ハピアス西神南

[匿名はん]

神戸市西区の井吹台ふれあい公園の前に出来るマンションの情報交換をお願いします。立地はプレシアより良いんですがまた長谷工です。
と思うのですがどうでしょうか？

所在地：兵庫県神戸市 西区井吹台北町2丁目228番地22他9筆（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「西神南」駅から徒歩6分

[181: らぴゅた]

スペーシア、悩みますね。
私は値段的なものに悩みます。
自分で業者さんに頼んだほうが安いような気もしますし。
どうなんでしょうね。

[182: 匿名はん]

最初の説明会で何故ペアガラスにしないのか？という質問がありました。
その時の長谷工の答えは、24時間換気をとっているのでペア硝子にする必要は無いと思います。
と答えてました。あと、グランドメゾン学園都市は積水が施工していますが、MRを見に行った時に
一軒家ではペア硝子の隙間（硝子と硝子のあいだのこと）を広げて余裕をもって作れるので結露がでにくくペア硝子を採用することが多いが、マンションではペア硝子の隙間が狭いので結露の逃げ道が
なく、さんの部分に結露が溜まる事になり、木の部分が腐りやすくなると説明されました。

[183: オレンジ]

色々調べてみましたが、結露が出ないわけでなく、結露軽減ということみたいですね。
24時間換気に期待して、後は手持ちの除湿機でなんとかしてみようかなぁ。

[184: らぴゅた]

ホームページ等で調べてみたけど、スペーシアSTは1平方メートルあたり、30000〜40000円。
業者によっていろいろです。
材料費だけだと、このオプションはかなり割高なんですけど、あと工賃と運搬費がいるみたいで、それらをあわせると、この見積もり額くらいになるのでしょうか。
よくわかりません。
それにスペーシアSTとなっていますが、もう１つ上のグレードで遮熱にも優れるスペーシアESって言うのもあるようです。
どうせつけるならこっちの方がいいし、やっぱりこのオプションは見送りの方がいいかも・・・と思っています。
みなさんどう思いますか？

[185: らぴゅた]

よく考えると、今から作るのですから追加の工賃もいらないはずですよね。
追加の運搬費も。
単に材料費の差だけになるべきじゃないかと思うのは私だけでしょうか。

[186: 匿名はん]

全てにおいてオプションは割高だと思います。ほとんど定価では？IHなんかは目茶高い！
あとから別の業者にたのんだほうが絶対安い！ただ、ペアガラスは後からつけれないですよね？

[187: 匿名はん]

オプションで期限がせまってます！！
と言った方が考える余地がなくて申し込み者も増えそうでしょ。
金額も割高に設定すると、かなり儲かるんじゃない？
ちょっとやり方がヒドイんじゃないかと…。
あんなに色々質問して、確認した上で申し込んだのに
これから度々こんな案内が来たら、イヤになりそう…。

[188: らぴゅた]

ちょっと調べたのですが、このスペーシアという窓ガラスは厚さ約6mmで、一般的な窓ガラスと同程度です。
なので、後からでもサッシ（窓枠）は流用して、ガラスの部分だけ交換できると思います。（それを売りにしている窓ガラスです。）
その際に、サッシを分解してガラスを交換してまた組み立てるなどの工賃が必要となるようです。
あと運搬費もまあまあかかるようです。
なお、性能的には一般的なペアガラスと呼ばれるものと同程度で不安はないと思います。

私もやり方がちょっとひどいかなと思います。
最初からスペーシアを選択すれば工賃、運搬費は不要もしくは格安となると思うのですが。
そのようなマンション購入者に対するサービス精神は全く感じられません。
買うまではあんなに積極的に営業していたのに・・・

IHなんて、ほんと定価そのままですよ。
1年後には同モデルを20万円以下で買えるのではないでしょうか。
IHの場合は、電気屋さんでも工賃が2万円程度なので、確実に自分で購入したほうがお得です。

例えばこのような窓ガラス交換は、マンション管理組合（？）で協力して、希望者を募って直接業者に一斉に申し込んで、ディスカウントしてもらう、などできればいいですね。

[189: 匿名はん]

みなさんのいうとおりです。案内するなら最初から付けていればいいのに！24時間換気で
ペアガラスは必要ないと説明しておきながら！IH型遅れなら安いところで１２〜１５万円とプラス
工賃２〜３万円だと思います。＊＊にしてるんちゃうか？
安いところはそういうところにあったのでは？

