神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「【仲良く】Mapaグリーンラグーナ甲子園 その1【情報交換】」についてご紹介しています。
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虎の子 [更新日時] 2005-11-04 13:26:00
 

このスレは、Mapa購入者および近隣の方々との情報交換のスレです。
購入者の方々は入居までのカウントダウンをここでしていきましょう!
近隣の方々これからいろいろよろしくお願い致します。



※1建設反対運動関係の書き込みは、ご遠慮ください。
※2荒らしが出た場合はスルーするかもしくは反論せずに「削除依頼」板に書き込みましょう。

[スレ作成日時]2004-11-28 03:53:00

現在の物件
グリーンラグーナ甲子園
グリーンラグーナ甲子園
 
所在地:兵庫県西宮市南甲子園1丁目9-3
交通:阪神本線甲子園駅 徒歩11分

【仲良く】Mapaグリーンラグーナ甲子園 その1【情報交換】

82: 匿名はん 
[2005-01-31 10:18:00]
>80さん
ここでは書き込めないほど変更あります。
MRで聞いたほうが確実に伝わると思います。
主に共用部分です。

コモンハウス高級感なくなりそうで・・・・・・ショック
83: 匿名はん 
[2005-01-31 10:42:00]
>82さん
早速のご返事ありがとうございます。
そんなにたくさんあるのですか!!
それにしてもそれだけ多くの変更があるとは…
77さんがおっしゃる通り、契約違反では?
今週末MRで聞いてきます。
84: 虎の子 
[2005-01-31 15:22:00]
くまさん&みなさん、こんにちは^^

確かに変更箇所がたくさんありましたねぇ…
御影石と大理石ってコスト的にどれくらい違うものなのでしょうか?
見た目もかなり変わってしまうのかな?
外見的に今見える感じではどうなんでしょうね?
あと塩ビシートにも変更になってましたが、これもコストの都合なのかな?
住居部分のコストが下げられていないことを祈るだけです…

そういや変更が通知されるのって当たり前の事なんですかね?
なんか黙ってても分からないような部分まで報告するのって逆に良心的なのかな…とも思いました。
他のとこでも、報告ってされるのかなあ?
それとも、いろんなとこをたくさん変更して肝心な部分を報告しないためのカモフラージュとか^^;
だったら怖いですね…

そういや、最寄りのバス停ってどこにあるのでしょうか?
Mapa前には以前バス停だった痕跡がありますが、あれは競輪場があった頃の名残ですかね?
85: 匿名はん 
[2005-01-31 16:53:00]
>Mapa前には以前バス停だった痕跡がありますが、あれは競輪場があった頃の名残ですかね?

そうですよ。競輪がある日は競輪場前行きのバスが出てました。
甲子園行きの最寄のバス停は甲子園九番町だと思いますよ。
86: 匿名はん 
[2005-01-31 17:07:00]
長谷工の別のマンションに住んでますが、変更通知ありました。
クローゼットがフラットだったのに1段上がることになったり
トイレットペーパーの設置位置が変わったりでした。
図面で見た感じではよくわからないし、そのまま判を押しましたが、
いざ使ってみると不便で後悔しています。
だからといって、判を押さなかったらどうなったのかわかりませんが。。。
とにかく変更はよく聞いてから判を押した方がいいですよ。
87: 虎の子 
[2005-01-31 17:25:00]
大理石と御影石について書かれていたページがあったのでコピペします。

■大理石(だいりせき)
 日本名の大理石は、中国雲南省の大理府の地名に由来します。耐火性、耐候性とも弱く、酸性雨などに特に弱いので内装材に用いられます。
 国産より外国産のほうが圧倒的に色柄が美しく、種類も豊富で産出量も多いです。
 そこで日本ではもっぱら輸入品に頼っています。
 イタリア、ギリシャ、ポルトガルなどが名高い産地で、特にイタリアは世界の採掘量の約3割を占めています。
■ 御影石(みかげいし)
 日本では墓石に多用されてきました。
 雨や風に強く、風化せず、表面のツヤが無くなりません。
 現在では、この特徴を利用して、外壁に多用されています。
 また、摩耗にも強いので敷き石や階段石として使われたり、店舗の内装やテーブルの甲板などの材料としても人気があります。
88: 虎の子 
[2005-01-31 17:31:00]
>>85
レスありがとうございます。
やはり競輪場のバス停だったんですね。
甲子園九番町ですか、浜甲子園ではなかったんだ。

>>86
なるほどやはり変更通知来るのですね…
今回は共用部分ばかりで住居の中の変更通知は来ませんでしたが、今後来るのかなぁ。
確かに図面じゃ分からないですよね。
変更部分の写真を撮らせて実際にどうなったのか送ってくれたら判を押して返しますってどうですかね?
89: 匿名はん 
[2005-01-31 18:11:00]
>変更部分の写真を撮らせて実際にどうなったのか送ってくれたら判を押して返しますってどうですかね?

