SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part9

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325123/

価格も決まり、瞬間蒸発確定！！？

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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[341: 匿名さん]

地震のたびに買アオリがひどいな。。

間接的な人殺しだと思うよ。やめな。

[342: 匿名さん]

>338

今から買うなら３・１１でダメージを受けたエリアは外すが普通じゃないの。これから建つから無傷と言っても、同じ規模の地震が来たら壊れちゃうリスクがあるってことでしょ。

[343: 匿名さん]

今朝淡路島で地震があったが、軟弱地盤のここ買うとごこかで地震がある度にドキドキビクビクしなければならずストレスがたまりそう。

[344: 匿名さん]

今朝のような遠方の地震より、いつ来るかわからない首都直下の方が怖い。
今朝の淡路島の地震は浅い所だったから、東京湾岸の埋立軟弱地盤のタワーへの長周期地震動がなかったのは幸いだった。

[345: 匿名さん]

>>337
液状化予測図ではここは黄色の液状化のおそれのあるところです。
緑色の液状化しにくいところではありません。
6丁目の北西半分は赤色の液状化しやすい所です。新豊洲駅、市場前駅もレッドゾーン。

[346: 匿名さん]

既にご指摘がある通り、豊洲6丁目北側半分（がすてなーにエリア）は液状化レッドゾーンで、当物件エリアは一応イエローゾーンです。　なぜか真相を知っておく必要があると思いますが、要はしっかりとした調査がなされていないということのようです。

とある専門家によれば、同じ新豊洲エリア埋め立て地で、ここは液状化し易い、ここは液状化し難い、ということはまず考えられないとのこと。
同じ埋め立て地に液状化し易いレッドゾーンがある場合、その周辺も同様に液状化する可能性が高いレッドゾーンである、と理解するほうが無難な解釈とのこと。

説得力のあるもっともな説明だと思います。

[347: 匿名さん]

>>336
ここは液状化の対策していたら先日発表の液状化予測図では緑の液状化しにくい地域になってないといけない。
黄の液状化のおそれのある地域になっているのは、①のやってないためと推測します。

①液状化対策をやってない。
②液状化対策をしたが不十分で緑の液状化しにくい地域にならない。
③液状化対策した場所が狭すぎて図に反映されない。
④予測図が間違えている。反映漏れ。

[348: 匿名さん]

3.11のダメージ有りは耐震物件だよ。
ぐぐってみたら分かる。

[349: 匿名さん]

豊洲では大した液状化も無かったんじゃない？
被害ありました？

[350: 匿名さん]

赤ではなくてイエローですか。

いいですね。さらに対策されると液状化皆無エリアになるのではないかな。

[351: 匿名さん]

今日の地震で思ったのは結局地震って予知できないんだね。阪神淡路があったから、観測体制って強化されてるはずでしょ。特に何も言われてなかったよね。

命を守るには危険エリアを避けるしかないか。

[352: 物件比較中さん]

>>342
むしろ、今から買うなら地震云々より高齢化リスクが少ない物件を狙うべきだと思う。
2040年の衝撃の政府予測見たか？
もはや地震とか騒いでる場合じゃないよ。
永住目的で買うなら高齢者というゾンビから逃れることが最重要課題。

リセールを意識するなら尚更そうだ。
ゾンビがウヨウヨ徘徊しているような街の物件を一体誰が買うのだ？

[353: 匿名さん]

ねぇ、こんだけ出すんだったら、晴海の方が良くない？あっちは中央区だし。

[354: 匿名さん]

352さん自身が高齢者にはならないなら、それもいいかも。
2040年で60歳にはならないほど若いの？

[355: 匿名さん]

晴海は不便すぎるのでは？駅も遠すぎるし、駅前も貧弱。
晴海のマンションはスペックもいまいち。

なぜ晴海の方が良いと言ってるのか、よく分からないよ。

[356: 物件比較中さん]

>>353
30年以内に「湾岸特区」が誕生しないと思うなら、気にした方が良い点だろうけど、

どう考えたって晴海や豊洲、お台場、有明なんかは近いうちに同じ区域に認定されるのだから、
今今のアドレスを気にしても仕方ないと思う。

そうしないと湾岸エリアの自治体間で発生している権利争いが収束しないからな。
これらの係争ごとを丸く収めるには「湾岸特別区」にしてしまうしかない。
今はその切っ掛けやタイミングを探ってるのよ。東京都がオリンピックを熱望している根拠の１つでもある。

