ハピアス西神南

[匿名はん]

神戸市西区の井吹台ふれあい公園の前に出来るマンションの情報交換をお願いします。立地はプレシアより良いんですがまた長谷工です。
と思うのですがどうでしょうか？

所在地：兵庫県神戸市 西区井吹台北町2丁目228番地22他9筆（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「西神南」駅から徒歩6分

[61: 匿名]

私は第２期で申し込み予定のものです。
音の問題や心配がいろいろ出ているようですが　ファミリー世帯が
多いのである程度は仕方ないと思ってます（うちにも子供が二人おりますし）。
ただ気をつけたいのは　夜遅く子供の走る音が聞こえると下の方に
申し訳ないので（どうしても夜のほうが生活音が気になりますよね）
ある程度子供達に走る制限などのルールを決めることと　夜は早く
寝かすようにしようと思っています。
お互いマナーを守って気持ちよく生活できたらいいですね(*´∇｀*)。

それから構造のことですが　このマンションは標準的じゃないかなと思います。
もう少しグレードの高いマンションだとスラブ厚などもいろいろかわってきますが、
最近のマンションはボイドスラブのような穴のあいたものを使ったりしているようで
これですと250ｍｍの厚さがあっても質量が軽くなるので200mm厚のスラブと
大差ない遮音の性能のようです。

私がちょっと心配なのは結露のことかなぁ。サッシはシングルでＯＰで
ペアガラスにすることもできないので、、。
24時間換気で結露が軽減されればいいのですがf^^;)。

[62: 57]

＞58さん
＞まず天井ですが「二重天井」ですよ。
二重天井なんですね、勉強不足でした。有難うございます。
＞60さん
＞マナーを守って最小限にする事は大事ですが。
そうですね。お互いマナーを守っていれば、そうそうトラブル
にもならないでしょうしね。
＞61さん
＞お互いマナーを守って気持ちよく生活できたらいいですね(*´∇｀*)。
私もそう思います。お互い一生に一度の買い物かも知れないですもんね。

親切な方がたくさん入居される様で安心しました。
最初にココの書き込みを見た時はびっくりしましたが、肝心なのは入居者
される方ですからね。

不安もありますが住人がしっかり協力して良い環境を作っていけば、
極端な悪徳業者でもなければ、良いマンションになると思いました。

[63: 匿名はん]

>57、近くのプレシア西神南は入居して３ヶ月で騒音の苦情がかなり出ているらしく
>58、戸境壁について当マンションはコンクリートにビニールクロスの直貼りなので、音の太鼓現象が起こる二重壁より遮音性に優れているのではないでしょうか。
確かに戸境壁はプレシアは二重壁、ハピアスはクロス直貼りですね。

戸境壁の仕上げについては、ビニールクロスの直貼りが最も遮音性に優れます。
コンクリートの壁から離して石膏ボードの仕上げ壁を設ける方法（いわゆる二重壁）だと、
コンクリート壁と仕上げ壁の間の空気層で特定の周波数の音が共鳴するため、遮音性が落ちます。
余談ですが戸境壁がこういう二重壁になっているマンションは同じ専有面積でも実際に使える部分が狭くなり、
購入者にとっては損みたいです。

[64: 匿名]

はじめまして。東向き棟の購入を考えています。
現地を見たところ、電柱が多いのが気になりました。
低層階を希望していますが電線の位置が気になります。担当者に聞いたところ何階に見えるかは
今のところ分からないと言われました。

購入者の方で電線や電柱について説明を受けた方はいらっしゃいますか？
また、ベランダから電線が見える家にお住まいの方の意見など、どんな情報でも結構ですので
ご意見を頂けたらと思います。よろしくお願いします。

[65: 匿名はん]

＞64さん。
購入者です。電柱については棟によってばらつきがあるとは思いますが、
だいたい４階ぐらいまでかかるみたいです。値段が５階から上があまり差がなくなってきているのはそこらへんが関係しているみたいです。
少し違うとは思いますがプレシアの前に電柱がありますので参考にしてみては？
たしかもう少し上の方までかかっていたような気がします。
現在マンションの上層階に住んでいますが、風がキツいので低層階を購入しました。

[66: ズズ]

東棟を検討しているものです。最近カンジの良い方が増えたようで嬉しいです。最初のほうは、確かに読むのイヤ〜な気持ちになりましたもん。
６２さんに同感です！躊躇していましたが、多分２期で申し込むと思います。入居者同士で、たくさん意見交換したいですね、よろしくお願いします。
東向きは、夏はエアコンが要らない位、風通しも良く涼しいと聞きますが、問題は冬ですよね・・・床暖房がリビングしかついていないのを、皆さんどう思われますか？
オプションしたほうがいいでしょうか。基本的に床暖房と、エアコンになるんでしょうか？寒くないかなぁ。今は、ガス温風ヒーターを使ってます。すごく温まるので重宝してますが、分譲マンションにお住まいの方は、どのようにされてるんでしょうか？

