マンションで塾を経営【その３】

[匿名さん]

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

(【投稿の一部を削除しました。管理人　2013.03.25】)

2012-12-20 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

2013-02-19 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

2013-03-07 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

2013-03-26 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

前スレ: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236

[201: 匿名さん]

馬鹿親多いね、トラブルの無い塾で学ばせるのが当たり前だろ。

やっぱり変な宗教がらみだな、世間の常識が理解出来んのが証拠だ。

変なの入っちゃって気の毒なマンションだな。

[202: 匿名さん]

>>194 は
>スレ主さんって、例の尼崎の人のような感じなのですか？取り巻きが投稿しているとか？ここをみていると、そんな気にさせられますね。

とスレ主さんが主体で

>>200 は
>なんとか教主宰の塾なんじゃないか、あぶないな。
>じゃなきゃマンションで塾やる意味が解らないわい。　恐いぜよ。

と塾側が主体の模様。

なになに、両方ともってことか？？？？

[203: 匿名さん]

>>201
>トラブルの無い塾

一年半以上もトラブルがなく、すなわち騒音問題などもなかったのに、ノイローゼ気味の暇な住人が言いがかりをつけただけじゃあないの？

で、それを理事会や総会で審議中に、トラブルがあるって決めつける方がどうかしてないかな？

おまえだって、ある日突然配偶者に、馬鹿呼ばわりされて離婚訴訟を起こされる可能性があるだろう。だからって、お前の友達は、おまえにトラブルがあるからって離れて行くか？

考えればわかるだろう。民事訴訟なんて、別にどうってことのない話だよ。

[204: 匿名さん]

マンションの一室で塾を開くのは普通ではないという誤った固定観念が故に事実をねじ曲げてしか理解出来ないらしい。

[205: 匿名さん]

>>202
>なになに、両方ともってことか？？？？

スレを通しで良く読めばわかりますよ。スレ主不利となると、つまらないことを繰り返し投稿する、がらの悪いのが出てきているのがね。「ジュニア893」が塾に通う子供を脅かすとか、考えることが、悪質過ぎますね。まともな人間ならば、そんなことを考えもしないでしょう。

[206: 匿名さん]

>>203
おたくの勝手、好きにしたら良いでしょう、宗教の自由が認められてますからね。（笑
オームでもアレフでも創価でもエホバでも統一でも、どーぞ、ご自由に。

あなたの思考は一般社会では通用致しません、お疲れさん、信仰に精出してね。

[207: 匿名さん]

一般社会ではマンションに塾があることは不思議でも何でもないことですが？

[208: 匿名]

＞197
何に巻き込んでるかさえ分からないって、大丈夫？
ていうか、本当に分からないの？？？

[209: 匿名さん]

＞２０４
マンションで塾ってね、マンション自体、普通は家族が住んで満員なんじゃ無いの？
この部屋には家族で（息子、娘も有り）生活しているらしいが、それで満員だろ。

何処が如何普通なんだ？　日に３０人のガキが来る自体普通じゃないだろ。
マンション住人もそうだが、家族が迷惑だわな、普通じゃないだろ。

おまえも変な宗教やってるな。（笑）

[210: 匿名さん]

＞199

そのことを
巻き込んでいる
という。

子供が可哀想
注：父兄は全く悪くない。
父兄が辞めさせざるを得ない状況(裁判)を作る塾経営者が悪い。

[211: 匿名さん]

ノイローゼ気味の書き込みが続いていますね。ひょっとして・・・。

[212: 匿名さん]

巻き込んでいるとすれば、スレ主が、ほとんど利害関係のない管理組合員や理事を巻き込んでいるな。納得。

管理組合員や理事は、このスレ主と袂を分かつべきだろうね。このノイローゼ気味の投稿者さん理論で言わせると。

[213: 匿名さん]

トラブルメーカーの住民って、スレ主だろう。皆でスレ主を無視しろってか？村八分にしろって？あんまり賢明じゃないと思うよ。

まずは、理事会の方針通り、総会で話し合い。それが不満だからって、はけ口を掲示板に求めちゃだめだよ。

[214: 匿名さん]

＞192
他人が辞めるかどうかは、あなたにも私にも分かりません。
あなたの思い込みかもしれないし、私の思い込みかも知れない。




もしそれに触れたいなら、
裁判になっても、あなた自身があなたの子を通わせるか、

のみしか、尺度がない。





そうでなければ、単なる各人に都合のよい記載。

上記に関し、自らのケースについてここにこれまで書いた人は皆、通塾ストップ。


なんか宗教等とおっかなビックリの記載もあるけど、まずは根拠や客観性が第一。
虚勢張ったり、囃し立てたりしてるけど、説明性がないと伝わらないよ。

[215: 匿名さん]