[190: はぴ]

話の途中、割り込んで申し訳ないですが、教えて下さい。4期分譲で購入を検討しています。
図面集「各タイプ図」を見て気づいたのですが、どの部屋（タイプ）にも「ガスコック」が付いていません。現在住んでいるマンションで、ガスファンヒータをかなり愛用しているので、引越し後も使いたいなと思っています。
営業さんに頂いた「後付けオプション価格表」に、「ガスコック」が記載されていたのですが、申し込みを検討している部屋（タイプ）では取付不可になっていました（なぜ？）。
最近のマンションでは、ガスコックは標準装備されていないものなのでしょうか。
つまらない質問ですが、解決策があれば教えて下さい。
希望タイプを変更してオプション付けるしかないでしょうか。。

[191: 匿名はん]

最近はガスコックのついているマンションは極めて少ないですよ。主流は集中コンセントになっていて、電話線とインターネットとコンセントが統合されているものが多いですから。石油ファンヒーターとかガスファンヒーターの代替品はいくらでもあるのでそんなにこだわらなくてもいいのではないですか。
それに結露してカビやすくなりますよ。

[192: 匿名はん]

本来共用部である窓ガラスをオプション対応でペアガラスに変えるとはどういうこと？
売主の賎しさを感じますね。

[193: 匿名はん]

担当者さんも会社のやりかたにギモンを抱いていてほしいな。
ススメるのは納得いかなくても仕事だから…と思っていてほしいな。
担当者さんが大好きで信頼しているので、
どうかどうか、宜しくお願いいたします。

という気持でいっぱいです・・・

[194: らぴゅた]

ある業者さんにペアガラスの件、見積もりしてもらいました。
ただし実物を見ないとちゃんと見積もれないと言うことなのであくまでもご参考程度に。

私の部屋のタイプの長谷工さんの見積もり　約64万円（税込み）

業者さんでの同条件の見積もり　約50万円（税込み）
（工賃と運搬費も一応含まれています。あくまでも概算と言うことですが。）

上記はいずれもスペーシアSTです。

さらにベランダ（南向き）の広い窓を全て遮熱機能のついたスペーシアESにした場合も見積もってもらいました。
この場合の見積もり　約54万円（税込み）

実際には多少ずれるかも知れませんが、長谷工さんよりだいぶ高くなることはないと思います。

なので私はマンションに住み始めてから、別途業者さんに依頼しようと思っています。

以上、この情報について私は何も責任は持てませんが、私の調べた範囲での事実です。
ご参考まで。

[195: らぴゅた]

さらにもう１つお見積もりお願いしたところから回答が入っていました。
ST、ESとも上記のものよりさらに10万ずつ安かったです・・・
あくまでも現場を見ていないと言うことで実際はわかりません。
ご参考まで。

[196: 匿名はん]

参考になりました。あとからでもペアガラスにできるということですね。

[197: 名無し]

スペーシアの件ですが、私も他業者さんに見積もりしてもらったのですが、長谷工さんの見積もり額よりもかなり安くなりました。そこで長谷工さんに他業者に依頼してもよいか確認したところ、他業者でのスペーシア（他共有部分である窓枠を変更する多種のペアガラスも）取り付けはＮＧ、認めないと言われてしまいました・・・。

[198: はぴ]

191さんへ
アドバイスありがとうございました。ガスコックは仕方ないですね。床暖房とエアコンで充分かと。前の方のレスでも話題にでてましたね。確認してから質問すればよかったです。またよろしくお願いします。

しかし、最近は週末が悪天候続きなので、現地を見てまわるのも一苦労ですね。

[199: らぴゅた]

どのような理由で認めないのでしょうか・・・
スペーシアは窓枠変わらないので見た目も何も変わらないし、そもそも自分たちは変えてるんじゃないですか・・・
規約でそう決められるのでしょうか？
と言うよりも、抱き合わせ商売のようで、むしろ長谷工さんの方に非がありそうですが。
その辺、私よくわかりません。
何かわかる人がいたら教えてください。

それともマンション管理組合でがんばったらいいのかな？
私はオプションでは買わない方向でがんばってみます。

[200: 匿名はん]

