いまさら言ってもしょうがない話だけど、一応つぶやいてみました。
ラフルール近辺のマンションでもベンチの置いてあるところがあって、
現場見に行ったときとか休憩させてもらってたりしたので。

[35: 匿名はん]

>それよりも東側のちょっと小汚い工場？なんとかしてほしいな〜。
おいおい後から来た奴がわがまま言うなよ

そのとおりだと思います。
むしろ、この辺りは準工業地域。入居後近所に工場ができても文句言えませんよ。

あと、駐車場なんですが、見た目はともかく、朝早くからガラガラと音がして目覚めないか心配です。
防音をしっかりしてもらいたいですね。

[36: 匿名]

こんにちは
最近契約を済ませた者でこちらのスレを参考にオプションなど色々考えてます
ところで前スレ１６９で
「作り付けの食器棚、素敵だけど、８０万円近くするのです」
という文がありましたがオプションカタログを見ても基本で２〜３０万くらいで、
どういう組み合わせにしたら８０万になるのか不可解なのですが？
手元の資料自体が違うのでしょうか？

[37: きょうママ]

　おそらく、最近契約された方は、セミオーダーの食器棚のパンフレットを
もらったのではないでしょうか？
　うちは昨年契約しましたが、早い時期だったので、作りつけ食器棚
（モデルルームにあったタイプ）の案内ももらい、それは部屋のタイプごとに
値段が違い（寸法がタイプによって違うからあたりまえなんですが・・・。）
うちが購入したタイプだと、７５万ほどの値段がついてました。
セミオーダーのカタログも同時に届き、それだと、２０万くらいからありました。

　だから、多分最近契約した方は作りつけのはもう受付け終了したのでしょう。
セミオーダー家具は後付けするけれど、作り付けは内装工事のときにもうできあがって
るんでしょうね。
カラーセレクトや部屋のドアのセレクトも、契約が後の方はもう選べなかったと聞きましたが。
　作り付け家具のほうが地震につよいし、部屋にもしっくりなじんで、素敵なんでしょうが、
やはり高いので、うちはあきらめました・・・。

　表札は頼んでおいたほうがよかったかなと思ったりしてます。
ホームセンターで頼むより割高感はあるけど、入居のときに、ピッタリサイズの
表札が取り付けてあったら、気持ちいいですよね。寸法とか測る手間も省けるし。

　いずれにせよ、お金がかかるということですね。トホホ・・・。

[38: 匿名]

きょうママさんありがとうございます
謎が解けました
私が見ていたのはセミオーダーで作り付けじゃなかったんですね
でももし引越すとなると作りつけじゃ持っていけないので悔しいですよね〜
我が家のカラーセレクトは前契約者の好みになってました
４種類のサンプルを見て「これはありえない」と思ってた色目だったんで驚きました
床が白系ベージュ、建具が濃い焦げ茶のコンテンポラリーシックってやつです…

皆さんはカラーセレクトはどれにされましたか？

[39: きょうママ]

　うちのカラーセレクトは、SCタイプのモデルルームと同じ、白が基調のです。
フローリングは白系か茶系か悩みましたが、子供がまだ小さく、茶系だと傷が目立ちそうで、
白系に決めました。ドアも白です。手垢がつきそうだけど、やっぱり明るいほうが
いいかなと。
おばあちゃんになったら、落ち着いた色に変えようかなとも思ったり。
　玄関の大理石（？）が黒のもありましたが、どうなんでしょう？？？
すべて基本をセレクトしてしまった冒険嫌いのワタクシです。

[40: Alex]

匿名さん、「ありえない」はちょっとひどいんじゃないでしょうか。うちはその色ですよ。
白は汚れやすいのと、長年、賃貸を渡り歩いてきたので、白の建具ではどうしても賃貸を
イメージしてしまうので、暗めの色にしました。
白も悪くないと思いますが、これは好みの問題なので、あまりいいとか悪いとか言っても
しょうがないです。

それより、キャンセルしたところは、前の人のカラーになるんですね。
白に戻るとばかり思ってましたが、確かによく見てみると「基本メニューにもどす」
ための費用はキャンセルのとき払わないといけないようですが、
色は基本色ってないんですね。

[41: とまと]

はじめてレスさせていただきます。
我が家もラフルール購入者です。
いつも拝見させていただいています。

だんだん、完成が近づいてきましたが　みなさんはいつ頃に引越しをされる予定ですか？
我が家は現在、賃貸マンションに住んでいるので　引渡し後すぐにでも引っ越したいのですが、
子供のことを考えると、3月末のほうがいいのかなぁ・・・と。
どのタイミングで引越しをされる方が多いんでしょうね？

[42: 匿名]

Ａｌｅｘさんそんな否定的に捉えないでくださいな
私にとってその色目が有り得ないと言うのは今持っている家具には全く似合わないので、そういう意味で有り得ないと思っただけですよ（＾−＾；）
なにもその色目は趣味が悪いとかそういう風には言ってませんよ
あのタイプを選択する方は比較的お若い、お洒落な方だろうとお見受けします（前契約者の年齢は知りませんが）
白×こげ茶だとモダンで現代的な雰囲気になるので我が家の古い家具とは調和しないんです
かといって家具を全部買い換えるわけにも行かず、かといって本来払わなくて良い追加料金まで払ってカラーを変えるのも理不尽な話ですし…
その色の家に住んでいる友人曰く、床に落ちた髪の毛やイスの脚につける傷防止のテープ？の糊汚れ等が非常に目立つので掃除の回数が増えるそうですよ
それより、キャンセル物件は基本に戻るのですか？？？
カラー、オプション、キッチンの高さ・・・等等全て前契約者が契約したまんまの引渡しでしたが？
逆にそれを自分好みに変更するにはその場合の費用は全額負担してもらわなければいけないと言われましたので、諦めました、トホホ…
前契約者がつけてくれていたオプションはそのまま¥０でもらえることになったのでラッキーでした

