敷地内の駐車違反について

[なな]

ロボットゲートで仕切られたの敷地内の駐車場に無断で駐車している人（車）には
どうすればいいですか？
ゲートはリモコンで開閉するので、全くの部外者ではなく居住者が開閉して
入れていると思うのですが。。。
通路に駐車して出入りに邪魔なので何とかしたいですが、管理会社に言っても
何にも動いてくれません。
敷地内の問題なので、警察も取り締まれないと聞きました。
皆さんのマンションで同じような問題が起こっていたなら、解決方法を
教えていただきたく思いますので、ご意見よろしくお願いいたします。

[102: 匿名さん]

テープで貼り付けても器物損壊になる可能性は高い
一度ゴージャッキ使って数人で押して公道に持っていったことがある。もちろんその後レッカー
効果覿面だった

[103: 匿名さん]

>テープで貼り付けても器物損壊になる可能性は高い
>一度ゴージャッキ使って数人で押して公道に持っていったことがある。もちろんその後レッカー
>効果覿面だった

この場合、なにか罪になるのかな？公道に置きっぱなしにした時点で、問題がありそう。

[104: 匿名さん]

で、結論としてどうなの？

停めたもの勝ちなの？

[105: 匿名さん]

器物損壊にはならないよ、なにを損壊したの？？
みんな見て見ぬふりをしてるんじゃないかな？
そこの住民みんなで訴えを起こさないとあまり効果ないと思いますよ
みんながあなたの車は邪魔で迷惑被っているとアピールしないと
まずはエントランスか掲示板にでもでかでかと注意文を張ってみては
嫌がらせはこういう輩にはあまり効果無いですよ

[106: 匿名さん]

注意文こそ効果ないと思われるが、いかがなもんかな。。。

[107: 匿名さん]

＞停めたもの勝ちなの？

スレの流れ読め。あんた理解力ないのか？

違法駐車には、輪留めをかけて、張り紙をして、輪留めをはずしたかったら、ここに連絡せいと
管理事務所とかに、出頭させて、こっぴどく説教する。ねちねちと1時間くらい。というのが
いい解決法だと思う。
器物破損になるようなことは絶対にだめだ、（自動車にキズつけるとか鍵穴にガム入れるとかそういうやつ）
逆ギレされて事態は悪化する。

[108: 匿名さん]

無法駐車は資産価値の低下で全所有者に迷惑がかかるからな。
車止めして管理事務所へ出頭させ、理事や所有者全員で詰問後、
始末書を書かせるべきだろう。

[109: 匿名さん]

猫のフェロモンでも屋根とかボンネットにかけておいてやれ。

[110: 匿名さん]

自分は、屋内駐車場なので、無断駐車車両の前に自分の車をびったりくっつけて
停車して、家に電話するように書置きしました。
電話がきて駐車場でのやりとりでは、免許証を提示させ、内容を控え、
「今度したら、損害賠償請求する。」と言って氷点下の寒中に１時間以上も
ネチネチと説教してやりました。
そいつは、住人の娘だったのですが、帰り際に、「変なやつ」とわたしのことを
言ったので、翌日、その母とたまたま、会った際にそのことを母親に言ったら、
菓子折持って謝りに来ました。
徹底的に嫌がることをして虐めることが一番の薬です。
追伸、そいつが教師だと聞いたので、教育委員会に訴えることも考えていました。
公務員は、体面が大切だから、困るしね。
さすがにそれ以降は無断駐車はありません。

[111: 匿名さん]

そこまで粘着質も怖いけど気持ちわからないでもないな。
電話番号とか残すと後で嫌がらせあるから怖いので、
自称24時間有人管理＋防犯カメラ付マンションなんで
管理を怠った管理人に見張りさせて注意させるように
させました。

入居最初の2ヶ月で規約外の敷地内駐車・駐輪なくなりましたよ。

[112: 匿名さん]

>テープで貼り付けても器物損壊になる可能性は高い
>一度ゴージャッキ使って数人で押して公道に持っていったことがある。もちろんその後レッカー
>効果覿面だった

すごいですね〜。
うちの隣、コンビニなんだけど、駐車場に乗り捨てられた車があって、
私有地だからか、結局撤去されるまでに数ヶ月かかってました。ひどいよね・・
公道に移動させて通報。許されるならコレが一番いいと思う。