[357: 匿名さん]

アベノミクス始まっているというのに悠長ですなぁ（笑）

今度買い逃すと、あと１５年は買えなくなるよ。

[358: 匿名さん]

>357

不動産価格上昇局面で買うのは間抜けでしょ。この前のミニバブルの時だって、高値つかみして身動きとれなくなった人はいっぱいいる。

アベノミクスには、こけたら国債が暴落して、金利上昇という爆弾を抱えてる。ローンなんて危険。

[359: 匿名さん]

>>346
液状化予測図を出した東京都土木技術....のＨＰを見るとこの予測図はボーリングしたり地形・地質や液状化履歴などを詳細に調査検討して作つたもので正確だと思う。

私の考えではここは東電の石炭火力発電所を設置するために埋立た所で、ゆるゆるの地盤で地震が来る毎に液状化したのでは発電所が壊れて損失が大きいのである程度しっかりと埋立たと思う。ただし液状化しにくい所までにはなってない。
がすてなーにの所は石炭埠頭として埋立た所で地盤はゆるゆるでもかまわない所だと思う。昔の50年前の地図を見るとこの石炭埠頭から引き込み鉄道線があった。

いずれにしても赤の液状化しやすいところは新豊洲駅も含んですぐ近くまできており、側方流動のおそれもあってあまり感心しない地盤であることは間違いない。

[360: 匿名さん]

えっ、ここも駅遠でしょ。しかもバスなし、プール有り、変電所有りで、土壌汚染。最悪なのは江東区。ちょっと出して、中央区に行きたいでしょ。ここが200だったら納得できたけど。

[361: 匿名さん]

液状化はここが大丈夫でも、エリアがダメだったらライフラインが寸断する可能性がある。

[362: 匿名さん]

アベノミクスで一番怖いのは、家賃の高騰だよ。
６０万円出してもワンルームにしか住めない日がすぐソコだよ。

湾岸でなくても良いので、良いマンション探して買っておかないと大変なことになるよ。
割りとマジで。

[363: 匿名さん]

ここは駅徒歩５分だからなぁ。
プールもあるし、躯体も制震・免震のハイブリッド。

区が違うと何か良い事あるんですか？割高になるだけのような気がするんだけど。

[364: 匿名さん]

>359
液状化の問題が明らかになったのは
そんなに古い話じゃないのだか

[365: 匿名さん]

いいんじゃない？マンションなら液状化しても影響無いし。

そもそも大した被害もないでしょ。靴が濡れる程度の被害でしょ。

[366: 匿名さん]

高いよね。これなら、もう少し出して、3丁目の物件かな。今頃、行っても良い間取り残ってないかなあ。待って失敗した。

[367: 匿名さん]

この価格で高いなら、東雲か辰巳に行くしか無いんじゃない？（笑）

豊洲３丁目なんて築４年で３１１のダメージがあるのに、ここより高いんだよ。

[368: 匿名さん]

>>362
アパートの家賃は上がらないと思う。
新宿界隈でも空き部屋だらけ。
アパート経営のセミナーに行ってもあまり見通しが良くない。

[369: 匿名さん]

豊洲は3丁目と2丁目でしょう。他なら東雲でも有明でもOK。２，３は別格ですよ。

[370: 匿名さん]

でも、江東区。しかもパークタワー東雲スレでも格下扱い。

[371: 匿名さん]

免震・制震ハイブリッドを謳ってるけど、耐震等級は１なんてお粗末だったりして。省エネルギー対策等級は評価値記載してるけど、耐震等級は記載して無いところが怪しい。

[372: 匿名さん]

湾岸埋立地は過剰供給で暴落でしょ。
地震が来たら液状化でさらに暴落。
特に売りがなく価格だけが割高なここみたいな物件はとりわけキツい。

[373: 匿名さん]