[43: 匿名はん]

青い鳥第2幼稚園の願書の受付の曖昧さや段取りの悪さ、当初先着順といいながら園内にはいって順番くじをひかすなど
どうなっているでしょうか?
入園金も合格通知書もらってないの返金に応じないなど以前からトラブルがあるそうです。
同じ悩みの方がいらっしゃいますか?

[44: 匿名はん]

ここの幼稚園少し天狗になってないかなぁ；；；
願書を出しにくる親の雰囲気をみて対応（態度）が変わるようです。
職員はその幼稚園の園長のカガミとなりますからね・・・・

[45: Alex]

42匿名さんおはようございます
すみませんね、強く反応してしまって。そういう意味なんですね。
結構考えた末に選んだ色だったのでつい、ごめんなさい。
ちなみに若くは無いですが、今が1DKの狭〜い部屋でほとんど家具を持ってないので
家具との調和は全然考えなかったです。

重要事項説明書に書いて有りました。
買主の都合でキャンセルの場合、基本プランに戻す費用を負担するような話。
あ、でもオプションもらえたなんて、うらやましい。

[46: きょうママ]

　キャンセルの場合基本プランに戻すというのは、間取りを
基本プランに戻すってことじゃないですか？よくわかりませんが・・・。
カラープランや、キッチンの高さなどは、ある程度前契約者のプランに適応できそうですが、
間取り自体はやはりもとに戻さないと、売れにくかったりしますよね。
　契約の時に、無償間取り変更プランの図面をもらいましたよね。
例えば、４LDKを広めの３LDKに変更とか。
それのことじゃないかなあと思いますが・・・。
違っていたらごめんなさい。
　でも、カラーが変更できないということは、内装にもとりかかっているって
ことなのかな？単に発注期限の問題？

　モデルルームの家具オークションの案内がきましたね。
でも、落札しても、引取りが１１月なんで、マンションができるまで今の家に
家具を置いておかないといけないですよね。
契約者じゃなくても、家具が欲しい人なら入札できるのでしょうか？

[47: 匿名はん]

43,44さん、おはようございます。
くじ引きになることは説明会等で説明されてましたよ。
が！！！あまりの手際の悪さに皆怒ってらっしゃいました。
あまりにもひどかったです。
これから幼稚園にいれようとする子供が家で待っていたり、連れていたり、
預けられていたり、そういうことは一切配慮なく、ただ幼稚園の都合のいいやり方を
しているようですね。この辺の幼稚園はどこも何かしらありますね。幼稚園の少なさが
園側を強くしてる所以でしょうね。あきれたものです。とここでいうのもなんですが・・・。
ついつい言ってしまいました。失礼しました（笑）

[48: ジモティ]

43,44,47さん、こんにちは。以前一度レスさせて頂き、契約を迷ってた者ですが、８月にめでたく契約の運びとなりました♪皆さん宜しくお願いします。我が家も幼稚園の件では本当に悩みました。東灘区は本当に幼稚園事情が厳しいようですね。私も青い鳥の対応には少しがっかりしました。お子さん連れや、遠くから来ている人も居るのに手際が悪いし・・・。重要事項を説明会で何度もきちんと伝えないから混乱するんですよね。入園金は入園確定してから払うんじゃないんですか？その後の面接ではほとんど落ちたりしないし、園から断る場合は返金すると聞きましたが・・・違うのかな？うちは今行かせている幼稚園は少し早いですが2学期までで辞めて、子供は実家へ預けたりしながら準備して、引渡し後出来るだけ早く引っ越そうかな〜と考えています。始業式の後は連休とかがあって実質そんなに行く日にちが無いですしね・・。でも学校に執着するお子さんでしたら３学期まで行かせてあげたいですよね。うちはまだ引越しの事は子供に言ってないので、来月には言わなきゃいけないな〜。小さいお子さんが居るご家族が多そうなのでとても嬉しいです。そうでない方には、にぎやかになるとは思いますが、どうぞ宜しくお願いいたします。

[49: Alex]

きょうママさん、そうですね、よく分からないです。（分かってもどうということもないんですが、、）
たぶん、間取りやカラーの確認書にチェックボックスの横に「※基本プラン」と書かれてる分は
基本プランに直すという意味かなあという感じがします。

オークションのハガキを見てすぐ、モデルルームの写真を見直してみましたが、どうもうちは
欲しいような家具が無いみたいでした。SCタイプの部屋にあったＴＶは、ちょっと気になりますが、
これも１年間つけっぱなしだったわけで、もう古いですよね。。
もちろん置き場所が一番問題です。

ところで話は変りますが、１０月のフラット３５の金利、申し訳程度に下がりましたね。
とりあえず上がらなかったんでほっとしてます。

[50: 匿名はん]

