敷地内の駐車違反について

[なな]

ロボットゲートで仕切られたの敷地内の駐車場に無断で駐車している人（車）には
どうすればいいですか？
ゲートはリモコンで開閉するので、全くの部外者ではなく居住者が開閉して
入れていると思うのですが。。。
通路に駐車して出入りに邪魔なので何とかしたいですが、管理会社に言っても
何にも動いてくれません。
敷地内の問題なので、警察も取り締まれないと聞きました。
皆さんのマンションで同じような問題が起こっていたなら、解決方法を
教えていただきたく思いますので、ご意見よろしくお願いいたします。

[2: 匿名さん]

同じような状況で管理人にお願いしました。
即効で移動させられて、数日後には張り紙＋駐車禁止のコーンが立ちました。

[3: 匿名さん]

全くの部外者なのなら、警察に通報して終わりになるんでしょうが、居住者が意図的に入れているんですよね。
直接その人に言うしかないと思いますが。

[4: 匿名さん]

マンションに限った問題ではないですね。
やっぱり、強行路線。
住所氏名を（わからなければナンバーから調べるか、それが面倒ならいつしかその車に乗車するときに
出くしたときに、ストーカーのように後をつけて部屋番号をしらべて）
書いた紙に、
「○○号室（あるいは住所）の○○ｘｘ氏、車を止めるな＊＊」と書いて、
フロントガラスに貼る。

[5: なな]

ありがとうございます。

個人で対応するのではなく、まずは管理人から注意してもらった方がいいのでしょうか？
私の車庫位置で出入りするのにすごく邪魔になるんです。
そんなに運転も上手くないので。

[6: 匿名さん]

管理人対応が良いと思う。その場に遭遇して出すのに邪魔なら言うのも良いけど。

[7: 匿名さん]

>03
部外者の車でも、マンションの敷地内は、交通違反のキップを切る範囲の外だから、
警察は全く無力。

うちの団地でも同じことがあって、世間知らずの住人が警察に届けたけど
案の定、警察からは「私有地なので警察は取り締まりできません。」とのたまわれたそうです。
（税金のムダ！）

やとわれ老人系管理人はこれまたトラブル嫌って役立たず。
結局「そんなに言うなら自分で直接言ってくれ」。

最後は強気な若旦那衆数人で駐車禁止の紙をベタベタ貼り続けて、退散させました。
一応常習者（車）は消えましたねぇ。

平気で車止める奴は、「ごめんなさい、ウルウル」なんて奴は少なくて、
たいてい「あー、はいはい」とか「なんだよ、うっせーな」みたいな横柄な奴が多いから
血の気の早そうな住人か友達が超有効です。

[8: 匿名さん]

×：血の気の早そうな
○：血の気の多そうな

[9: ０７]

おはずかしい。
隣で奥さんにも笑われてたところでした。

[10: 匿名さん]

>管理人から注意してもらった方がいいのでしょうか？
管理人というか管理会社の質とか位置づけ（スタンス）によるね。
「ちょっとした掃除すればよい」と思っている管理人（会社）じゃ期待できないね。

無記名でもいいので「管理組合（理事）とかにクレームあげる」というのが
効き目はあるか判らないが筋としては通ってるかな？
（理事会の指示で管理会社が動くこともあるし...）

あとは直接張り紙だね「ここは共有部分で、あなたが駐車してよいところでは
ありません。規約を守りましょう」とでも書いとけばよいのでは？

結論、注意されてもやるヒトはやるけどね。

[11: 匿名さん]

張り紙を運転席のガラスに、ヤマトのり（どろどろしたのり）でべったり貼り付ける。
リップタイプは簡単に剥がせるのでだめです。

[12: 匿名さん]

どかさねぇとぶっ壊す
って書いて貼る。

[13: 匿名さん]

噛み終ったガムで貼る。

[14: 匿名さん]

前後に停めて身動きを取れなくする。

[15: 匿名さん]

知り合いの団地では自治会が輪留め購入して徹底抗戦したって話きいたことあるよ。

[16: 匿名さん]

ドアノブの裏にアロンアルファを塗っておく。
犯人は車から離れられないのですぐ分かる。

[17: 匿名さん]

ジャッキアップして台車に乗せて移動できますよ。

[18: 匿名さん]

>>11さん
貼る紙も、のりが表にまで染み込むような和紙の方が効果的と思われます。
で、習字で「駐車禁止」と(笑)

[19: なな]

いろいろご意見ありがとうございます。
やっぱりそこまでやらないとわかってくれないですよね〜。
無断で駐車している車両に、のりなんかで張り紙すると、
もし持ち主に見つかった場合は「器物は損」とかにならないでしょうか？
壊したわけじゃないにしろ、のり後が取れなかったりするとどうなんでしょうか？

