SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part9

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325123/

価格も決まり、瞬間蒸発確定！！？

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[164: 匿名さん]

どうもこの物件、検討すればするほどキナ臭い感じがする。

割高と思ってしまう理由を分析したが：
１）シックリくる間取りが少ない
２）管理費+修繕積立金が結構するであろう
３）高層階以外の住戸は、目の前の東電建物が景観を損ね且つレインボーブリッジ側の景色を阻んでいる
４）プールなど不要でコスト高になる施設が目の上のコブのように思える
５）豊洲駅からの距離が意外とある

以上

[165: 匿名さん]

＞１６４
６）液状化の懸念がある、も追加だね

[167: 匿名さん]

プールはいらないよ。これは重しになるよ。駅遠だから専用バスの方がずっと良かった。

[168: 匿名さん]

晴海クロノの2棟目、もう発表なんですか。。

更に隣には三井の計画もあるのかあ。

ここと合わせて検討物件が増えるなあ。

営業マンの“お勧め”物件には手を出すな！だって、記事に出てたよね。　＜－－　同感

[169: サラリーマンさん]

　プールは
　・消火用水
　・断水時のトイレ用水　または　風呂代わり
　という防災上の役割も期待されているということが理解できてない情弱が多すぎ。

[170: 匿名さん]

確かにね…
災害時には必要だね

[171: 匿名さん]

トイレ用水はわかるけど、塩素まみれで風呂代わりは嫌だな(笑)。

あ、前向き検討者です。（たぶん、買う）
正直プールは要らんわ。マジで。
こんだけ要らないという人が多いのだから、今からでもその場所を他の何かに変えて欲しい。
そもそも何とも思ってない人はいるだろうけど、「プール欲しい！」って人いるの？ｗ

GWの谷間に予約。
とりあえず希望間取り（の有無）と価格を知らなきゃ決められない。

[172: 匿名さん]

購入の人は、液状 土壌汚染 変電所他などなど
気にしてないということですよね？

今、購入しようか悩んでいるので
購入理由を知りたいです。

[173: 匿名さん]

>>172
実害、風評被害含めて気にしてない訳じゃない
当然予算があって、取捨選択、妥協してるだけ
何を妥協して、どこに拘るかは人それぞれ

[174: 匿名さん]

プールさえなければ。。。

[175: 匿名さん]

ん…
確かに、妥協しないとダメですよね？
どこかで。

妥協する部分が多いのは、私だけでしょうか？

[176: 購入経験者さん]

2004 新築購入　スーパーゼネコン　港区内陸　　坪250台
2012 築3年購入　スーパーゼネコン　港区内陸　坪340台

このように買うと損しないよ
新豊洲？ババに決まってるじゃん

[177: 匿名さん]

プールぐらいどーでもいーし、どーってことないじゃんｗ
1000戸で割れば微々たるもんでしょ・・・
それでも造るってことはやっぱイメージが良いんじゃないの？
例えそれがハリボテで一瞬のことだとしても、
来客時やリセール時に絶大な威力を発揮すればチャラｗ
デベにも言えることだけど売れちゃえば関係ないしｗ

[178: 匿名さん]

172=175のしみったれたレスはどう見てもネガで買う気なんてないじゃないのｗ
173さんは真面目だね。レスしてあげて。

以下にも深刻“そうな”ネガポイントをあげつらって「これを妥協しなきゃならないの～？」なんて、本当に購入を検討している人は発言しません。
もうそのネガポイントに対するマジレスも語りつくされてきたので、もう面倒だしね。

はいはい、そうですねーイマイチなマンションですねー、他行ってくださいね♪でおしまい。

[179: 匿名さん]

プールには土を入れて家庭菜園コーナーにするしかないでしょ。水は豊富にあるし、水はけもいいし。
ただ日照が期待できないので、日照が貧弱でも育つ植物を植えるしかないけどね。

[180: 匿名さん]

やっぱりキノコ類がいいんじゃないかと。

[182: 匿名さん]

『とりあえず、諸外国では
高層住居は全部失敗してる。』

↑　すごい！断言してる！諸外国ってどこよどこ？いろんなとこに貼り付けとくね！

[183: 匿名さん]

本当だ。タワマンって諸外国にはないんだね。日本だけなんだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%B6%85%E9%A...