私も青い鳥の対応にはがっかりです。子供を預けて抽選に並んだので。。。それにしても幼稚園の数が少なすぎますね。

[51: 匿名はん]

引っ越してもいないのに、青い鳥の抽選にみなさん行ったんですか？
小さい子供がいるので、参考までに

[52: 匿名はん]

はい・・・

[53: 匿名はん]

やっぱり第２ではなくて、六アイ幼稚園にして正解だったかな？と皆さんのお話を聞いて思いました。
徹夜で並んだのは偉かったですが・・・。
願書と一緒に入園金を納めるのは、他の幼稚園との併願を阻止するための対策ですよ。
一応青い鳥に並んでおいて、他の園に流れては困りますものね！

[54: きょうママ]

　うちは引越しは子供の関係で、春休みにはいってすぐになりそうです。
今遠方に住んでいるんですが、登記の関係で早めに住民票を移したりしないといけない
みたいで、その他もろもろの手続きの事を考えると頭が痛いです。
　３４２戸あれば、引越しの日程もある程度振り分けられるのではないでしょうか？
希望日に引越しできるといいのですが。でも春休みの引越しは割高だろうな。
　なんだか、最近お金がかかるって話ばかり書き込んじゃってスミマセン。

[55: 匿名]

Ａｌｅｘさん
こちらも表現が適切でなく不快な思いをさせてしまってすみませんでした

基本プランのお話ですが我が家は基本間取りでなくメニュー３の間取りでしたが、これもそのままの引渡しでした…
ですので間取りの件でもないようです
基本て一体何の基本のことなのでしょうね？

[56: ヤマヤマ]

初めまして、購入者です。幼稚園の話題が出てるので参考までに。
私の実家が六アイ青い鳥の北側のマンションで、よく３歳の子供を連れて遊びに行っています。
が、今の時期運動会の練習でとてもうるさいです。必要以上な大音量でバンバン太鼓を叩き
まくり、朝から昼過ぎまでもううるさいの何の。窓を開けていようものなら昼寝中の子供は
起きて大泣き、テレビの音は聞こえない、窓を閉めようものなら蒸し暑くて電気代高沸。
ここらはマンションが多いので音が反響して、部屋の中は現地の何倍もうるさいんです。
それくらい事前にマンションまで来てどれくらいの迷惑なのか確認すべきだと思うのですが
少なくとも４年（母が越してから）は毎年同じ状況です。苦情を入れても全く改善の余地はありません。
近所迷惑かえりみないような教育をする幼稚園にはとても子供を入れられません。
私も色々探しているのですが青い鳥六アイは、、、期待する程のレベルではないと思いますよ。

[57: 匿名はん]

皆それぞれ自分の子供を入れようとしている園のことを悪く言われるのは辛いし、
子供も親も千差万別、皆にいい園なんてないと思います。
ここでそういう個人的見解はいいんじゃないでしょうか。
実際受けた方の感想はいいと思うのですが・・・。

[58: ジモテイ]

５７さんの言うとおり、それぞれの考え方がありますものね。本当に満足して通わせている方は以外に少ないのではないでしょうか？事情などで何かは妥協してるのでは・・。どこの園も悪いところも良いところもある訳ですし、それを他の人にバシッと批判されちゃうと当人はつらいですよね。子供が楽しんで通ってくれれば一番ですね。きょうママさんのおっしゃるように、本当にお金・・かかりますよね〜。オプションの案内が来ていますが、皆さんは前スレで拝見しましたが、あまりお付けにならないのですか？フローリングのコーティングなんか心惹かれてしまうのですが、高いですよね。マージンが入るからでしょうか？悩んでしまいます・・・。

[59: Alex]

55匿名さん、そうですね、何なんでしょう。
もしかしたら、もうお金を払っても基本メニューに戻せない期限を越えてしまってる
のかもしれませんね。

41とまとさん、コメント書こうと思って遅くなりました
東レの人は、引渡し後すぐは、同じ日に殺到しないように振り分けられると言ってました。
そのとき引越し会社の斡旋もあるといってました。もちろん、引越し会社は気に入らなかったら
好きなところでいいって言ってましたが、日程は世帯が多いので割り振りに従って欲しいみたいな
ことを言ってたように思います。

ちなみにうちは賃貸なのでなるべく早く引っ越したいです。

[60: さくさく]

内は４Ｌ購入者ですが、やはりフローリングのコーティングは申し込もうかな？と思っています。
後々のお掃除や、飲料水をこぼした時なども染み込まなくて良いみたいなので・・・。
所で私は六甲アイランド幼稚園の南側のマンションの住人ですが、北側は向洋小学校のプールと児童館や一戸建てが立ち並んでいるだけです。
しかありませんし、運動会の鼓笛の練習も大音響という程には聞こえませんよ。
どこでも幼稚園は、駐禁等で付近の住民とのトラブルが多い為に、容易に新設されないのかもしれませんね。
運動会の練習なんて少しの間ですから、もう少し寛容な目で見れないものでしょうか？
きっと来年は５６さんは、第二幼稚園の運動会の練習に、細かなクレームを付けられることでしょうね！
お隣になりませんように・・・

[61: 匿名]

Ａｌｅｘさん
そうそう、そうでした
変更するには申し込み期限が過ぎているため有料になると言ってましたので基本についても多分同じことなのでしょう
つまらん話で長引かせてごめんなさい（＾−＾；）