[20: 匿名さん]

相手によりますよね、既に法を破ってる様な人ですからね
すごそーなバテレンの車だったら見ないふりの方が利口かも

[21: 匿名さん]

>既に法を破ってる様な人ですからね
残念ながらマンション敷地内への駐車は、法を破ってるわけではありません。
>もし持ち主に見つかった場合は「器物は損」とかにならないでしょうか？
持ち主に見つからなくても器物損壊罪になります。

[22: 匿名さん]

>21
不法進入か、不法占拠は成立するのではないのか？

[23: 匿名さん]

＞２１
ＡＨＯ？

[24: 匿名さん]

区分所有法って法律じゃないの？（笑）
まぁ　罰則があるかは別だけどさ。

[25: 匿名さん]

区分所有法に”部外者による敷地内への駐車の禁止”は謳われておりません。

[26: 匿名さん]

このケースの場合刑法第百三十条違反には当たりませんね。

[27: 匿名さん]

>>25
「共有部分は個人が占有してよい部分ではない」ということだと思うが...
マンション規約では少なくとも、そんな記載になっているハズ。

「　”部外者による敷地内への駐車の禁止”と書いてないから良いのだ」の
論理展開はありえないね。

[28: 匿名さん]

区分所有法の何条に違反しているか明確に書きなよ。

[29: 匿名さん]

[30: 匿名さん]

>共有部分は個人が占有してよい部分ではない
区分所有法のどこに書いてあるの？

[31: 匿名さん]

部外者が、マンションの施設を占有すること自体、ありえない話。
民法の何条かはしらんが、私有財産権の侵害だよ。

[32: 匿名さん]

法律違反かどうかの話なのに”ありえない話”になるの？

[33: 匿名さん]

上位法の民法で、違反しているの。お分かり？

[34: 匿名さん]

第何条？判例は？

[35: 匿名さん]

私有地の場合、そこに停められた事により損害が発生した場合は
損害賠償請求ができますが、それ以外の場合、法的対抗措置は困難です。
管理組合で地道に説得するしかありません。

[36: 匿名さん]

ジャッキアップして外に引っ張り出してから警察呼べばあっさり解決。

[37: 匿名さん]

36の解決方法が順当だね。輪留めとつけて、ねちっこく説教するものいいね。

[38: 匿名さん]

[39: 匿名さん]

>私有地の場合、そこに停められた事により損害が発生した場合は
>損害賠償請求ができますが、それ以外の場合、法的対抗措置は困難です。

略式裁判で、どんどん訴えればいいと思うよ。迷惑料1万円でもいい、裁判所にひきづりだすのが
目的。裁判に負けてもいいわけ、逆に嫌がらせしてやるわけです。

[40: 匿名さん]

[41: 匿名さん]

[42: 匿名さん]

[43: 城東警察署は偉い]

警察に相談すると、クルマの持ち主に連絡してくれます。もちろん、所有者が誰かは教えてくれませんが、彼らで電話をしてやんわりと困っている人がいると伝えてくれます。結構効果あります。

実際に困っているのであれば、理事会に困窮していると同情を引くよう伝えて味方についてもらう（管理人をプッシュする応援団を作る）のがよいと思います。

[44: 匿名さん]

実際には区分所有者　個人で訴えるのはちと難しいくない？
43氏のおっしゃるとおり、管理組合なり理事会が主導の方がよいよね。
小規模ＭＳで徹底的にやりあうと、後の人間関係微妙だけど...

張り紙でも改めない方々には、鍵穴にアロンアルファとかが楽しいかも
見つかったらこっちもただではすまないけどね（冗）

[45: 匿名さん]

>>40
結局該当する法律が見つけられなかったんだね

そういうあんたも見つけられないおおばか。

[46: 匿名さん]

＞張り紙でも改めない方々には、鍵穴にアロンアルファとかが楽しいかも

器物破損で訴えられるからだめだ。もっと精神的に追い詰めないと。
クルマを壊さない、輪留めとか、レッカー車で移動とか。
該当者にあとで払わせればいいから。かなりたかい金になるから、面白い。

[47: 匿名さん]

[48: とおりすがり]

>34 = 41 = 45
法律があろうとなかろうと、『規則（一般常識）を逸脱した行為』に『不法』という言葉を使っても
充分まかりいとおるのだよ。法律以前の日本語の問題。
もちろん根底には33の民法の考え方があるが、具体的な条項は不要。

[49: 匿名さん]

[50: 匿名さん]