[184: 匿名さん]

今シンガポール
ホテルの周りはタワマンだらけ
豊洲辺りよりずっと綺麗だけどね

でも香港とかもそうだけど
階高少ないよね

[185: 匿名さん]

シンガポールは国策で高層アパートを国民に提供している。
国土が狭いから高層にせざるを得ない。
高層アパートでも意外と低層階のほうが人気がある。日々の出入りが楽というのが理由らしい。
つまり高層階プレミアはシンガポールには無い。
プライベートハウス（戸建）もあるが、ビックリするくらい高く、庶民の憧れ。

[186: 匿名さん]

土地の狭い香港だって高層住宅ばっかりだよ。
東京だって同じ。

[187: 匿名さん]

皆さん
181は無視が一番です。
あちこちで同じ事、書いてます。

[188: 匿名さん]

同じ広さだとして、一階にある幼稚園と、タワーマンション最上階にある幼稚園、どちらに自分の子度を入れたいですか？

多くの人は一階の方というでしょう。

親のエゴで高層ビルに住まされる子供達は、犠牲者という他ないですね。

[189: 匿名さん]

要するに、国土が異常に狭い国はタワーで仕方ないが、

他の国では全部失敗してるってこと。

アメリカ、オランダ、イギリスの失敗をよく勉強するといいよ。

[190: 匿名さん]

アメリカは犯罪、イギリスは高齢化、オランダは健康被害、全部コミコミで日本も廃れる。

[191: 匿名さん]

あと日本は、建て過ぎで団地化ってのがあるな。もう３００以上あるだろ東京でタワー。

[193: 匿名さん]

まぁ、先輩の浦安の人に、また埋立地は買うか？って聞いてみればいいよ。

[194: 匿名]

 189は偉そうな口ぶりで実はトーンダウンして逃げてるが、マンハッタンを見たことすらないんだなと思う。さらに国土が広くて大都会もド田舎も存在するアメリカを十把一絡げにして失敗だと言って満足してるあたりもバカ丸出し。頭よくないならネガになろうなんておもっちゃだめ。

[195: 匿名さん]

シンガポールは団地から一等地の高級フラットまで様々
香港島裏の神戸みたいな雰囲気の場所は好きだな
東京は建物の質も港区あたりの一部物件以外は団地

[197: 匿名]

港区あたりの一部の物件は
番町と比べると団地だね。

[198: 匿名さん]

なんかタワマンってさ、ウサギ小屋というより蜂の巣って感じだね。

[199: 匿名さん]

俺的には　ただのビルって感じ。　

ビルは会社でうんざり。

[200: 匿名さん]

なぜタワーマンションに住みたいのかを考えると、いろんな点での「暮らしやすさ」にあると思う。
都心のタワーはその通りだと思う。
ちょうどSUUMO新築マンション今週号の「タワーマンションの実力」を読むと同じ結論。
でもここは豊洲の外れで駅からも遠いので将来的にも暮らしやすくなるとは思えない。
その分価格が安いかと言うとそうでもなさそう。
注記；SUUMOの記事の利便性のところの写真はskyzの工事現場ですけどね。

[202: 匿名さん]

新豊洲でこの値段は高いと感じるのは私だけでしょうか？

[206: 匿名さん]

たまたまだけど、ゆりかもめから見えたよ、ここ。

駅からはかなりありそう。本当、なーんにもないけど、いいよ、未来志向で、しがらみがなくてさ。

ステータス感はゼロだけど、どうせこの辺はどこ住んでも『しょせん江東区』とか云われちゃうしね。

ただ地名がねー。豊洲は邪魔。他力本願な感じでさ、もっとフレッシュな名前だったらよかったのに。

もったいないなあ。

[207: 匿名さん]

>>201
200ですが、スペックの豪華なことと暮らしやすさとはあまり関係ない。
むしろここは無駄なスペックが多くて逆効果。
SUUMOの記事を一読されることを進めます。暮らしやすさの意味がわかります。

[208: 匿名さん]

なんだかこのＪＶ、各社間で歯車が合っていないようだなあ。　主幹の三井が各社と“水と油”じゃないの。。

価格設定、売り方などについて歩調が合っていないんだろうね、きっと。　これで客相手できるのかね？？？

[209: 匿名さん]

プールが必須という人にお勧め。

[210: 匿名さん]

駅から遠すぎ。プールいらね。その金でシャトルバス買えよ。

[211: 匿名さん]