[113: 理事長]

うちも、困っています。
敷地内の車を、公道に出してしまう「行為」は、法に触れないのですかね。

[114: 匿名さん]

ナンバーから持ち主の住所はすぐに割れますよ。
陸運局に行って申請するだけ。
面倒だったら代理で調べてくれるサービスもあるし。

[115: 匿名さん]

永く駐車している、自動車はバイクは盗難車の可能性も高いから
通報してあげるのも、親切かもしれません。

[116: H]

青キップ１１０番 http://www.emzshop.com/azshop/

[117: 匿名さん]

>敷地内の車を、公道に出してしまう「行為」は、法に触れないのですかね。
微妙ですよね。
警察は民事不介入なので、”敷地内の違法駐車は住民で解決しろ”で終わりですけど・・・

[118: 匿名さん]

ちょっと質問させてください。
うちのマンションと隣のマンションの間には、共有の通路があるのですが
その共有の通路は、唯一うちのマンション住人の出入りできる通路なのです。
（そこを通ってしか、出入りできないんです）
けれども隣のマンションの人がそこを駐車スペースとして半分利用して
実際とめているので、私達住人が通れる幅は、両手を左右に伸ばしたら片方は駐車している車に、片方は自分のマンションの壁についてしまい、
その程度しか通れる幅が確保できないんです。

しかも縦列で2台とか、長い時間とまったりします。
もしこれで火事だとか地震だとか緊急の場合に逃げられなかったら・・・と思うとぞっとするんです。これって、正当に法にのっとって、やめさせる説得ってできないものでしょうか？
もし何か起きた場合、誰が責任をとるのでしょう？
やめてほしい、とは言ってみたのですが、「共有」というところを出されると、こちらが強く主張できるのかどうか、迷っておりまして。
よろしくお願いします。

[119: 匿名さん]

>118
？！
隣のマンションと共有の通路という前に・・・
駐車場以外の敷地に長時間駐車する行為はどうなんでしょう。
うちのマンションだったら、組合に注意されちゃいます。

[120: 入居済み住民さん]

>>118
私有地ですよね？
個人で悩むより、双方の理事会又は管理会社に文書で申し入れするといいと思います。
救急＝救急車の搬出の際の妨げのほうが現実的かもしれませんね？

[121: 匿名さん]

隣と共用の通路があって、その通路上が隣の駐車場に設定されていると
読めましたが、あっていますか？

管理組合（理事会）同士で話をしてもらうしかないかもしれません。
「汚れる」とか「疵付けるかもしれない」等、理事会宛にクレームを
出してみたらいかがでしょうか？

[122: 匿名さん]

その状況なら、せめて位置指定道路には指定されていますよね？
警察が取り締まらないとしても、パーキングに使うのは法的にまずいのでは？

[123: 匿名さん]

118です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。みなさんが、パーキングに使うのはおかしい、と
判断してくださって、ほっとしています。

隣と共有の通路というのは、私有地です。半分はうちのマンションの敷地で、半分は隣のマンションの敷地なんです。でも幅が狭いので、あえてその通路の半分の場所に塀など作らず、共有の通路として存在していたのです。・・・で、実際隣のマンションの人はというと、そこの通路を通らず、他にも出入りできる通路があるのでそちらを使っているんです。

だから共有、といってもほぼうちのマンションの住人しか通らないのですが、半分はうちの敷地だから・・・というわけで隣の住人が人は通行しないかわりに、半分を駐車するという行為に出ているんです。前にも書きましたが、うちのマンションの人間はそこの通路を使ってしか出入りできません。
そこに車を置かれてしまうと、通路が当然狭くなり、不自由を強いられていたのです。

敷地の持分は半分半分ではあるけれど、あくまで人の通行路、だと思うんですがどうなのでしょう？
なんとか筋道を立てて、感情的にならずに話し合いを持ちたいと思っているのですが
法にうとく、私は車も乗らないので、どう駐車に対して訴えたらいいのかと考えていたのですが
みなさんのご意見は本当に涙が出るほどありがたいです。

[124: 118]