さくさくさん
六甲アイランドとはいいところにお住まいですね
賃貸ってあるのですか？分譲だけかと思ってました
騒音については窓の向きや風の向きで場所によって聞こえは全然違うものですよ
ヤマヤマさん宅は実際に被害（？）があるので一言二言言いたかっただけなのでは？

＞きっと来年は５６さんは、第二幼稚園の運動会の練習に、細かなクレームを付けられることでしょうね！
お隣になりませんように・・・

別にさくさくさんを否定してるわけでもあるまいし、意地の悪こと言わなくても…
それに特定人物を否定するような書き込みはルール違反ですよ

なんか傍観してると幼稚園ネタになるともめる傾向ですね、ここ…

[62: さくさく]

そうですね！言い過ぎました。すみません。
六甲アイランドは割りと賃貸も多く、住民の入れ替わりも多いと思います。
良いところかなあ？海側からの空気が悪く、網戸の汚れ方が半端ではないです。

[63: ジモティ]

６１さん、本当にそうですね。幼稚園の話になると皆さん過剰に反応があると言うか・・・。教育熱心な方が多いのでしょうか？幼稚園に関しては情報提供のみにしないと、他の皆さんがスレしにくくなりますね。せっかく基本のお話をしていらっしゃったのにお邪魔してごめんなさい。

[64: ぷく]

購入者です。マンション、ちゃくちゃくと出来ているようで、楽しみです。
みなさん、よろしくお願いします。
マンションの西側にある天上川のガードレールが低くて気になっているのですが、私だけでしょうか。
道路をはさんだ下流や、ピーコック側のガードレールには補強がしてあるのですが。

ほとんど水は流れていないとはいえ、深さ（？）が結構あるので、小さい子どものいる私はちょっと心配です。
よっぽどじゃないと大丈夫なのかもしれませんが、深さの割りにガードレールが低い気がします。
でも、こういうことって誰に言ったらいいんでしょう？

[65: まる]

購入者です、よろしくお願いします。
インテリアカタログを見ていたら眠れなくなってしまいました。
「家具選びは、価格？収納力？デザイン？・・・現存している家具を大事に使う方がいい？」
と考えているうちに、こんな時間！？心身ともに引越しまで元気でいられるか心配・・・。
さてさて、ガードレールの話が出ましたね。車道とは言え、あの低さ危険ですよね。
マンション完成までに、高さのあるガードレールにならないかしら。

[66: もーめー]

購入者です。近所に住んでいます。
幼稚園問題は大変ですね。
我が家にも子供がいますが、幼稚園でなくても、習い事を含め、毎日出掛ける所は何かしら有ります。
昨日もサークルの運動会でした。

今週、西棟の外壁カバーが全部外されました。
我が家は家具オークションは見送りデス

[67: 匿名はん]

このスレで会話する人達へ・・・
後から来るのに今ある廻りの環境に文句言い過ぎ！
そんなに不満タラタラ言うなら他へ行けば？！
ガードレールが低いからといってここ最近事故が起こった事も無く、自己の注意の範囲で周辺の皆さんは生活されていますよ！
私は周辺住民ですが、ここで不満を述べている方々が引越しされてきてからの事の方がはるかに心配になってきました。

[68: 67]

ガードレール高くしたいならそう言ってる65さんやそれに同調している方々が市の建設局にでも要望書を出されては？

[69: 匿名]

ジモティさん
いえいえとんでもないです、謝られるなんてこっちが申し訳ない
でもなんだか幼稚園の話はそういう専門の掲示板でしてもらった方が良いのではないかという気もしてきました（＾−＾；）
実際に通園されてる方、検討中の方、近隣住民、全ての人に「いい！」と言われる幼稚園なんて無いんでしょうしね
あらゆる方向からの意見は参考になりますが、いちいちつっかかってしまうともめるだけですので…

＞67さん
私も後からきた身でエラそうなことはいえませんが、引越し先の環境を心配してあれこれ思うのは誰だってそうですよ
賃貸でなく分譲なんですから尚更
不満タラタラではなくて「大丈夫かしら？地元の人は今まで問題なく生活できたのかしら？」レベルの話でしょう
67さんは周辺住民との事ですので地元に文句をつけられたようでいい気がしなかったのはよくわかります
しかし意見が出て改善されてより良い町になれば結果オーライですし、そういう意味ではそのような意見も貴重と言えます

私を含め他のみなさんも一生に一度の大きな買い物をしてわくわくしてるし、逆に新しい環境への心配事も尽きません
どれも悪意から出た言葉ではないのだからもっと楽しく会話しませんか

[70: 匿名はん]

このマンションができる事によって危険な箇所等、周辺の環境が改善されていく・・
文句で終わるのでなく良い方向に向かっていければ周辺住民の方にとっても
より住みよい地域になると思います。
仲良く素敵な地域にしたいですね。

[71: 匿名はん]

67: 名前：匿名はんへ

６９さんのいうとおり、不満タラタラの人なんていないと思いますよ。
誰でも気になるようなことを普通に心配して書いてるだけと思います。
決して元からの地域の人たちに敵意を持って書いてるわけじゃないはずですよ。
むしろ、ラフルールの多くの人は、周囲の住民の方たちともいい関係を築いていきたいと
思っているんじゃないでしょうか。

この掲示板は購入者にとっては唯一ともいえる貴重な意見交換の場で（皆まだ顔を合わせられませんから）
住み始めれば立ち話で住むようなことも、ここに書くしかしかたなくて、自然といろんな意見がでて
くるのだと思います。