JVなんてどこでも上手くいかないものだよ。特にここのように6社もあっては、歯車なんかあわないどころか、前に進んで行かない。

売出し、引渡し、それぞれ時期が遅延する可能性を十分加味しておくべきと思うよ。

[212: 匿名さん]

総論として、マンションにプールを希望する絶対数はかなり低い、10%未満と聞いている。　それにも関わらずプールを設置するとは、三井も相当売り方に苦慮してるんだねえ。

購入者は負担が大変だ。　売手は売るまでが大変だけど、売った後はバイバ～イだから気楽ですよね。

[213: 匿名さん]

天体観測することが必須の人もここ最適。他に天体観測できるマンションありますか？
天体観測オタクみたいな人が多かったりして。

[214: 匿名さん]

望遠鏡、子供たちがいじくって直ぐに壊さないといいんだが。
壊れても安いんだろうか？

[215: 匿名さん]

＞２１３　天体観測好きはいるにしても、希望者数は微々たるもの、と考えるべし。　本当に、なぜ、こんな無意味、無駄な施設を作ってまで注目を浴びようとするのだ？　逆に敬遠されるだけで、客足が遠のくだけじゃないのか。

[216: 匿名さん]

プールは水難防止の監視も大変ですが、水質の維持管理が大変。
常時ろ過して、そして塩素濃度を維持し、検査もしないといけない。
これを怠ると、すぐに単なるドブ池となる。

[217: 匿名さん]

ここも某物件のようにスケジュールが全体的に遅れるのだろうかな。。　戸数も多いし、遅延すると迷惑する人が結構出てくるでしょうねえ。

ため息が出そう・・・

[218: 匿名さん]

ここのプールは街のジムのプールよりずっと小さいしね。使えねぇ。ジムで走って泳いでサウナ入って、湯船つかっても、１日1050円。

[219: 匿名さん]

プールは温水プールにした方が高級ホテルのように豪華になったのに残念ですね。

[220: 匿名さん]

天体望遠鏡は1ヵ月で、誰も触んなくなるだろうね。

[221: 匿名さん]

ただのプールでも維持管理コストがめちゃくちゃ高いのに、温水プールにしたらプール室内の壁、金属類の腐食やカビが更に酷くなりやすくなるため、温水プールは更に劣悪施設とされてしまう。

みなさんもっと色々と知っておきましょうね。買ってから知っても痛い目に合うのは　購・入・者・で・す・よ！

[222: 匿名さん]

物件URLに価格例が載っていたけど、この仕様、この立地にしては高くね～　高過ぎるよね～　ど、ど、どうしてそんな値付けになるの？

今度のモデルルーム案内時にでも営業に聞いてみよっと
あり得ない屁理屈言ってくるんだろうなー

[223: 匿名さん]

6丁目でも豊洲だかね。

[224: 匿名さん]

>211

引渡は契約事項だから、遅れることによって発生する損害（例えば遅れた期間の家賃とか）は賠償請求できる。

販売開始が遅れるのはJVでなくても、見込み客が集まらないでずるずるってのはよくあること。

[225: 匿名さん]

ボッタくりｗ　

夢見させて買わせるアホな奴はもういないのにｗ　

デベ気づけよ。

あれから10年コンビニ一つできない。　冥界区

[226: 匿名さん]

地雷物件……

[227: 物件比較中さん]

どうせなら新豊洲のマンションはここだけにして貰いたいよ。
横に中途半端なのが建つ予定なのが気になる。

[228: 匿名さん]

なんだかんだ言ってもここは売れると思うな。
ここにはネガしかいないから参考にならない。

[229: 匿名さん]

売れないよ。
豊洲だもん。
また空室率上がっちゃう。

[230: 匿名さん]

3丁目でこの価格なら飛ぶように売れるだろうけど6丁目ではな。

[231: 匿名さん]

3丁目も飛ぶようには売れてないね。
いまも在庫山積みですよ。

[232: 匿名さん]

3丁目良いよね。2丁目も良い。中古しかないけど。

[233: 匿名さん]

３≧２＞＞＞＞５＞４＞６＞１かな。

[234: 匿名さん]

今に、グリーンエコタウンの６丁目が
豊洲の最先端エリアになる。

[235: 匿名さん]

頭がお花畑状態の方々がいるスレはここでつか？

[236: 匿名さん]

