敷地内の駐車違反について

[なな]

ロボットゲートで仕切られたの敷地内の駐車場に無断で駐車している人（車）には
どうすればいいですか？
ゲートはリモコンで開閉するので、全くの部外者ではなく居住者が開閉して
入れていると思うのですが。。。
通路に駐車して出入りに邪魔なので何とかしたいですが、管理会社に言っても
何にも動いてくれません。
敷地内の問題なので、警察も取り締まれないと聞きました。
皆さんのマンションで同じような問題が起こっていたなら、解決方法を
教えていただきたく思いますので、ご意見よろしくお願いいたします。

[21: 匿名さん]

>既に法を破ってる様な人ですからね
残念ながらマンション敷地内への駐車は、法を破ってるわけではありません。
>もし持ち主に見つかった場合は「器物は損」とかにならないでしょうか？
持ち主に見つからなくても器物損壊罪になります。

[22: 匿名さん]

>21
不法進入か、不法占拠は成立するのではないのか？

[23: 匿名さん]

＞２１
ＡＨＯ？

[24: 匿名さん]

区分所有法って法律じゃないの？（笑）
まぁ　罰則があるかは別だけどさ。

[25: 匿名さん]

区分所有法に”部外者による敷地内への駐車の禁止”は謳われておりません。

[26: 匿名さん]

このケースの場合刑法第百三十条違反には当たりませんね。

[27: 匿名さん]

>>25
「共有部分は個人が占有してよい部分ではない」ということだと思うが...
マンション規約では少なくとも、そんな記載になっているハズ。

「　”部外者による敷地内への駐車の禁止”と書いてないから良いのだ」の
論理展開はありえないね。

[28: 匿名さん]

区分所有法の何条に違反しているか明確に書きなよ。

[29: 匿名さん]

[30: 匿名さん]

>共有部分は個人が占有してよい部分ではない
区分所有法のどこに書いてあるの？

[31: 匿名さん]

部外者が、マンションの施設を占有すること自体、ありえない話。
民法の何条かはしらんが、私有財産権の侵害だよ。

[32: 匿名さん]

法律違反かどうかの話なのに”ありえない話”になるの？

[33: 匿名さん]

上位法の民法で、違反しているの。お分かり？

[34: 匿名さん]

第何条？判例は？

[35: 匿名さん]

私有地の場合、そこに停められた事により損害が発生した場合は
損害賠償請求ができますが、それ以外の場合、法的対抗措置は困難です。
管理組合で地道に説得するしかありません。

[36: 匿名さん]

ジャッキアップして外に引っ張り出してから警察呼べばあっさり解決。

[37: 匿名さん]

36の解決方法が順当だね。輪留めとつけて、ねちっこく説教するものいいね。

[38: 匿名さん]

[39: 匿名さん]

>私有地の場合、そこに停められた事により損害が発生した場合は
>損害賠償請求ができますが、それ以外の場合、法的対抗措置は困難です。

略式裁判で、どんどん訴えればいいと思うよ。迷惑料1万円でもいい、裁判所にひきづりだすのが
目的。裁判に負けてもいいわけ、逆に嫌がらせしてやるわけです。

[40: 匿名さん]

[41: 匿名さん]

[42: 匿名さん]

[43: 城東警察署は偉い]

警察に相談すると、クルマの持ち主に連絡してくれます。もちろん、所有者が誰かは教えてくれませんが、彼らで電話をしてやんわりと困っている人がいると伝えてくれます。結構効果あります。

実際に困っているのであれば、理事会に困窮していると同情を引くよう伝えて味方についてもらう（管理人をプッシュする応援団を作る）のがよいと思います。

[44: 匿名さん]

実際には区分所有者　個人で訴えるのはちと難しいくない？
43氏のおっしゃるとおり、管理組合なり理事会が主導の方がよいよね。
小規模ＭＳで徹底的にやりあうと、後の人間関係微妙だけど...