[72: 匿名はん]

汚い工場だったところが、マンションになるんだから周辺住民は
ラッキーのはず。前から住んでたというだけで偉そうにするな

[73: 匿名はん]

７２さんは購入者ではないので、皆さんスルーでいきましょう。

わたしは地元ではないので、すこし離れたところに住んでいるのですが、
ここは買物できるところがたくさんあって、いいですね。
わたしは見た感じ、阪急オアシスがよさそうと思っています。
みなさんはどこでお買物されますか？
よかったら、おしえてください。
とくに生鮮食品なんかが良い所がしりたいです。

[74: 67]

>>72　お前長谷工の人間か？

[75: ぷく]

67さんへ

　そういうつもりではなかったのですが、気を悪くされたのでしたらごめんなさい。
　
　71さんが書いてくださっていますが、周りの環境に不満を持っているということではなく、
　ただ気になったことを、立ち話のつもり？でここに書き込んでいるだけなのです。

　周りのガードレールは補強されているので、工場横だったから補強されていないのかと
　気になっただけなのですが、今まで何も事故などがないとのことで、ちょっと安心しました。
　教えていただき、ありがとうございます。

　私ひとりが、建設局にかけあっても相手にされないかもしれませんが、言うだけ話してみようと思います。
　アドバイス、ありがとうございました。
　

[76: まる]

ガードレールのカキコミに気分を害された６７さん、私のカキコミに配慮が足りなかったことお詫びします。
しかし、工場だった土地が人の住む地域へと変わるのだから環境はこれから様々に変化するはずです。
いままで住んでいた人もこれから住む人も、みんなが住みやすい町になることを願います。

[77: 食いしんぼ]

十二間道路を北へ上がり、２号線を超えて、少し山手に行った左手にあるシンフォニーナガノというケーキ屋さんは美味しいですよ！特にシュークリームがね！
あとは田中交差点の鈴木商店のソフトも懐かしい味で大ファンです。

[78: ちえさく]

＞食いしんぼさん
そうそう、たまに現地に行ったとき、いつも鈴木商店のところに行列ができていて、
何があるんだろ〜って気になってたんです。
懐かしい味のソフト・・・ますます気になります！次行ったときはぜひ寄ってみようと思います。
情報ありがとうございました。

前に出てた引越し時期ですが、うちも賃貸なので早く出たいです。
でも日割り計算してくれないので、２月中ならいつでも一緒なんですけどね（＾−＾；；

[79: Alex]

鈴木商店は僕も好きでラフルール見に行くたびに寄ってるような気がします。

生鮮食品は前のスレでも出てましたが、パルヤマトというところがいいらしいです。
行ったことはないのですが、モデルルームでもらった買い物施設マップには「生鮮食品では
最近名高い」って書いてあります。

[80: ライスペーパー]

新しい購入者の方も増えて、にぎやかになってますね♪
生鮮ではないですが、パルヤマトの並びの「洋食の赤ちゃん」もお勧めですよ！
素朴な洋食屋さんですが、私はここのチキンカツ定食がお気に入りです。

昨日はなんと内覧会をしている夢を見ました。
年内に内覧会が出来るようなので、いよいよという期待と焦りの表れですね(^^ゞ
間取りプランを見てもどんどん完売が増えてきていてますね。
来週は前回のオプション販売会で悩んで保留にした商品を見に行こうと思います。
ついでにオークションも。
今日の新聞折込チラシに購入者以外でもオークションに参加出来ると宣伝していましたが、購入者のためのサービスかと思っていたから、ちょっとがっかりです。

[81: じもっちー]

スーパーは少し遠いのですが、新在家のマルナカがお野菜や魚が新鮮でお勧めです。売り場も広く、
衣類や日用雑貨等、何でもそろいます。但しかなりの人気店なので、左折する手前の４３号線では、
まるなか渋滞が起きる程です。向かいのサザンモール２では、西松屋や上新電機が入ってますので、
結構楽しめるエリアです。
近場ではＪＲ住吉のシーアにトイザラスが入ってますので、子供さんにはお勧めかな？
他にスーパーと言えば・・・甲南本通り商店街の食彩館やコープも安定した人気です。

[82: ジモティ]

６９さん、いつも丸くおさめて頂いてありがとうございます！じもっちーさん、似た名前ですね（笑）甲南本通りの食彩館は震災で市場の方が共同でスーパーをしているのでお魚とか良いように思います。果物も安いし。週一度の売り出しの日はかなりの混雑の様ですが・・・。この前行った時びっくりしました。鈴木商店は私も大好きです！ソフトもいいのですが、ミルクやバナナのアイスキャンディが癖になる味で・・。昔ながらで新聞紙で包装してて、ドライアイスを取り扱っていないので遠方に持ち帰れないのがちょっと残念なんですが。Alexさん同様、いつも近くに行った時のお楽しみにしています。みなさんオークションに結構行かれるんですね。誰でも参加出来るなんて、私もがっかりです。

[83: 本山住民]

最強スーパーは摂津本山駅南にあるモーリです。生鮮食料品の質では最強でしょうね。個人ランキングは以下のとおり。
１モーリ　２阪急オアシス（お店がきれい、車寄せが便利）　３コープ.........最後がダイエー（夜空いているから）。　