>121さん
>隣と共用の通路があって、その通路上が隣の駐車場に設定されていると
>読めましたが、あっていますか？

はい、その通りです。

[125: 匿名さん]

隣のマンションの一住民が勝手に駐車しているのですか？
それとも隣のマンション（管理組合）が通路だったところを
駐車場として住民に貸出しを始めた、ということですか？

[126: 匿名さん]

すぐに役所か警察、無料法律相談などに相談に行った方がいいと思うよ。

[127: 118]

>125さん

うちのマンションも、隣のマンションも管理組合があるようで、ないのです。
・・・というのも大家さんが、自分のマンションを建てている感じになっているんです。
なので、大家＝管理組合？のようになっていて、事実上無いに等しいです。
管理組合だったらみんなで話し合って・・・となるところ、こちらも隣のマンションも
個人のようなんです。そしてはっきりした取り決めもないところに、今回の迷惑駐車なので
困惑していたのです。

かたやうちのマンションの大家さんは通路として主張しているのですが、
隣のマンションの大家さんは、通路の半分は自分のうちの敷地だから・・・と
駐車スペースとして主張している、という感じです。
それと、駐車しているのはいつも同じ車です。
勝手に停めているのではなく、隣のマンションの大家にことわっているようです。
まあ、大家さんが「よし」といってるんだから停めてしまうのは仕方ないのかもしれません。
でもうちのマンションの大家さんはそれを認めていないわけでして。

そして迷惑をこうむっているほうのマンション住人の私も、いかがなものか？と思うのです。
普通にマナーを考えれば気がつくことだと思うんですけどね。
住人の安全を確保することは、大家として当たり前だと思うのですがお隣さん同士（大家さん同士）の意見の食い違いがあるらしく、悶々とした日々を送ることになりそうな気がします。

＞126さん

ありがとうございます。
少し様子をみて、やはり改善されないのなら相談しようと思います。

[128: 匿名さん]

>127
>うちのマンションも、隣のマンションも管理組合があるようで、
>ないのです。・・・というのも大家さんが、自分のマンションを
>建てている感じになっているんです。
>なので、大家＝管理組合？のようになっていて、事実上無いに等しいです。

お住まいになっているマンションと隣のマンションは、
分譲ではなく賃貸マンションなのですか？

[129: 118]

分譲のところと賃貸のところが何戸かあるようです。（両マンションとも）
わたしの家は分譲です。

[130: 匿名はん]

等価交換方式で建ったマンションかな？
もともとの地主さんが何戸も持ってて、そこを賃貸に出してるとか？
で、隣も同じような形態？

でもわからないことだらけだw
唯一の通路が車＋人１人がやっとというと、幅4mもなさそうですが
そんな道路付けでマンションが建っちゃうのか。
あと、いかに１人の方の持ち分が大きかろうと、分譲した部分もある以上
管理組合がないということがありえるのか。
ましてや分譲の住民にとって、その方は大家さんではないのですが。

[131: 匿名さん]

>128

賃貸のところというのは、区分所有者は存在するが本人は住んでおらず、
賃貸としている。ですから、住んでいる人は賃貸人。
そして、大家さんと呼ばれている人は、そのマンションの住戸を
何戸も所有しているから（地権者だった？とか）大家さんと呼ばれている。

ということですか？

[132: 物件比較中さん]

こういうマンションだと資産価値としては
かなり低くなっちゃうんだろうなぁ・・・
いや、ふとそう思っただけです

[133: 匿名さん]

118さん
投資用マンション（例えばワンルームとか）ですと
区分所有者が賃貸にだすことが多いと思うのですが？
それともファミリー向けの広いマンション？

[134: 匿名]

>>118

何故、１２２さんのスレに反応しないの？
「位置指定道路」の意味とか判りますか？
当該土地の謄本とかとりました？
分譲ならば、重要事項説明書にも当該土地に関する説明がある筈ですが・・・。

[135: 118]

>134さん
すみません私は大学生なのですけど、こういった用語がよくわかりません。勉強不足です。
親が苦に思っているのをみて、自分が理解して役に立てることができたらな・・・と思って
書き込みさせてもらってたんです。