そりゃ今の段階で「他業者でもＯＫです」と言ってしまえば
オプションを申し込む人は少ないでしょうから「認めない」と言うでしょうね。
規約の問題もあるでしょうが、サッシを替えたりや模様や色入りのガラスにする
わけではないのだから、後で取り替えてもいいのではないのでしょうか？
共用部分については、外観の統一とかそういう理由だと説明を聞きましたし。
同じ物に取りかえるのに、自分でより良い業者を選ぶのは正当な気がします。
だって長谷工が至らないのですから。
もちろん、だからと言ってやりたい放題はいけませんが、
今回のガラスについては・・・。
うちはスペーシアを申し込みませんでしたし、
自分たちで業者に依頼することも考えていないので何とも言えないですが・・・。

[201: 匿名さん]

[202: らぴゅた]

いろいろ調べたり、あと実際に展示会の人に聞いたりしてみました。
窓ガラスは共用部分なので勝手に交換してはいけないけど、その決定権はマンション管理組合にあるそうです。
なので自分でするとしたら管理組合に相談することになるんだと思います。

ガラスの色が極端に変わるわけでもなく、特に禁止されることもにと思うけど、どうですかね。
私は今回買わなかったので、住み始めてほしくなったら管理組合に相談してみます。
認められなかったらあきらめます。

[203: ご近所さん]

購入者ではありませんが、毎日マンション前を通過している者です。
マンションの状況としては、だんだん生えてきています（＾＾；
（現在8階ぐらいか！？）

遅レスで申し訳ありません。西神南の発展状況などを報告させていただきます。

幼稚園（保育園）は、東町に２つ、西町に２つあります。
すべて私立だったはずです。評判などは詳しくありません。
小学校は、東町に１つ、西町に1つでマンモス校とのこと。

駅前にできるホームセンターは、南にカインズ、
駅北にペット＆ガーデンが夏にオープン予定みたいです。
他のホームセンターは、伊川谷駅前のロイヤルホームセンターと、小束山にコーナンがあります。
小束山はニトリもありますので、引越し直後はお世話になるかも知れませんね。

日々の買い物は、駅前のセリオ（コープ）のほかに、東町・西町ともにマルアイがあります。
場所は遠いですが、マルアイの方が安い感じがします。
西神南ニュータウンの区画割りでは、野村不動産の横にも何か商業施設の予定があったはずです。

プレシア横のマンションは公示されていますが、看板の内容が良く見えません・・・（＾＾；
そのほか、マンション北（？）側に野村不動産、トヨタホームの一戸建てが5月より販売開始のようです。
（また、地下鉄が混みそうで恐ろしい・・・）

[204: 匿名]

ご近所さん、貴重な情報ありがとうございます。
幼稚園も思っていたよりたくさんありそうで安心しました＾＾

商業施設も増えるとさらに西神南が栄えそうですね。
野村不動産の横、私も気になっていました。何ができるのでしょうね？

プレシア横はオリックスと関電ののマンションみたいですが、その横の大きい空き地はどこが
落札したのでしょうね？おそらくもう決まっているはずなのですが・・
南西向きの方はドキドキしますね。

[205: ご近所さん]

西神南の計画図は、以下を参照してください。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/042/housing/house_jp/minamimap.h...
（この計画がいつのものか、わかりませんが・・・）

幼稚園の場所ですが、東町は、近隣センターに１つ。
井吹台東町（１住区）の”その他の公益施設用地”に１つ。
西町は、近隣センターに2つあります。
高低差があり若干遠い（子供の足で20〜30分か？）ので、
幼稚園バスなどを確認されてはどうでしょう？

商業施設としては、セリオの２Fが閉鎖との噂です。
（何かに替わってほしいですが・・・）
また野村の横は、マルアイか？とも言われてますが、どうなのでしょう・・・

プレシア横の横（ハピアスの西？）は、まだ決まっていないと聞いています。（2006年冬現在）
低層集合住宅のエリアだと思いますので、高くてもアパート程度かと思います。
一戸建てが濃厚とのことです。
あの空き地は、朝は雲雀がさえずり、夜は真っ暗で星がいっぱいのいい場所です。
あのまま、何も建たない方が私としてはいいのですが・・・(＾＾；

あぁ、何も遮るものがないから、今日は風がきつい・・・（爆

[206: 匿名はん]