[84: 匿名はん]

青い鳥第2幼稚園で定員75名に対し、整理番号何番の方まで入園金を払っているのでしょうか?
76番目以降は補欠であり、入園するのが確実ではないはず、私以上に順序の遅い方まで入園金を支払わせているのでしょうか？
定員を増やすのでしょうか?
並ばれた方いかがですか？

[85: 匿名はん]

幼稚園ネタばっかりでつまんない。
子供がいる家庭って、全ての家に子供がいると思ってる。
ここは、マンションの掲示板という事をお忘れなく！

[86: 匿名はん]

６７、７３、７４
長谷工のものではないが、
汚く臭い化学工場だったところが、マンションになるわけだから、周辺工場の人は、
迷惑かもしれないが、周辺に居住している人たちはマイナス面よりプラス面が大きいでしょう。
また、マンション購入者が、ガードレールの危険性に意見書くのが悪いことなの？
小さな子供が乗り出したら簡単に転落する高さですよ。
今までは・・・とのことで意見押し付けないでください。

[87: 匿名はん]

８５さん、こんにちは！幼稚園ネタばかりでつまんないとのことですが、
是非、幼稚園以外の面白い話題を提供して下さい。

【表現が適切でないので訂正させて頂きました。管理人】

[88: 匿名はん]

なぜ掲示板だと言い方がきつく聞こえるのでしょうか？
やっぱり顔が見えないからなんでしょうか？
実際は始めてあった人にそんな言い方しないだろうな〜と思うような
言い方が掲示板では目に付きます。
逆だとおもいますよ。
顔が見えないからこそ、誰だかわからないこそ
言葉遣いには気をつけた方がいいと思います。
掲示板なので自分に関係ない話が続くときもあるでしょう。

荒らし、ひどい言い方なんかはできるだけスルーがいいと思います。

[89: 匿名はん]

いろいろ買い物情報ありがとうございます！！
地図でチェックしてすべて制覇してみたいとおもいます！
あ〜ソフトクリーム食べたくなってきたｗ

またまたおしえてで申し訳ありませんが、
映画に行くならどこになりますでしょうか？
やっぱり梅田ですか？
よろしくおねがいします〜

[90: 匿名はん]

89さんへ
映画館は六甲アイランドの「MOVIX六甲」が一番近いです。
もうすぐHAT内にも映画館が出来るようです。三宮にもありますし選択肢は多いですよ。
私はいつもMOVIXに行きます。車で行った際、P代が2時間無料になります。

[91: きょうママ]

　私はジモピーではありませんが、神戸に住んでいる姉の家族は、
映画なら、ハーバーランドのシネモザイクか、三宮の国際会館に行っているようです。
今は座席も指定制になり、映画館も綺麗で、よくなってますね。
　梅田の映画館はしばらく行ってませんが、昔はごちゃごちゃしてる地下街をぬけて
行ったような記憶が。私は梅田より神戸のほうが個人的には好きです。
（だから神戸市民になることを選んだんですけどネ。）
夏休みなどは、電車と映画セットの割引チケットなんかもでてますよ。

[92: 匿名はん]

六甲ライナーって結構運賃高いです。車を利用しないなら、阪神電車で三宮か梅田に出るのがいいです。

[93: 匿名はん]

HAT神戸に10スクリーン２０００席の映画館が10月下旬にオープンします。

[94: 匿名はん]

８４さん、気になさることないですよ。
幼稚園問題はスーパーや映画館と同じくらい、いえお子さんがいらっしゃるご家庭なら
もっと重要な問題かと思います。
ここで、近所のスーパーや映画館の情報を聞いたりすることができるように、幼稚園や学校のことを
聞くことはあって当然のことだと思います。
でも即後にああいう書き込みがあることはなんだか悲しいですね。
気にせずそれぞれがそれぞれ興味あるレスに対応していけばいいと思うのですが・・・。
８４さんに善意ある回答があるといいですね。

[95: もーめー]

84さんへ
因みに、青い鳥第2の定員75名というのは、コネ無しの人の数だと思います。
兄弟枠、めざまし枠を含め、140人前後が定員だという噂。（35人*4クラス）
優先枠を持っている人もクジを引き、一般枠にまじり、9時の列に並んでいたので、
ある程度の整理番号までは入園金を払っているはずです。

[96: 84]

95さん情報ありがとうございます。

35人×４組＝１４０名×３年＝４２０名
そんなに教室ありましったけ？

13日面接なんですが、その場で合格不合格がわかるそうですが、13日に行けない私は
もう補欠ですかね？

あまりにも入園のシステムがわかりにくくて困惑してます？？？？？

直接園長にきいてみることにします。
また情報がわかったら書き込みします。

[97: 匿名はん]

大規模なだけに色んな人が居そうですね。
掲示板でこんな感じですから、ちょっと不安になります。

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

[100: 匿名はん]