[67: 匿名はん]

66さんへ
南棟購入者です。現在分譲マンションにすんでいますが（南向きです）マンションは一軒家に比べれば格段にあったかいです。
うちはちなみに石油ファンヒーターのみで生活しています。床暖房はついていません。
北区ですがそれで十分ですよ。寒さは人によって感じ方がちがうので…あくまでも私の意見です。

[68: 匿名はん]

マンションでは、床暖房あれば、エアコンは不要でしょう。
今はマンションですが、電気カーペットと石油ファンヒータ（朝と夜のみ、後は外気温が3℃を割るような昼間）
のみで十分です。
夏は、エアコン必須ですが・・（東側は朝からカンカン照り、夜も蒸し暑いので）
北側の部屋はエアコン要ります。ファンヒータでもよいですが、結露がすごいです。

[69: 匿名]

６５さんへ。
情報ありがとうございます（＾＾）

２階か３階を考えていましたのでどちらにしても電線は見えそうですね。
高いところが苦手なのと、階段でも上り下りが出来るので便利ですよね。

すぐ目の前ではないし緑も多いのでそんなに気にならないかな？と思ったりもします。
最近感じの良い方が増えてきて嬉しいです！
マンションの完成が待ち遠しいですね。

[70: ズズ]

６７さん、６８さん、ご意見ありがとうございました。
また機会があれば、結露対策について意見交換できれば嬉しいです。

[71: 匿名はん]

＞ズズさんへ
ガス式の温水床暖房システムですが、毎日使っていると月２万から３万ぐらいガス代になるそうです。
建築雑誌で分譲マンションの２年目から使わない設備のトップに温水式床暖房をあげていました。

私も東向きに公園がある開放感の魅力にさんざん悩みましたが西棟を購入しました。
理由に価格はもちろんですが、冬場午後の太陽光カロリーが高いのでＬＤの光熱費と洗濯物に有利かなと思いました。
問題は夏場の西日ですが・・カーテンでしのぎます。

結露対策は重要ですね。知り合いがこの間マンションを購入したのですが、
結露対策で３年は２４時間換気をＯＮの状態にしておいてくれと言われたそうです。

[72: 匿名はん]

購入者です。今度インテリアオプション相談会があるようですが、標準装備では物足りなくて、オプション設定で購入したほうがいいもの
たほうがいいものってどんなものがあるか詳しい方がいれば教えて下さい。

[73: 匿名]

ハピアスのオプションはひどいぼったくりの金額で質は悪いですよ。自分で別の工務店さん等
に頼んだ方がかなり安くなりいいと思いますよ。

[74: 匿名はん]

73さん
どのようなオプションがぼったくりなのでしょうか？
どういった点で質がわるいのか教えて頂いたら参考になるのですが。

[75: 匿名はん]

73さん
わたしもどのあたりがぼったくりで質が悪いのかお聞きしたいです。
購入者の方ですよね？実物が無いのに質が悪いとわかるのは？どちらか他で同じ物見られたのですか？

[76: 匿名はん]

７３さんではないですが、あのカップボードは高すぎる！と正直、価格を聞いて驚きました。
そんなにいい造りではないと見て思いましたし・・・。プレシアのオプションの時は、もっと安かったですよ、同じような造りで。
なので、私は７３さんに、別の工務店さん？を紹介してもらいたい。
７３さん、お願いします。
ちなみに、他のオプションは妥当と思います。

[77: 匿名はん]

ここのチラシが入ってました。
いったい何戸残っているのでしょうか？
モデルプランは10件ぐらいありますが・・
竣工まで1年以上あるから、こんなものでしょうかね？
年内に、西側物件出る可能性もありますね・・
どうしようか迷っています。

[78: 匿名]

いまのところ１４０戸ほど分譲済みみたいですよ。
二期では３０戸くらい分譲するみたいです。順調なほうですかね？
私も西側の空き地のマンションが気になります。
あちらは道路と駅に近いのでうるさいのかな？あと前にマンションが建つのも
決まっているので、ハピアスの方が環境はいいと思うのですが・・
ハピアスは南向きが少ないですね。
迷っている間にいい部屋はなくなりそうだし・・
西側のマンションの情報をどなたかご存知ないでしょうか？

[79: 匿名]