ここの制震って境界梁ダンパーだ。あれって塑性変形して力を吸収するなんだけど、要は装置が壊れて建物を守るって仕組み。地震のたびに交換だったらコストはいくらかかるんだろう。自然災害は長期修繕計画で想定されてないから、補修費の臨時徴収になるよ、きっと。

清水って妙なところに隠し玉してくれる。

[374: 匿名さん]

豊洲で、過去5年、完売できたタワーってあるのか？

売れ残ってる時点で危険だな。良く調べるべき。

[375: 匿名さん]

365は本気で言ってるの？
地面が液状化したら生活インフラがズタズタに破壊されて生活はできなくなりますが。
いくらマンションが無傷でも周辺が液状化したらまともな生活はできません。

[378: ビギナーさん]

アベノミクスでマンション価格も上がるけど管理費・修繕積立金も上がるらしいからねえw
政策が上手く行ったらで、ぶったけえ徴収費を取られることになるよ。

さてアベノミクスに押されて発した黒田の発表だけど真意が見えて来たよ。
湾岸で割安のマンション物件探して来たけど、こりゃあ方針変えないといけないと思ってる。
結論はハイリスクハイリターンになるし永住には向いてない物件は止めた方がいいということ。

ところで皆、黒田の発表聞いて不思議に思うことはない？
マネタリーベースを広げるは良いけど日銀が仕入れた金を銀行は何処に貸し付けるんだろう？と。
住宅ローンの貸出基準を下げる？経営が苦しい中小企業を支援するために貸出をする？
銀行がそんな優しいことしないよ。銀行は貸せない奴に政策一つで金を貸すことなんて地球が終ってもない。
白川の時から金利は最底辺にして供給増やしてたけど銀行は貸せるところが無かったから大した効果がなかった。
先に通貨供給量増やすは良いが銀行が貸さないだろうから今回の黒田の発表がどれ程の効果があるのか疑問だった。
じゃあマネタリーベース2倍に増えてお金は何処に行くと思う？
まず債権でしょうね。それから・・・

このまま上手くいくかどうかは知らないが今後不動産が高騰する可能性は確かにある。
ただし今こそ調べておくことは80年代から90年代のバブル勃発からバブル崩壊まで、どういう物件が価格上昇から
下落まで、どのように推移したかを知った上でマンション選ぶ必要がある。
誰だって買うなら崩壊時に下落が少ない物件にしておきたいと思うでしょ。
高い時に博打のごとく売り抜けるぜってなら、それはハイリスクハイリターン目指して頑張ってくださいな。
上がることは上がるが、そのあとの崩壊を見据えて探す必要がある。
文字通り黒田の発表は『セカンドインパンクト』だったんだよ。

[379: 匿名さん]

↑　長文は読まんよ

[380: 営業さん]

ここは液状化しないよ。
国や都がそう言ってるんだから間違いない。
だから買った方がいい。

[381: 匿名さん]

液状化はマンションには関係しない。
もちろん資産価値にも影響ゼロ。
むしろ液状化するくらいの元気さがあってもいいけどね。

[382: 匿名さん]

変電所からの電磁波は子供に好影響を与えるとのスェーデン学者の論文も読んだことがある。
海外では変電所に近い立地の方が評価が高いとも聞く。
日本は非科学的（魔術や呪術レベル）が過ぎるのでは？

[383: 匿名さん]

土壌汚染もマンションには影響がない。
マンションの壁や天井を土壌汚染が突き抜けるわけがないからだ。

[384: 匿名さん]

>378
当時に父親が土地バブルで儲けたから言うが、
当時はネットなどは無くて
マスコミ情報が頼りでした。みんなイケイケでしたよ。マスコミも不動産屋も株屋も金融機関もシロウトも。
今はネットでネガ情報も流れる時代です。過去の失敗情報も知り得る時代です。簡単ではないでしょう。

[385: 匿名さん]

変電所って地下だから、ほとんど影響ないんじゃない？

スマホからの電磁波の方が１００倍くらい多いと思うのだが。

[387: 匿名さん]

給料が上がらない人、
は家賃以外に生活必需品も急激に上る。

ローンを払う余裕など全く無くなる。
ローン破綻へ一直線。

[388: 匿名さん]