>>96さん
うちの子も青い鳥です。１３日の検定はほとんどの子が合格です。
余程、先生のお話が聞けず遊びまわっている子や泣いてしまって親から離れられない子は後日再検定
なんてこともあるみたいですが・・・園でも結構柔軟に対応してくれますよ。
事前の情報が少なくて混乱する方が多いことで有名な幼稚園ですが、
実際に入園したあとは特に問題もなく、そんなに酷い幼稚園ではないと思います。
クラスは第２は全部で１３クラス。来年度は５（年長）・４（年中）・４（年少）だと思います。
年少さんは３０名程度で先生は担任と補助教員がつきます。年中、年長さんも担任が忙しいときなどは
補助教員がきたりしますし、必ずクラスには先生が不在にならないようにしているみたいです。
お外遊びの時間も園庭が狭いのはかわいそうですが、先生の目の届くことを考えればメリットもあるかと思います。
うちの子は幼稚園が大好きで、運動会の練習も楽しんでましたよ。青い鳥は数年前までは並ぶことなく入れた幼稚園
ですから幼稚園側も徹夜して並ばれたことに困惑しているようです。ですから、今年は抽選という事になったの
でしょう。年々、幼稚園側も試行錯誤しているようなのでシステムが分かりずらいのかな。

[101: 匿名はん]

100さん、ありがとうございます！
最近急に子供の増えて幼稚園競争が激化したせいなのですね。
１３日の件も安心しました。服装は普通でいいのでしょうか？
健康診断もあるということですので、何を着せようか悩んでます。
先生に聞くと「スーツとかでなくてもいいですよ〜」とのことでしたが
先日他の園の面接で皆ビシッとスーツで子供もすごくてびっくりしたので・・・。
もしご存知なら教えていただけるとうれしいです。

[102: 匿名はん]

幼稚園もいろいろ大変なんですね。
私も勉強になります。

映画館情報ありがとうございます！
ここからだと電車、車といろいろ行けそうですね。
いろいろ行ってみたいと思います。
私もなにか書き込めるような情報探しますね。
とりあえず、ＭＲのオークションでも行って見ようかな。

[103: 匿名はん]

　うちの子は幼稚園は公立に申し込む予定です。
でも、東灘のぞみ幼稚園もかなりの人気のようで、四歳児は定員オーバーすれば
抽選になるそうです。
子供の数が多いんですね。マンションが多いから・・・。

　東灘区のホームページをみていたら、「マンション生活を快適に過ごすために」
みたいな講座が区主催であるようです。マンションの管理組合の理事とかになったら、
参加しないといけないかも・・・。それだけマンションが多いってことですね。

　３４２家族も住む大型マンションですが、いいコミュニティを築ければいいですね。
どうぞみなさんよろしくお願いします。

[104: 匿名はん]

さてさて残戸数はいくらぐらいになったのでしょうか。
もし売れ残った場合、棟内モデルルームをつくるんでしょうね。しかし現モデルルームの家具はオークションにかけるみたいだし、どうするんだろう。
新たに家具を準備して最後の最後に家具付きで分譲・・。今のところ可能性は南の1〜2階でしょうか。

[105: 匿名はん]

週末に行った時には、１０戸くらい残っていましたよ。
このほかに、バラがチラホラ・・・。
引渡しまでに売れてしまうといいですね。

[106: 匿名はん]

それにしても、オークションはどうなんでしょう？大きいものを落札したくても、即引き取りでは置く所が無いし・・・。各自で運び出して、人手がなければ運送屋に頼むって事ですよね。金額を先に書くようになっているんでしょうか？今度申し込みに行ってみないと分かりませんねぇ。

[107: 匿名はん]

１０３さん、はい、その通りです。
３４２家族が同居する一つの家というか、みんな和気藹々とした環境を
みんなで築いていければいいですよね！！

また、自治会対抗の運動会や、野球大会などがあるならチームを作って、
どんどん参加しましょう！地域の方々との交流にもなりますしね！

縁あって、ここに集いし３４２家族が１つの家族の輪になっていけますように・・・。

[108: 100]

>>96さん
検定はビシッとスーツで決めてくるお母さんも中にはいらっしゃいますが、
ジーンズで（普段着で）来る方も中にはいらっしゃいますし、検定自体子供だけ部屋に呼ばれて
親は関係ないという感じです。大体の方が、普段着よりちょっといい感じ？のパンツスタイルとでも
いうんでしょうか。ま、そんな感じではないでしょうか。子供も同じです。ちょっとだけよそいきみたいな
感じ。先生方は服装なんて見てません。信愛みたいに親の面接もありませんし・・。
ちなみに、のぞみ（２年保育）は毎年１５〜３０人入れない子がでるようです。その場合は住吉か遊喜幼稚園
へ行くか1年保育にするかみたいです。幼稚園ご心配の方多いですね。

[109: ショミン]

六アイ幼稚園の検定に去年行った者ですが、ジーンズの方が殆どでした。
検診が先なので、子供も脱ぎ着し易い普段着で行きました。
それから面接は、子供だけが黒いカーテンで中が見えない教室に呼ばれて、先生と向き合って
座って話していました。あとは手をつないで歩いたりボール遊ぶをしてたかな？
出てきたら、その場で直ぐに合格通知の封筒が渡されて、園庭で遊んで帰ってきました。

[110: ぼぼたん]

遊喜幼稚園は少し遠いようですが、余り人気がないと聞きました。
地区的にも魚崎幼稚園の方が人気があって、地元の方は余り遊喜
には行きたがらないと言っておられましたが・・・
その辺の事情に詳しい方はおられますか？

[111: 89]