モデルルームに行ってきました！
私の印象ではいい感じ！なのですが、いまいち人が少ない感じがしました・・・
ハピアスは、いまいち売れてないんでしょうか？
掲示板とか見てると、プレシアは即完売って感じだったようですが、プレシアの時は見てなくて比べる事ができません。
プレシアと比べて、専有面積と装備面に対する販売価格で劣っている所があるのでしょうか？
ちなみに駅からの距離は気にしていませんし、南向き、南西向きで考えており、あまり変わらないと思っています。
ハピアスと、プレシアを比べて、ハピアスが劣っているところを教えてください。

[80: 匿名はん]

プレシア西神南に住んでいます。
同じ長谷工の物件ですけど、聞きたいことって何かありませんか？

[81: 匿名]

８０さんへ。
ハピアスを検討中のものです。
東向きか西向きの４LDKを考えていますが、プレシアと比べ立地も向きもあまりよくないので
価格が安ければ納得して購入できるのですが・・
そこで質問ですが、以下の住戸の分譲価格はいくらくらいでしたか？
１．４ＬＤＫの中住戸（低層階を検討しています）
２．庭付きの１階（ガレージつきとなしで差はありましたか？）
色々調べましたがどこにも載っていなかったので、場違いかもしれませんが
質問させていただきました。
あまりハピアスにお得感がなければ今回はやめておくつもりです。
分かる範囲で結構ですので宜しくお願いいたします。

[82: 匿名はん]

80さんへ

周辺の新築マンションもかなり見て周ったのですが、価格も低めなので
私もハピアスを検討しています。
ただ、不動産に詳しい知人には
「長谷工のマンションは造りが軽いので辞めた方が良い」
と言われています。産まれてからずっとマンション住まいで
数回引越しもしたので、いくつかのマンションも見てきましたが
上・下階の家ですら会話が多少聞こえることはありました。
長谷工の建物の騒音というのは、マンションなら当然のレベルでしょうか。
造りが軽いというのを感じるようなものでしょうか。

[83: 匿名]

８０ではありませんが・・・

知り合いがプレシアに住んでいて、見に行ったのですが造りが軽いor薄い印象を持ちました。
音の件ですが、中の掲示板やエレベーターの中などに騒音に関する掲示があったので、すでに少し
問題になっているようです。（知人は気にならないと言っていましたが）

すでに建っている物件なら、オートロックでも他の住人の後についていけば中には
入れます（笑）自分の目で見てみるのが一番納得がいくと思いますよ。

[84: 匿名]

長谷工がダメって、その人素人ですか？経済誌とかに姉歯問題以降、色々書いてますよ。
少なくとも、詳しい人だったら、長谷工が施工だったら、（ＯＫ）って言いますよ。
不動産に詳しい人でもマンションについて詳しい人か、施工に詳しい方なら
100％長谷工ダメ！とは言わないはずです。

[85: 80]

81さんへ
プレシア関連のパンフレットや書類すべてがありますので、明日調べてお教えします。

[86: 80]

81さんへ
現在、住みはじめて２ヶ月ほどがたちましたが、わたくし自身大変満足しています。
マンションの感じですが、造りが軽いというより、多少安っぽいかなと思っています。
まあ、この価格だからしかたがないと思います。
騒音に関してですが、確かにエレベーターの中や、郵便受けの所に騒音の苦情の張り紙がありましたが、
うちは全く聞こえないんですよ。かなりあたりはずれがあると思いますよ。（耳が悪いわけではありません）
まわりに小さい子もいませんし。
外の騒音に関しては、救急車が通るとサイレンの音は聞こえるが、通常の車が通る程度では全くと言っていいほど
聞こえません。
実は西神南にもうひとつ家がありましてそっちのほうがよっぽど住人の生活音が聞こえてきます。
ふつうの生活をして、なおかつ他人への少しの気配りがあれば長谷工だろうとどこだろうと関係
ないのではないでしょうか？

[87: 80]

↑すみません82さんへでした

[88: 匿名はん]

「長谷工は」というのは表現が悪いようですが、
違法でなく倒壊しないマンションを建てるのは建設会社として当然のことなので
その中でも造りがしっかりとしている建物を選びたいものです。
騒音については住人の意識が大切ですが、音が響きやすいというクレーム
入居前の内覧会でのクレーム、内装の付属品、間取りの使い勝手…
いろんな意見を会社ごとに総合して比較して見てみたいものです。


建物外環にこだわりたい人、立地重視の人、施工会社で選ぶ人
それぞれ重視する部分が違うと思うので、いろいろな感想を聞きたいものです。

[89: 80]