西町の住民です。

>商業施設としては、セリオの２Fが閉鎖との噂です。
これは6月4日に閉鎖が決定しています。２階はカルチャースクール以外は
撤退します。紳士服など投売りしていますので、モデルルーム見がてらどうぞ。
また、後はまだ決まっていないそうです。しまむら辺りこないかな・・・

[207: 匿名はん]

第４期販売って見たけれど、
売れてるのかな・・・

[208: 匿名はん]

今迄の分は結構売れてたけど。これからがしんどいんちゃうかな…

[209: 匿名はん]

　　コープ西神南は、６／５（月）〜９（金）、改装工事のため休業いたします。
　　専門店各店は平常どおり営業いたしますのでご利用くださいませ。

　　セリオ２階は全面改装工事いたします。セリオ2階の出入口はお客様の安全を最優先とし、
　　工事期間中、閉じさせていただきます。セリオへは１階出入口をご利用ください。
　　ご不自由をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願い申し上げます。

　　なお、コープカルチャー、組合員集会室へは２階入口より直接お入りいただけます。
なお、年間定休日はこちらでご覧になれます。

[210: 匿名はん]

環境は良いですか
またマンションは３月竣工だけど全部売れるんですかね
カインズはどこにできますか　マンションのとなりですか
今後のマンションの計画なんかないんでしょうか
ハピアスでとりあえず終わりですか

[211: 匿名はん]

オリックスのマンションの北側に、もう１つマンションできるみたいです。
２〜３年後ですかね？

[212: 匿名はん]

オリックスのマンションはハピアスより安くするんですかね
現在でもかなりハピアス売れ残っているし　テナント撤退しているし
あんなに人が住んでいるのに銀行がないし

[213: 匿名はん]

この辺は今からたくさんマンションできるでしょう・・・

[214: 購入者]

２１０，２１２さん、同業者の方ですか（笑）違うかったらすみません。
以前近くの分譲済みマンションの売れ残りを見学に行ったとき、ハピアスも検討していると伝えたら
担当の方がさんざん同じようなせりふでハピアスの悪口を言っていたので・・
自社のマンションの素晴らしさをアピールして買ってもらうなら分かりますが
他のマンションの悪口を言って、うちのマンションのほうが良いですよという
のにはびっくりしました。正直そこのマンションは買いたくないと思いました。

ハピアスに興味がある方ならマンションが建つ予定の土地が、あと２箇所あることは
お分かりでしょう？
これから購入する方も購入済みの方も、それについては十分検討してると思いますよ。
ハピアスは戸数が多いにしては、今のところ売れ行きは順調みたいですし今は供給過剰なので
売れ残りが出るのは普通じゃないですか？そりゃ完売はして欲しいですが・・
そんなこと気にしていたらマンションなんて買えません＞＜
完成済みのマンションを買うのも安心ですが、やはり好きな間取りやカラーセレクト
を選べるので私は購入しました＾＾なので売れ残っても後悔しません。

確かに今後マンションがさらに建つので、後から建つマンション価格についてはなんとも
いえませんが、土地代、材料費、金利などを考えてもハピアスよりもかなり安く購入するのは
難しいと私は思いますよ。（あくまでも私の意見です）
仮に安くなったとしても今まで標準装備だったものがオプションになったり、壁紙のランクを
落としたりなどで価格を抑えるのではないでしょうか？

確かに人口の割りにお店や公共施設は充実してないと思いますが、そのぶん公園が多くて
ごみごみしてないところが私は気に入ってますよ。

[215: 匿名はん]

環境は気に入ってます。
ハピアスもいいですね
まだ空き地があるのでこれからまたマンションも増え
活気が出てくるでしょうね
幼稚園の都合でオリックスのマンションにしようかなと思っていますが
ハピアスも気に入ってますが、気に入った間取りがありません
小学校もかなりマンモスで少し遠い気がしますが
新しく小学校、中学校はできないのでしょうか

[216: 匿名はん]

でも、売れ残ると当然値段を下げて売り出すので、資産価値は下がってしまいますよね？
西神南のマンションは、築１０年経過していないような中古マンションでも、新築時の半額程度まで値下げしなければ買い手が現れない現状なので、売れ残りによる値下げ等も勘案すると、長期的にあるいは一生住み着く覚悟は必要になりますよねぇ。
まあ、一生住み着いてもいいぐらい環境はいいですけどね。

[217: 匿名はん]

212さん
オリックスのマンションは平均価格帯2800万円でコンペに当選していました。

[218: 匿名はん]