>386-387はバカな営業
プチバブルの時も上がったのは不動産と株式だけで、賃料や消耗品・日用品は上がらなかった。
これ、分かるよね。

湾岸大量在庫の悪徳営業マンに騙されないで！！

[389: 匿名さん]

あの巨大円柱目障り

[390: 匿名さん]

>388
バブル時代に
トイレットペーパーが値上がりしても売り切れて騒ぎになった歴史を知らない人？
ちなみに、バブル時代の上がり方に比べればプチバブルの上がり方など足下にも及ばない。

[391: 匿名さん]

>>390
なぜ、そんなに必死なんですか？理由を教えてください

[392: 匿名さん]

足立ナンバー城東埋立地、駅徒歩12分の変電所隣接物件であの価格って……
騙されて買っちゃうと悲惨さはシンボル以上かも………

特に、豊洲が恥ずかしいエリア(アドレス)であることを知らない地方出身者や、変電所隣接物件のリセールが劣悪なことを知らない人は気をつけて。
さすがに液状化の危険はこのご時世、誰もがわかっているとは思うけど。

[393: 匿名さん]

>391
必死ではなく、388の間違いを訂正。ちなみに営業でもない。

[394: 周辺住民さん]

モデルルーム、晴海4丁目にあり、晴海タワーズクロノレジデンスが間近に見られます。

[395: 匿名さん]

月島は明石にＭＲを作り、ここは晴海に作る。少しでも都心に寄せたいのかな。

[396: 匿名さん]

まずは、現地を見せずにモデルルームだけを見せてその気にさせるって作戦じゃない。現地のそばにモデルルーム作ったらその足で現地見るでしょ。

[397: 匿名さん]

物件建設地の道路挟んで反対側に戸建のモデルハウス村ができようとしてるけど、この周辺で戸建って対象顧客は誰？　湾岸エリアで戸建は無理だろう。液状化し易いこのエリアで戸建は無いだろう、という意味。

[398: 匿名さん]

戸建は月島・勝どきにいっぱいあるよ。

[399: 匿名さん]

>>397
それほんとなの？
駅前がモデルルーム村って・・・Skysの販売各社は反対しなかったの？

[400: 匿名さん]

知人宅が豊洲だと言うから期待して行ったのに、電線だらけのきったない団地で、仕様もイマイチな板状物件でドン引きした。
元プロ野球選手が宣伝してたらしいが、その知人の自慢話なのか判断に迷った。
6000万で転売してここに住む予定みたい。
そんな価格で誰が買うんだ？

帰りに駅と反対側のタワマン地域に足を運んで、あ〜これが話題の豊洲ね！と思った。
駅近で超綺麗な街。
この地域なら6000万7000万でも良いと思った。

ここは豊洲駅から遠いし、6000万7000万払うのは清水寺の部隊に編入だな。

[401: 匿名さん]

そのあなたがオススメの豊洲のタワマンか見える景色は、貴方が嫌悪する豊洲の汚い街並みなんですけどね。

[402: 匿名さん]

豊洲ブランドで売り出してるのに駅前がモデルハウス村とか、到底許容できないんだけど・・・
モデルルーム行く気が失せた。

[404: 匿名さん]

じゃぁ晴海はイエローゾーンでもないの？

[405: 匿名さん]

トイレットペーパーが売り切れで無くなったのはバブルの時でなくその前のオイルショックの時。
うちも母親が大量に買ってきて１５ヶほどあったのを覚えている。
後から考えるとバカだったね。

[406: 匿名さん]

2年後の引渡し時のローン金利どれくらいになっているんだろう。
アベノミクスとやらでこれから経済が激動しそうなので、少し先のことまで読めなくなった。
これからは今以上に経済動向に注意する必要がある。

[407: 匿名さん]

どちらにしろ、引渡は2年数ヵ月後になり
経済が激動しても身動きはとれない。青田買いのリスク。

[408: 匿名さん]

悪い、月島と間違えた。ここは2年後。

[409: 匿名さん]