張り紙でも改めない方々には、鍵穴にアロンアルファとかが楽しいかも
見つかったらこっちもただではすまないけどね（冗）

[45: 匿名さん]

>>40
結局該当する法律が見つけられなかったんだね

そういうあんたも見つけられないおおばか。

[46: 匿名さん]

＞張り紙でも改めない方々には、鍵穴にアロンアルファとかが楽しいかも

器物破損で訴えられるからだめだ。もっと精神的に追い詰めないと。
クルマを壊さない、輪留めとか、レッカー車で移動とか。
該当者にあとで払わせればいいから。かなりたかい金になるから、面白い。

[47: 匿名さん]

[48: とおりすがり]

>34 = 41 = 45
法律があろうとなかろうと、『規則（一般常識）を逸脱した行為』に『不法』という言葉を使っても
充分まかりいとおるのだよ。法律以前の日本語の問題。
もちろん根底には33の民法の考え方があるが、具体的な条項は不要。

[49: 匿名さん]

[50: 匿名さん]

[51: 匿名さん]

うちのマンション、「契約車両以外の駐車は2万円頂きます」と書いてあるけど・・。

[52: 匿名さん]

昼間12時間夜間8時間以上停めると保管場所法（車庫法）違反になります

[53: 匿名さん]

マフラーの奥のほうまで、ギンギンにティッシュ詰め込むだけでOK。
おすすめですよ。

[54: 匿名さん]

周辺に止めてる人の了解を取って、そいつの車が出られないように車を目の前に止めてやればいいんだよ。
一度俺の駐車場に止めてる車がいたから、目の前に止めてやったけど、そいつは強引にバックしてタイヤ止めを乗り越えて出て行きやがった。
車高の低い車だったけど、バンバーとか傷ついただろうな。ザマみろ。

[55: 匿名さん]

＞５４
オレもそれやったことがある。

[56: 匿名さん]

うちのマンションの敷地内にも駐車車両がいたので、思いっきり蹴飛ばした事があります。
思いっきり凹んでましたけど、それ以降その車は見かけなくなりました。
私のしたことは褒められた事じゃありませんが、甘やかしちゃいけないな。

[57: 匿名さん]

まぁ、気持ちは解るけど現場を押さえられなくて良かったですな・・・

[58: 匿名さん]

反対に傷つけられたりしないのか？俺だったら自分の大切な車を敵の前にとおせんぼうなんて恐くてできない。

[59: 匿名さん]

器物破損はまずいよ。こちらの手を汚さずに、相手の精神を痛めつける手を考えないと。
用意周到な方法を希望します。いいアイデアはないですか。
こっちが絶対に罪に問われない方法？
輪留めをかけて、しつこく説教を1時間くらいするというのが一番いいと思うけど。

[60: 匿名さん]

でも、理不尽な話だよなぁ。
まるで停めたもん勝ちじゃん。

[61: 匿名さん]

あきらめずに、こういう輩を懲らしめる合法的な手段を考えようよ。

[62: 匿名さん]

うちのマンションは機械式駐車場なんですが、一台分だけ障害者用に平起きで大き目の駐車上が
あります。
現在障害者の方がいらっしゃらないこともあり、大型の車両を持ってる人が借りています。

来客があった場合は、機械式の来客用駐車場に有料でとめるようになってるんですが、
この大き目の駐車場を借りているひとに来客が会った場合、きちきちによせて、もう一台停めています。
自分の借りている駐車場なんだからと思ってるんでしょうが、納得がいきません。
一台分のスペースに2台置いているのは駐車違反にならないんでしょうか。
みなさんどう思いますか？

[63: 匿名さん]

>>62
パンクさせたやるか10円キズつけれ

[64: 匿名さん]

油性マジックでボンネットに「駐車禁止」

[65: 匿名さん]

２台とめる事によって不都合が生じる（大幅にはみ出て通行の妨げになるとか）場合は問題になるとは
思いますがそうでない状態でたまの来客時のみならそんなに細かく言うのはどうかと思いますが。。。
常時とめられたらいやかもしれませんがね。

その駐車場はやっぱり金額高いんでしょうからその人に訴えて契約解除した場合に高額の駐車場収入
が減ることを考えると私だったら度を越さなければ許しますけどね。
逆に自分が借りれるくらい余裕な人で、抽選にもれてとられたのなら心理的にはわかりますが。

ま、規約等含めて状況次第ですね。

[66: 匿名さん]

嫌がらせとしては、私はよく違法駐車の車のフロントガラスにタンを履きます。ちょっとこみ上げたりするときの胃液混じりがいいですね。
この程度だと、精神的なダメージは与えられるが、器物損壊までは問えないだろうと思うので。

[67: 匿名さん]

100円ショップで自転車用チェーンロック買ってきて、クルマのタイヤにつける。ホイールの穴通して、
スノーチェーンみたいなかんじで。

[68: 匿名さん]

>67
うわっ。ひどっ！
走れないね。

[69: 匿名さん]

走れるよ。ちょっとガタガタいうけど。

[70: 匿名さん]

俺は良くホイールの穴に空き缶とか詰めてやるけどね。
気付かずに走るとブレーキに当たってグシャって言う。