217です
すみません。オリックスのマンションですが平均価格帯2900万円台でした。

[219: 匿名はん]

いろいろとありがとうございました
環境は抜群で気に入っています
オリックスのマンションがハピアスより安くなることを期待しています。

[220: 匿名はん]

>>212
銀行なら播州信用金庫の支店が駅はさんで反対っかわにありますよ。
播信なら三宮にも支店あるし、信金同士ならATMの手数料無料だし、結構使えてますよ。

[221: 匿名]

オリックスのマンションもよさそうですが、一番良い向きの南東向きの前面に
プレシアが建っているのが気になりませんか？
結構距離は近いと思いますが・・
その分価格が安いのですかね？後は南西向きと東向き（公園向き）が少ししかなかったと思います。
ハピアスでオリックスのマンションの図を見せてくれましたよ。

[222: 匿名はん]

確かにプレシア近いですよね　私は３階希望なんですが日照は大丈夫でしょうか
ハピアスでオリックスのマンションの図見せてくれるんですか？　他社なのに
ハピアスのほうが立地で言えばいいですね　セレクト選べないですがハピアス狙いですかね
しかし希望の階で気に入っている間取りがないので
オリックスにしようかと思っています　しかしプレシア近いですね
その分安く売り出ししないですかね
みなさんの御意見お願いいたします

[223: 匿名]

２２１です。
２２２さん、マンションの図面とかではなく大まかな外観です＾＾
確か白っぽい色だったと思います。向きはほぼプレシアと同じような建ち方でした。
敷地ぎりぎりに建つようなのでプレシアに近そうですね。
ある程度の情報は不動産業界にはすでに出回っているんじゃないですかね？

私は眺望も重視なのでハピアスにしましたが、迷ってるならオリックスの価格とか間取りを
見てからでも遅くないと思いますよ。
ハピアスもすぐには完売しなさそうですし・・
しかし他の方が言っていた平均価格２９００万って高いような気がするのですが・・
あと、３階は階段も使えていいですね＾＾

[224: 匿名はん]

オリックスのマンションって灘や芦屋に建ってるみたいですが
あまり聞かないのは私だけでしょうか？
この辺りは似たような間取りが多いですが、
オリックスの方は間取りも変わってそうですね。
その分価格も高めなのでしょうか。
２００８年が完成予定らしいですし、
私としてはハピアスを購入してて良かったって思ってますが。
しかし１３階建てなんですね…。
モデルルームのところには、それ以上高層は建たないでほしいけど…。

[225: 匿名はん]

人が増え活気が出てくるのは西神南にとってうれしいですが
モデルルームの前のマンションは高層になるんでしょうね
高層になるのは心配です　しかし敷地がかなりあいているため
かなりの戸数になるのでは

[226: 匿名はん]

まあ、高層になってイヤなのはハピアス住人よりも
隣の戸建ての人達の方が大きいだろうけど…

[227: オレンジ]

先週末近くまで行ったので工事の進捗状況見てきました。
東側が５階くらいまでシートが取れててベランダの様子もわかりましたよ。
着々と出来てますね〜。来年の春が待ち遠しいです♪

[228: ご近所さん]

>環境は良いですか

のどかで、いいところですよ。

>またマンションは３月竣工だけど全部売れるんですかね

どうでしょうか？？
5期の販売の広告を見ましたが…
販売所の窓越しに見た感じでは、結構埋まっているように見えました。
赤（販売済み？）がほとんどで、緑（売れ残り？）が20戸ぐらい？！

>カインズはどこにできますか　マンションのとなりですか

駅のそば（東西）にできます。看板は出来ています。
（地下鉄が東西に走っている感覚があるので、どうしても南北と表現しやすい…やっと慣れました）
西側にホームセンター、東側がペット&ガーデニング館のようです。

>今後のマンションの計画なんかないんでしょうか
>ハピアスでとりあえず終わりですか

プレシアの横に13階建てのマンションができるようです。
H20年3月に完成みたいな公示の看板が立ってます。

[229: 匿名はん]

H20年3月完成のマンションはいつ着工ですかまたどこのデベですか

[230: ご近所さん]

229さん
みなさんが話題にされている、オリックスのマンションですね。
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2006/01/20060131pp02.pdf

看板の字が小さく、少し道から離れた場所に立っているので、今度じっくり見てみます…