ちょっと見ない間にたくさんの映画館情報ありがとうございます！
ひとりひとりにお返事できませんが、新しくできる映画館はぜひチェックしてみます。
このあいだ、雑誌とかにもときどきのっている摂津本山駅ちかくの雑貨屋さんにいってきました。（＾＾）
（山手幹線を岡本よりにちょっとはいったところです）
かわいいガラスものがたくさんあって思わず衝動買いしてしまいました。
来年には引っ越すのに。ｗ
これからは引越しが終わるまで買い物は控えます。
でも私もオークションは気になりますね。
行かれた方っていらっしゃいます？どんな感じなのかな。

[112: １０３です]

　遊喜幼稚園は園児数がすごく少ないですね。ホームページを見ると。
でも、地域との交流もあるし、少人数で逆に行き届いていいかも？
園をみたことがないのでなんとも言えませんが。
　もし住吉幼稚園にまわされたら、ラフルールからの距離ものぞみとさほどかわらないし、
雨がふったら市バスで通えそうなので、住吉の方がいいかも・・・。
　どちらにしろ、入れれば嬉しいです。

　１０７さん、そうですね。
私は下町っぽいところで育ったので、ご近所が和気藹々と、っていうのが
大好きです。（わきあいあいってこんな漢字なんですね。）
マンションって、隣に住んでいる人がどんな人かさえわからないというような
話も聞きますが、せっかく縁あって同じマンションに住むことになったわけですから、
どうせなら楽しいほうがいいに決まってますよね。

　勿論色んな人がいて、自分とは合わない人ともつきあわなきゃいけないでしょう。
奇麗事言ってるだけだと思われるかもしれませんが、
私は期待に胸ふくらませて引越ししていきたいと思ってます。
　

[113: 匿名はん]

面接の服装の件情報ありがとうございます。
いよいよ明日頑張ってきます。
どの園になってもたくさん同じマンションの人がいそうでうれしいです。
それぞれ違う園でもキッズルーム等で会った時皆が仲良くできるとうれしいですね。

[114: 匿名はん]

この地区では春、秋にだんじりが出てにぎやかです。
だんじりは子供さん曳き手（といっても小学生以上のようです）を募集されています。
来春からはラ・フルールからも何人か出られるのでしょうか。
あと近場の川井公園あたりでも盆踊りとかしてましたし、何かと楽しみの多いところですよ。
食べ物ネタですが、剣交差点のところの“ひめ”ってお好み焼きや、私自身は行ったことないのですが、魚崎在住の知り合いが常連さんになっています。
美味しいらしいですし、ミーツ等の情報誌にも掲載されてますよ♪

[115: 匿名はん]

111さん、その雑貨屋さんの店名教えていただけませんか？摂津本山の駅近くということですが
もう少し、詳しく教えて下さい。ぜひ行ってみたいです。

[116: まる]

摂津本山駅の北側から岡本駅にかけて雑貨屋さんは数件ありますね。私も時々ブラブラしています。
この辺はいろいろ探検すると面白いですよね。

[117: 匿名はん]

神戸市立幼稚園は通園区域が指定されていますよ。
ラ・フルールから通園可能なのは、東灘のぞみと、
定員割れのために東灘区全域を通園区域に変更した、遊喜、住吉の両園であり、魚崎は区域外です。
出願の際にその住所に居住している必要がありますので、
今、当該区域にお住まいでない方は、今秋の来年度募集時には出願できません。
東灘のぞみは例年、4歳児クラスは定員超過のため秋の出願時に抽選となっていますので、
転居後にのぞみ幼稚園に入園を希望しても、4歳児クラスには入園不可能です（転居者のための特別枠はありません）。
5歳児クラスは定員なしですので、希望すれば必ず入園できます。
定員割れしている遊喜幼稚園には、4,5歳児共にいつでも入園できます。

ちなみに人気度が、遊喜＜のぞみ（or魚崎）となるのは、
小学校の学区に直接つながる幼稚園へ、、、というのと、
古くから住んでいる方には、遊喜の昔の周辺地区環境を好ましく思わない方がいらっしゃるからだと耳にします。
また、遊喜幼稚園の空き教室は、近くにある夢保育園の分園として利用されていて、
そのために保育園児も同じ敷地内で保育されている、という状況などを好まない方もいらっしゃるようです。

[118: ぼぼたん]

１１７さん！情報を有り難う御座いました。
遊喜幼稚園は園庭がとても広く、設備的にはモデル幼稚園と
聞いていたのですが、やはり昔からの地区問題で不人気なのですね！
良く考えて、幼稚園の選択をしたいと思います。

[119: 匿名はん]

いよいよ残り8戸のようですね。
この前の連休にMR行った時は十数戸残ってましたが
徐々に完売に近付きつつあるので購入者としては嬉しい限りです。
早く完売にならないかなあ〜。
ブログに14階からの眺望画像がアップされてますが、凄い景色ですねえ。良い眺めです。

[120: 匿名はん]

完売になったら“完売御礼！”って垂れ幕がマンションに掛かるんでしょうね。
その日が楽しみ。

[121: きょうママ]

　この掲示板もにぎやかになってきましたネ。
EKタイプからの眺めいいですね〜。いったいどんな方が買うのでしょう？
EKタイプに完売マークがつく日を楽しみに待っている私です。

　完売になったら、電信柱にはってある、モデルルーム案内看板にも
「完売御礼」のステッカーが貼られるのかな？
そういうのを見たことがあるので・・・。

　あと八戸、長谷工さんもうひと踏ん張り頑張ってください〜。

あ〜、うちも幼稚園のことを考えると頭がいたいです。