それとよそのお宅の詳しい事情はわからないんですけど、賃貸の部分は確かに存在していて、
多分みなさんのおっしゃるように、区分所有者が賃貸に出しているのだと思います。
それと今度話し合いをもつことになったそうです。（お隣さんと）良い方に結果が出たらな・・・と思っています。本当にご意見を下さったみなさん、ありがとうございました。

[136: 匿名さん]

118さんへ
>親が苦に思っているのをみて、自分が理解して役に立てることができたらな・・・と思って
>書き込みさせてもらってたんです。

親御さんもご一緒と言うことはファミリー向けのマンションですね。
そこにお住まいの区分所有者さんたちとちゃんとした管理組合を
立ち上げてください。
大家さんと呼ばれている方は元々その土地の地権者だったのかもしれませんが、
今では区分所有者全員のマンションです。大家さんは存在しません。
頑張ってください。

[137: 118]

136さん
ありがとうございます。
うちのようなマンションの場合は　本当に何かあったとき大変なんだなあとあらためて思いました。
管理組合を立ち上げるところからはじめなければならないのは、駐車問題以前に大きな壁です。
でもそれがないと、本当になんにもできないですよね。
マンションは間取りがどうとかいう以前に管理組合がしっかりしているかどうか？というのも
大切なことなんだな、と勉強になりました。アドバイス、ありがとうございました。

[138: 匿名]

>>118

ご両親と話はしているのですか？
単独で突っ走ってるだけではないですか？
既に、管理組合組成されてると思いますけど、貴方のマンション。
力になりたいのなら、もっとよく話し合った方がよいと思いますよ。

何れにせよ、良い方向に向かうと良いですね。
（１３４では、突っ込んでゴメンナサイね！）

[139: 118]

138さん
ご心配ありがとうございます。

親に聞いてみたところ、管理組合らしきものはあるのですが、本当に名ばかりで・・・と言ってました。136さんの　区分所有者全員のマンションです、という言葉はとても心強かったのですが
いわゆる地権者？の方の勢力が強くて、なかなか思うようにいかないようです。
また何か変化があったらお知らせさせて頂きます。
本当にありがとうございます

[143: 匿名さん]

私のマンションも管理組合何の機能も果たしてないです。名ばかりで1年で交代です。

入居時駐車場の抽選があって、抽選に当たった住民は機械式の駐車場上段と下段、後決められた場所に
駐車するように言われました。抽選に外れた人は近くの月極駐車場を借りて下さいとのことでした。
入居が始まってから、２台車持ってる住民が１台は駐車場に置き、もう１台は別の駐車場借りず敷地内に
置いてます。自分の駐車場かのように。バリカー設置することとなりました。バリカー設置してから車置く
スペースが狭くなった為「バリカーどないかして欲しい」と総会の時に言う住民がいました。
車上荒らしが去年、今年とあったそうです。掲示板に書いてました。「駐車場借りもしないで敷地内に毎日
置いてるからだよ」と思いましたね。敷地内に何台か駐車スペースあけておかないと来客が来た時に困ります。
もし空きがない場合、敷地内に駐車してる住民に交渉しないといけないのです。
前その件で揉めたことがあるそうです。「敷地内に置いてるの私だけじゃ無いやろ。他の住民に頼め」と
逆切れされ気分を悪くされた住民がいたそうです。敷地内に置く住民は決まってますね。

[144: 匿名さん]

車庫証明はどうなってますの？

[145: 匿名さん]

車庫証明なんて近くの月極め駐車場に行けば、数万で書いてくれるよ。

[146: 匿名さん]

>>145
それを車庫飛ばしという。
日常的に(車庫証明取ってない所に)停めても同じ。

ちなみに書いてくれるのは俗称『承諾書』であって警察へは申請あるいは届け出を、事実があった14日以内にしなくてはならないよ。

[150: 匿名さん]

福島市上浜町とあるアパートの駐車場によく頻繁に車を無断駐車されている人がおります男性です黒のK乗用車月詰め駐車場なので余りに良くないんじゃないですか?年配の年配の男性なのに

[151: マンコミュファンさん]

福島市上浜町にあるアパートなのですけど頻繁に同じ住人の車が空きスペースへととめられています常習犯ですこの方お年寄りですお年寄りだからといえ空きスペースに常に人の車をとめるのわよくないはず他の住人がまねをされて困りますやめてほしい