もし、気に入らなかったらどうします?
それで解約とかできないですよね?
結局、鵜呑みにするしかないのかなぁ?
90: 匿名さん 
[2005-01-31 20:08:00]
 変更通知の方法、やはりどう考えても腑に落ちないですね。
91: 虎の子 
[2005-01-31 20:36:00]
>89
確かにねえ…でもどんな感じなのか分からないのに判押したくないので、
とりあえず見たいですね。
現物が分からないと文句も言えませんもの。

>90
腑に落ちないですね。
とりあえず客に分からなければ電話かけてこいは無いよね。
礼儀としては、営業の方から購入者にかけてくるべきでしょ。

>>87
そうそう、>87の件ですがメンテを今後していかないといけないという観点から考えれば、
丈夫な御影石もアリかなと…コスト的にはたぶん半分くらいになったのでは。
92: 匿名はん 
[2005-01-31 22:17:00]
私は納得のいく説明がない限り(納得出来そうにないですけど)
確認書類は返送しません。
この書類が事業主にとってどういう意味を持つのかは分かりませんが、
契約時とは価値が下がるものになってしまうのを「はいそうですか」と、
簡単に認めるわけにはいきません。今後もこんな調子でどんどん当初の
計画とは違ったものに変更されていく懸念もあります。
4日までに返送しろという期日の短さも気に入らない。

>もし、気に入らなかったらどうします?
>それで解約とかできないですよね?
>結局、鵜呑みにするしかないのかなぁ?

今回の件が納得できない契約者は、まずその意思表示としても
この確認書(となってますが実際は承諾書でしょう)を返送しない
ことです。
法的にどの程度の効力があるかは今の時点では判りませんが、
もしこの書類を事業主が、ある一定以上回収できなかった場合に
法的意味を持つのであれば、考えられることは、契約者から十分な
承諾が得られるまで工事が出来なくなり、3月末に引渡しという契約が
履行できなることで事業主側が違約金の支払い義務が生じる。
と、こんなところではないでしょうか。あくまでも推測ですけど。

事業主さんへ
そちらが正当と思われるようなことでも、契約者に不信感を抱かせるような
変更はやめてくださいね。
93: 匿名はん 
[2005-01-31 22:27:00]
返送しない契約者には引渡ししないだけでは?
それと、工事は既に終わってるんじゃないかな。

94: 匿名はん 
[2005-01-31 22:39:00]
なるほど。となると、今後もこのような変更事項は、事業主にとっては、
すべて事後報告でOKなのか。
うーん、なんか納得できない。
95: 匿名はん 
[2005-01-31 23:12:00]
>92-94
失礼ですが…
名前がグレーの「匿名はん」になってるけど、同一人物ではないでしょうね?
関東からの書き込みは「匿名さん」になるので名前に「匿名はん」と入力して書き込むとグレーになった気が…
96: 匿名はん 
[2005-01-31 23:29:00]
94だけど、同一人物じゃないよ。
自演するような内容でもないし・・・。
97: 匿名はん 
[2005-01-31 23:48:00]
sageにチェックすると名前の色がグレー?になりますよ。
レスしてもスレッドの一番上に来ないんです。
分かりますか?

98: tokumei  
[2005-02-01 01:22:00]
ついでにいうと、名前を空白にすると「匿名はん」になるけど、
関東から書き込んだとしても「匿名はん」です。
どのプロバイダ経由で書き込んだかという情報はわかっても、
地方まではわかりませんよ。
99: 虎の子 
[2005-02-01 06:52:00]
みなさんは、今回の件でMRに行くか連絡する予定ですか?
それとも放置して、長谷工側から連絡が来るのを待ちますか?
100: くまさん 
[2005-02-01 10:10:00]
仕方がないのに昨夜も主人は変更のプリントを見て頭を抱えてました(^_^;)
エントランス側はもう出来上がってる様子ですしね。
私は直接mapaに行って話しを聞きたいのですが、主人は頑として長谷工側からの連絡を待つと言っております。

どちらにしても期日までに判子を押して返送する事はありません。急すぎますしね。

これから、りそなでローンを組むので通帳を作りに行ってきます。
101: 匿名はん 
[2005-02-01 10:21:00]
どっちにしても判は押さなくても変更されてしまうんでしょう。