81さんへ
価格表を引っ張り出して調べてみました。
4LDK 84〜94㎡で大体2700〜3000万。98〜114㎡で3000〜3500万でした。
向きはこれから住んでいくことや、もしもの時に売るときのことを考えて十分にご検討ください。
（すぐには売れませんけど）
不動産の鉄則は駅近、向きの良し悪しです。
庭付きの１階,ガレージつきとなしで差はあるようです。一概には言えませんが数十万から百万くらいあるみたいです。
いろいろ部屋の間取りや広さが微妙に違うのでハッキリ言うのは難しいです。
他に何かありますか？

[90: 匿名]

ハピアスを第二期で申し込みしている者です。
この掲示板はとても参考になるのでいつもみています。

８３さんの書き込みで　プレシアが軽いような印象とあったのですが
見た目では判断するのは　やっぱり難しいと思いますよ(^^;)。
外装色でも感じ方が変わってくると思いますし、、。

＞８０のプレシアにお住まいのかたへ
いろいろ参考になりました（私は質問をしていませんがｆ＾＾）
どうしても同じ施工業者、近くに建つということで　プレシアが
引き合いにだされてしまいますが親切に教えてくださって
ありがとうございます。

[91: 匿名]

８０さんへ。
８１です。早速のお返事ありがとうございました^＾
価格のことも詳しく教えていただき大変感謝しております。参考になりました。

立地や向きのこともアドバイスしてくださり改めて冷静に検討できそうです。
違うマンションにお住まいにもかかわらず、お時間をさいて親切に対応していただき本当に
ありがとうございました。

また何かありましたら質問させて頂くかもしれませんが、
そのときはよろしくお願いいたします^^

[92: 83]

確かに見た目で判断するのは難しいと思いますよ。素人の個人的な感想です。

[93: 匿名]

なんか話の流れと違って申し訳ないのですが・・・
南向きと南西向きって、どれぐらい違うんでしょうかね。
南西向きで考えているのですが、気になるのは夏場の西日ですね・・・
夏が気にならなければ、冬は暖かくていいのだろうかと、単純に考えているのですが。
今までは、南東向きに住んでいたらしく、南向きはそんなにいいんだろうか・・・とか、南西向きってすごく暑くて嫌なんだろうかと考えてしまいます。
低層とか戸建しか住んだ事ないし、高いところは違うんだろうかってのも気になります。
あとは資産価値というか、売ろうとしたときに南向きは、そんなに良いんでしょうかね。
なんか自分でもわからくなっているのですが、ハピアスの南向き、南西向きでどっちがいいとか意見を聞かせてください。
個人的な価値観があると思うんで、いろいろな考えはあると思いますが。

[94: 80]

93さんへ
いろいろ悩んでらっしゃるようですね？
私自身、以前西向きのマンションに住んでおりまして、大変苦労した記憶があります。
ご指摘のとおり、夏場の西日は大変暑く、クロスもまっかっかに焼けて
夕方の早い時間からカーテンを引いてモグラ同然の生活をしておりました。
冬場は確かにあたたかったような気がしますが、根本的な寒さ対策にはなりませんでした。
できれば、南、南東向きが良いかと個人的に思っております。
資産価値としてみた場合、標準、あるいは標準以上の広さで南、南東向きであれば、
将来、高い資産価値として見てもらえる可能性、比較的買い手がつきやすいなどの
メリットがあるのではないでしょうか？。
逆に少しでも安い価格で自分のマイホームがほしいという方には、南西、西向き
はねらい目になるかと思います。
完璧なマンションなんてありません。マンションのさまざまな要素（立地条件、間取り、装備
向き、価格、安全性、防犯、資産価値として）の何が自分にとって一番重要なのか、価値を見出せるのかが
大切なのではないかと思います。

[95: 匿名はん]

８０さんへ

私もお聞きしたいことがあるのですが、
８０さんは何階にお住まいなのですか？
先日モデルルームで話を伺うと、私の希望する向きと間取りでは
もうほぼ分譲済になっており、高層階しか空きがないとのことなんです。
今まで２〜５階あたりにしか住んだことがないので
１０階ともなると高すぎて恐いような気もします。
あの辺りは風の強さとかどうなんでしょうか？

[96: 80]

95さんへ
私は、7階に住んでいます。
この辺りの風についてですが、風通しは大変良いです。強いということはないと思います。
夏場は私は冷房が必要ですが、人によっては窓を開けるだけでよいと言う方が
いるかもしれません。余談ですが、西神南は年に数回ものすごく濃い霧に
なることがあります。朝、車で出かけるようなときは気をつけて下さい。

[97: 匿名はん]