>210

>＞199
>
>そのことを
>巻き込んでいる
>という。

言わないよ。

[216: 匿名さん]

>自らのケースについてここにこれまで書いた人は皆、通塾ストップ。

都合の悪い各込みはスルーですか？

[217: 匿名さん]

各込み⇒書き込み　です。

因みに私なら続けさせますよ。

[218: 匿名さん]

やっぱり、塾を擁護するやからは変な宗教がらみだな、通常の思考じゃないのは確か。
マンションの隅など、いろんなところに潜んでエサを喰う宗教団体、気持ち悪いわ。

この塾通いの子どもらも、学校で解るとイジメに合うのは確実、可哀そうに。

[219: 匿名さん]

普通のマンション裁判(主役対他の住民)と違って、もう一つの存在(父兄：塾経営者が信頼を確保しなければならない)の、実際の行動や心理等が、大きく影響することが、ごく一部の人は分かってないぞ。

[220: 匿名さん]

↑　そんなことおまえが考えんでも裁判所が判断する事、予想は競馬だけにしておけ。

[221: 匿名さん]

このスレでの議論は、父兄に関する内容から始めるものではありません。

でも確かに、父兄の立場に立って、裁判情報を入手した際の父兄の行動を考えますと、塾の行く先がわかりますね。

[222: 匿名さん]

裁判するしないを決めるのは組合、塾に決定権はない。
そんなに裁判を受けて欲しくないんだ？
その前にやめて欲しいんだ？

[223: 匿名さん]

＞218
宗教とありますが、最初の
＞やっぱり
の根拠って何でしょうか？

それこそ
人権侵害だ
との話がここで始まりますよ。

論拠なく好き勝手書くようなレベルの低いことは、やめましょうよ。

[224: 匿名さん]

＞220
その通り。
判断するのは裁判所。

しかし裁判勝敗関係なく、父兄が辞めさせている。

裁判での塾の目標は勝訴。
しかしもしそれが叶っても、最終目標(塾継続)は実現できずじまい。

[225: 匿名さん]

＞222
以前書きましたが、塾が裁判に対抗しようとの意図が分かりません。
このスレは、適切な方法で裁判意向が塾に伝われば、解決。

[226: 匿名さん]

そのまま引き下がるほうがもっと意味が無いと思います。
裁判で勝てば、別の名前で新たな塾を始めることも可能です。
店舗を借りたのでは意味がないのです。自宅マンションで、という所に価値があるのですから。

[227: 匿名さん]

>>224
>裁判での塾の目標は勝訴。
>しかしもしそれが叶っても、最終目標(塾継続)は実現できずじまい。

これを1000回繰り返して、洗脳する作戦か？

得体の知れない投稿で、このスレをボロボロにしようという作戦は、まんまと成功しているようですね。またかってことで、これだと誰も見に来なくなるよね。本牧マンションのスレ主、恐るべし。

いじょう。

[228: 匿名さん]

スレ主は、裁判したらどっちが勝つかだけ知りたくて、立ち上げているのですか？

[229: 匿名さん]

スレの理解に苦しむ。

塾は、もし裁判勝って権利保たれるも、生徒なし。

塾は信用第一。

本当に続けたいなら、必死で裁判回避のための行動をとる。

[230: 匿名さん]

どうせ始めたときは、生徒がゼロからはじめたのだから、もし裁判に伴ってゼロになったとしても、また集めなおせばよいだけ。今度は、法的に認められた存在の塾であることを明示し、WEBやちらし等でバンバン募集だ。

[231: 匿名さん]

負けたら塾は続けられないし、外に出ると言う選択肢もない。
裁判を回避して、今のままマンションで塾を続ける方法をアドバイスしてあげたら？

[232: 匿名さん]

>>227
アホかお前。
このスレがぼろぼろになって喜ぶのは、どう考えてもスレ主じゃなくて塾経営者だろ。

[233: 匿名さん]

塾有利との書き込みが多くなったころから、裁判に勝っても塾は続けられないという旨の書き込みが始まったことからも、スレ主もしくはその支持派が信用が父兄がと連呼しているのは明らか。

[234: 匿名]

塾の裁判の目的以上に、スレ主の目的が不明。

[235: 匿名さん]

裁判したがってるのは塾じゃなくてスレ主だから。

[236: 匿名さん]

>>231
>>234
塾が裁判したいように思わせるすり替え作戦でしょう。サイバーテロが続いているって状況かな。あの手この手だね。どこかの国と同じだな。次は核実験か、ミサイルか？

[237: 匿名さん]