中途半端なんだよ。こんな立地で価格が見あわない。もうちょっと出すだけで、中央区タワマンが視野に入ってくる。

[237: 匿名さん]

ここも半額でバルクセールですか

[238: サラリーマンさん]

アベノミクスでデベも強気になり過ぎたな。

[239: ご近所さん]

高い高い言うから、
覗いたら全然リーズナブルじゃん！
これ買えない奴はあり得ない

[241: 匿名さん]

>>236
東雲、有明、豊洲、晴海・・・
周辺湾岸全方位に気を遣った設定というかバランス考えたら仕方ない
その為のJVって気もするしｗ

消費者にとっては有り難くないというか、
JVのデメリットだけ押しつけられてメリットが希薄な気がしないでもない

[244: 匿名さん]

「カネはあっても貯金はない　見栄っ張り"トヨネーゼ"の悲哀」
これは週刊ダイヤモンド10/20号（特集：富裕層のカネと知恵）の中の見出しの一つ。
流行を追い浪費が絶えないとか、ちょっとマンションの外に出るだけでも化粧してびしっと着飾るとか、生活水準を競い合うご近所づきあいとか、庶民スーパーの買い物袋を下げているとじろじろ見られるとか、見栄の張り合いにお金が掛かって実は預貯金に全然余裕がないという豊洲住民のバカバカしい生活実態が紹介されている。豊洲に誇らしげな人が多いのはこういうことなのかと、ある意味納得。

[245: 匿名さん]

豊洲は、再開発バブル。

ここは調整弁として、価格が期待されていた。
それが、アベノミクス旋風で、逆にアクセルに。これは不幸。
当初価格をだしたら、バブルが崩れてた。

良くわからないけど、新しくて、近くて、安かったのよ。

株式と一緒で、マンションに真の所有権なんて無い。
流動性も無ければ、株主総会みたいな合意形成もない。

良くわからないけど、でここは買わないほうがいい。
最後のババをあえて引くカモになる覚悟、が必要そう。

[246: 匿名さん]

スペックもパーク東雲以下なんでしょ？
立地で負け、スペックで負け、価格だけ高い。
何がいいの？

[247: 匿名さん]

ここはアベマンなのさ。

アゲのほうではないよ。

[248: 匿名さん]

ここは生活必需品のスペックはそれほどでもなく貧弱なんだけど、不要で使わない物のスペックはやたら豪華なんだよね。

[249: 匿名さん]

天体望遠鏡はいらないな

[250: 匿名さん]

楽しみに待ってたけど、生活必需品スペックは大部分東雲以下だしなぁ。そこなんとかしてほしかった。

[251: 匿名さん]

生活必需品スペックって何？

[252: 物件比較中さん]

なにはともあれ高いよな。

[253: 匿名さん]

本当に天体望遠鏡を楽しみにしてる人っている？

[255: 物件比較中さん]

ずっと迷っていましたが、というかまだ迷ってはいますが
物件を見過ぎて、何を見てもケチつけるだけの
嫌な客になりつつあるのを自覚してきたので
一番納得感のあるところに決めようと思います。
ここではありませんが。

ここで色々なことを学ばせて頂きました。
ありがとうございました！

[256: 匿名さん]

あとちょっと足して中央区タワマンにいきますわ。プールも望遠鏡もない普通のタワマン。

[257: 匿名さん]

プールは未成年は使用禁止じゃないの？

[258: 匿名さん]

ダメでしょここ。
比較的リーズナブルな東雲があれだけ苦戦してて、それより中身が悪くて高いんだからどうしようもない。

物笑い物件。

[259: 匿名さん]

ここが高い高いといっている人は正気の沙汰？

もともと東雲クラスの年収しかない輩でしょう？

あわよくばの期待が裏切られたもんだからいちゃもんつけてるだけ。

東雲は東雲でおとなしくしときなって。

[260: 匿名さん]

プロジェクト説明会後、動きが無いね。見込み客集まらなかったかな。

DMの資料もシリーズ物っぽかったけど、まだ、一回だけ。のんびりしてるところは三井じゃなくてすみふ物件みたい。裏で綱引き状態かな。

[261: 匿名さん]

>>259

書き込み１件いくらですか？
アベノミクスさん　笑

[262: 匿名さん]

Skyzとか恥ずかしい。

普通にパークハウスとかパークタワーが良かった。プラウドでもいい。

[263: 匿名さん]

この価格では延期ですかね、お客いないでしょｗ