MRに行ったのですが、＊＊（２ちゃんねる用語ですいません）な雰囲気の客を数組見かけました。
他のMRも何箇所か行ったことはあるのですが、ここは（私の行ったときは）＊＊客の割合が高かったような気がします。
やはり価格帯が押さえられているとなると、住民層もそれなりになってしまうということでしょうか？
そういう連中と同じマンションで共同生活はしたくないので私は諦めました。

[98: 95]

80さんありがとうございます。
７階ってちょうど良さそうな高さでいいですね〜。

97さん
＊＊っていうのはどんな方のことを言うのですか？
価格の高いマンションを購入しても、隣室もしくは隣接する建物に
ガラの悪い人が住んでるかもしれないし、
入居してからじゃないと分からないのが難しいですよね。

[99: 匿名はん]

97です

＊＊＝２ちゃんねる用語で、社会的常識に欠けた人、もしくはそういう雰囲気をかもし出している人、という意味です。

具体的に言うと、夫婦で金髪＆後ろ髪の長い子供の家族とか、駐車場で小さい子供の前にもかかわらず平気で夫婦で煙草を吸っている家族
（しかも車が車高の低いワゴン車）とかを見ました。
少なくとも私の価値観とは違うなと思い、そういう人たちとは近所付合いはしたくないと思ったわけです。
もちろん見た目で人を判断するのは良くないとは思いますがね。

[100: 匿名はん]

97さんへ
MRに＊＊＝２ちゃんねる用語で、社会的常識に欠けた人、もしくはそういう雰囲気をかもし出している人、という意味です。
の人ですか・・ちょっと心配…でも、どこにいってもいますよ。本当にたちの悪いのは見かけが普通で
ややこしい人。

[101: 匿名はん]

マンションも難しいね・・
１千万台があると、年収２００万のヤンキー上がりが入ってくるし・・
（無理にでも３５年ローン組ませるから怖いな・・デベさんたち）
４０００万超えると手が届かないし・・
悩んでるうちに、時が過ぎていきますな〜

[102: 匿名はん]

場所的にヤンキーとかは住みにくく、彼等も物足りない町だと思うはず！

[103: 匿名はん]

ヤンキーは住みにくいが、上がりの所帯持ちは住むのでは？
パチンコ屋も車で行けばいくらでもあるし・・

[104: 匿名はん]

そうだね〜。まあそのあたりはどこにでもいるのでは？全部が3,000円以上のマンションを狙えばいいのでは？

[105: 匿名]

どんなところに住んでもいろんな方がいらっしゃいますし(^^;)
ギャルっぽい若いママさんも話すと意外と普通だったりと
あまり見た目で判断するのもどうでしょうね＾＾；

マンションのことなのですがこの前の土日にMRへいかれた方いらっしゃいますか？
シングルガラスなので結露のことを心配していたのですがMRの左端の部屋に
内窓の展示がありましたよね(^^)。（マンションのOPでない商品です）
すごくいいなぁと思うのですがどうでしょうか。
でもリビングに面した窓につけるとざっとした見積もりで40万、、。
これは高いのかな？それとも適正価格でしょうか。
みなさんはOP以外に何かつけられますか？
後おすすめのものとかありましたら教えてください(^o^)ノ

[106: 匿名はん]

>104
やすいっ！

[107: 匿名はん]

97へ
そんなにヤンキーがいやなら始めからそういう人がいないところをさがせば？高いマンションならおれへんやろ？
自分も安いマンション探す低所得やのにえらそうにいうたらあかんで。人をみかけで判断するやつほど最低なやつや

[108: 匿名はん]

>人をみかけで判断するやつほど最低なやつや
ヤンキー上がりを、見かけで判断して失敗なし！(笑)

[109: 匿名はん]

遮音性に関してですが。
二重壁と直壁は、遮音性の周波数が異なるので、一概にどちらが優れてるかは言えません。

低音は二重壁ですと共鳴透過現象が発生し、かなり響きますが
高音の周波数は直壁を凌ぐ遮音性が一般的な代表周波数特性です。

気をつけたほうがよかったなぁと思うのは、生活空間が隣と鏡像体になっているかですね。
風呂で響くような音、台所の音が同じ壁であれば、気になりませんが
私の家は、和室が隣の風呂の位置らしく、響いてきます。。

[110: 匿名はん]

>そんなにヤンキーがいやなら始めからそういう人がいないところをさがせば？高いマンションならおれへんやろ？
>自分も安いマンション探す低所得やのにえらそうにいうたらあかんで。人をみかけで判断するやつほど最低なやつや

と低所得低学歴ヤンキー上がりがほざいております（笑）