「相場は幸福の中で消えてゆく」

大量の買い残高は、売り時がくれば一斉に売りに出てくる。

波動、周期的には最悪なタイミングだと思うね。

これから悪材料しかないし、インフレも失敗が濃厚、増税でさらに悪化、
個人資産を国の借金が越えて、デフォルトリスクで金利が暴騰すると思う。

もう投機家に目を付けられてる。

[410: 匿名さん]

理想買い、現実売り
と同じですね。

素人は最後に損を押し付けられがち。

[413: 物件比較中さん]

昨日広告入ってましたが、坪２８０万円には正直ひびりました。豊洲駅からは東雲と同じ距離なのに、東雲の中古市場が２００ー２３０万で、ここが２８０は強気過ぎ…。いくらアベノミクスとか言っても無茶でしょ〜。高くても
２５０くらいが適性かと思いますが、デベは市場の回復に期待しすぎ…

[414: 匿名さん]

アベノミクスで上がるのは都心や城南城西だけですよ。
ブランド価値の無い城東や城北は横ばい、過剰供給の埋立地はむしろ下がります。

[415: 匿名さん]

都心からの距離と住みやすさだよ、キーワードは。
いつ坪300超になっても不思議ではない。
相場観無い奴のネガコメは無意味。

[416: 匿名さん]

埋立地、でも勝どき月島晴海と有明が特に過剰供給ですね。

[417: 匿名さん]

都心からの距離、は
昭和の時代からズッと、城東マンションのウリなんだよ。
だが、いまだに城東はブランド価値が無い。

[419: 匿名さん]

日本橋がウォール街を呼ばれていた時代でも、隅田川を挟んだ江東区はまったくダメでしたね。なーんにもない。

[420: 匿名さん]

こないだ、岐阜と三重の人が、江東区以外で賃貸さがしてたｗ

[423: 匿名さん]

いまの市況からすると、ここの坪280前後というのは高過ぎるでしょう。　試算しましたが、買手が結構なリスクを抱える、というか損することになります。

どうしてこの価格になるのか（本当にこの売出し価格を営業が提示してくれば）その理由をはっきり聞いてみようと思います。

[424: 匿名さん]

つまり超高層タワマのブームというものに不動産も便乗して、維持管理費が高くなる施設をマンションに埋め込むことで、管理費を取り商売している、という構図ですか。

そんな所有者ばかり負担増になるような物件、不動産はそろそろ提供するの止めましょうよ。

[426: 匿名さん]

城東は東京駅から近いのに安いというのは第二次大戦後ずっと言われていた。
それがセールスポイントなのに平成の今でも相変わらず安い。
不動産にはお買い得なんてないというのは昔からの定説。
城東が安いのは地盤が悪い、住民の質、埋立地が多いなど、ちゃんと理由があるんだよ。

[427: 匿名さん]

デベは、こんな大規模な、人の人生を金に換える工場をいくつ建てるんだろうね。

[428: 匿名さん]

こんなとこ1億4000万円も出して買う人いないよ(爆笑)

[429: 匿名さん]

こんなとこ1億4000万円も出して買う人いないよ(爆笑)

[430: 匿名さん]

中小デベはこういう大規模開発には絡める筈もなく、客をごっそり持って行かれる。
恨み骨髄なのは分かるよ。

[431: 匿名さん]

新聞の折込みチラシ、販売最多価格帯は5900万円。

[432: 匿名さん]

８０平米でモデルケース５８００万円、ってのも、あながち間違えてなかったわけだ

[433: 匿名さん]

>432
それどこの情報？

[435: 匿名さん]

最多が5,900万なんだ。この間の価格見たら意外と高いなと思ってたんだけど

[436: 匿名さん]

人間の心理として、高いくらいのほうが欲しく成るんだよ。
安すぎると不安でしょ？
誰しも、自分よりも低レベルな集まりは嫌だ。と思うから。
勝手なもんだね、人間って。

[438: 匿名さん]

80平米で6000万円切ってるなんて安過ぎませんか！？
やっぱり抽選なんだろうな～。

[439: 匿名さん]

最多価格帯は中住戸が圧倒的に多いから安くなっているのでしょ。
でもこのマンション形状ではここは絶対に買ってはいけない。買う資産価値なし。
角部屋しか買う価値なし。

[440: 匿名]

所得層が幅広くなりますね。
賑やかなわけだ。