>>232
>アホかお前。
>このスレがぼろぼろになって喜ぶのは、どう考えてもスレ主じゃなくて塾経営者だろ。

元スレタイ読んでみな、ここに数万とあるスレの中で、トップ5に並ぶ、病的投稿者の性悪なところが見られる恥ずかしいスレ説明だろう。

塾経営者には、スレ主に難癖つけられているのが明らかになって、むしろこのスレの存在は有利に働くだろうな。

[238: 匿名さん]

さっさと裁判したら良いのにね、連日３０人のガキが出入りして平穏が保たれてると思ってるのかね。
裁判所が、平穏な環境だと判断する事はまず無いと思うがね、個人的な意見だけど。（笑）

塾も余分な費用掛かる前に撤退したほうが得っちゅうもんだが、勝ち目ないし。
弁護士さんは負けが解っていても請け負うからね、商売だから。
負けても弁護士費用は値引いてくれませんよ。

傍観者としては早く裁判やって欲しいいね。お願いしま～す。

[239: 匿名さん]

>>235
>裁判したがってるのは塾じゃなくてスレ主だから。
いや、スレ主がそれを望んでいるとは限らない。スレ主は「塾を止めさせたい」が目的と書いている。

よって、

>>231　の
>裁判を回避して、今のままマンションで塾を続ける方法をアドバイスしてあげたら？

は、無理な話ということになる。


>>238
>連日３０人のガキが出入りして
塾生が30人という書き込みはあったが、毎日全員が来ているなどという話は見かけなかったが、あったら教えてください。

まあ、皆自分の言い分に都合よく解釈するのが一般的なので、裁判がどちらに有利かなどということも、それぞれの解釈で異なる。これも裁判で判決が出るまでは、どちらの言い分も正ではない。

[240: 匿名さん]

>>238
>連日３０人
連日30人とも週30人とも明記されていないだろう？

1年半も誰も気づかない塾に、毎日30人も生徒が通っているわけないだろう？

常識大丈夫か？暴漢者さん。

[241: 匿名さん]

>>238
>弁護士さんは負けが解っていても請け負うからね、商売だから。
それも程度問題。
もし、ある弁護士の実績が連戦連敗だったら、あなたはその弁護士に頼もうとするのかな。
僕なら、勝つのが目的だから、負けが多い弁護士には頼まずに違う弁護士を選ぶ。

[242: 匿名さん]

無知な新参者、この塾のホームページとブログ探してみてみろ、
ここで削除されちゃってるからな、自分で探せ、ガキが毎日３０人出入りしてるんだよ。

裁判になれば確実に塾の負け、勝てる理屈が何処にもない。
野次馬は楽しみにしてるぜー

[243: 匿名さん]

スレの当初内容にはいろいろ書いてあるけど、どこまでが真実で、どこまでが思い違いや意見なんだろ？

[244: 匿名さん]

スレ主タイトルにも「３０人の子どもが」と書いてあったよ、いつの間にか部分的に削除されてる。
塾のひとが生徒減ったから削除依頼でもしたのかな？（笑　
平穏では無いですね。

それとも生徒減らして平穏を保つ君か？（笑

[245: 匿名さん]

＞231
＞232

ズバリだと思います。

これらは別の方だと思いますが、どちらも、的を得た、これまでにない内容ですね。

確かに、経営者派の方々が塾のことを考えてあげるなら、今すべきことは、
どうすれば裁判を回避できるか、
しかないですね。

[246: 匿名さん]

＞233
誰が連呼しててもいいが、その内容が間違ってるの？

[247: 匿名さん]

＞236 生徒来なくなる塾の具体的裁判メリットはやっぱりない、と、自ら書いてるって分かってる。

[248: 匿名さん]

＞239のとおり。
スレ主は塾を辞めさせたい。
そのためには、裁判するよ、と適切な形で伝えるだけ。
塾生なくなって終わり。
(これ以降、想像)
スレ主は平穏解決臨むんでそれをしてないだけでは？

[249: 匿名さん]

>>248
ページトップの『スレッド全文を表示』をクリックしてみ、スレ主の最近のコメント有るから。
たんたんと事に当たるのみとか、書いてあったよ。

[250: 匿名さん]

塾側としては、裁判を回避したいことは間違いないでしょうが、塾の継続は必須要件なので、「裁判するよ」と言われても止めることはないし、そもそも塾生が残っている時点では止めることもできない。
裁判によって、現実に塾生がゼロになるような事態になれば、止めるという判断をされることもあるでしょうが、それまでは争うしかないですね。

塾のHPを見ると分かりますが、個別指導の料金としてはかなり安いことは確かです。この安さを大きな利点と考える親御さんが、塾を応援する可能性は捨てられません。逆に塾生が少し減ると、重点的に見てもらえるからメリットとすら考える可能性もあります。

外野なので、断言は出来ずすべて可能性でしか書くことは出来ません。