かなり雰囲気が変わるのなら嫌だな。
安っぽく団地みたいだと最悪だ〜
102: 通りすがり 
[2005-02-01 11:11:00]
不動産は契約を交わした時点で売主が有利なわけですけど。。。
売主を不審に思うのならキャンセルすれば良い・他の人に売れば良い
などとどこの不動産関係者や売主は思うわけで。
新築の場合、完成前に仕様変更が出来るのは購入者側のメリットでもあるよね。
入居前に壁やフローリングの色を選んだり、オプションで自分の好みにするってことがソレ。
契約者が納得できない→キャンセルしたいという場合、
買主の都合によるキャンセルになり得るだろうから手付けを放棄するか
違約金などを支払うことになるでしょう。
仕様変更が出てくることは契約書や重説に書いてあるんじゃないの?
たいてい書いてあるはずなんだけどなあ。
新築の場合は、思っていたのと違う!ってクレームが多いことを
長谷工もわかっているから確認書を作っているのでしょう。
確認書を返送しないと、(確認がとれた人がいるなら)他の人にも迷惑がかかるので
良いことだとは思いません。
長谷工が連絡してくるまでと言わず、納得いく説明がない・検討する時間的猶予がない
ので返送できない、ときっちり担当者に連絡し、担当者に自宅へ来させたらどうですか?
どのような変更か知りませんが、長谷工が訴えられることになりかねませんから
がらりと質が落ちることはないでしょう。
一番良くないのは、どうせ言っても言わなくても同じだからと、よく読まずに判を押すことです。
どのように変更されるのかを自分が納得してから印を押すようにしたら良いです。
確認書も大事な書類です。
それにしても、部屋を押さえたいがために
契約書に判を押した人が少なくはないようですね。。。
103: 匿名はん 
[2005-02-01 15:51:00]
春のセンバツが3/23〜とあった。

入居開始の数日後でにぎやかになりそう。。。
104: 虎の子 
[2005-02-01 23:44:00]
まあ、今回の変更に関しては良くなってる部分もあるとは思いますよ。
全てが悪い変更だとは私個人は思っていません。
ただ、あれだけの資料で変更の全てを理解して判を押せという意味が分からないだけですよ。
図面だけじゃ分からないに決まってるでしょう。
それを見越して、分からない場合は連絡してくれれば説明しますというのが腑に落ちないだけです。
それに、もし事後報告の部分があるのであれば、もっと素人にも分かるように写真を添付するとかしてもらえるとありがたい。
と私は思いますね。

>>103
ちなみに阪神タイガースの甲子園での初ゲームは4月8日からの3連戦です。
105: 匿名はん 
[2005-02-01 23:55:00]
仕様変更はどこの業者でもあります。なぜなら、売り始めの時点では、
まだ設計図が確定していないまま販売しているからです。
私の知人では、内覧会のときに、部屋の専有面積が少し小さくなったことを
つげられ、無理やりハンコを押さされたと言ってました。
また、こっそり変更され入居後にわかったという例もあります。
(いずれも長谷工ではありません。)
まだ今回のように、事前に通知がくるだけでもましかと思いますが、
ただ明らかにコストダウンと見られる場合は、素直にハンコを押すのは
どうかと思いますねえ。(押さない場合、どうなるのかは私もわかりませんが)。
106: 匿名はん 
[2005-02-02 13:44:00]
大幅な設計変更は、
まだまだたくさん売れ残っていることと関係があるように思います。
TVCM、電車の釣り広告など急に展開してるようですが、
いよいよ完売が難しいとなって
コストダウンを考えたのではないでしょうか?
でもそうなると、ますます売れなくなってしまうような・・・。

友達に長谷工はちょっと・・・みたいな警告を受けたとき、
もっと耳を傾ければよかったと、ちょっと後悔しています。
107: 匿名はん 
[2005-02-02 16:20:00]
>106さん
勝手に想像して落ち込むより、担当者に確認してみたらどうでしょう?

個人的にはマンション自体にはたいした変更がないようなので安心してます。
108: 匿名はん 
[2005-02-02 16:54:00]
>106さん
確かに長谷工と言うと周りは良い反応しないです。
そんなに悪いのかと思います。
私個人は長谷工のマンション好きなのですが、色々私の知らない情報を
聞くとちょっと考えちゃいますが。
109: 匿名はん 
[2005-02-02 19:12:00]
今度は内覧会の案内が来ました。
棟と階ごとに日時を分けてるみたいですね。
110: 匿名はん 
[2005-02-02 20:39:00]
当たり前だと思います
111: 購入希望者 
[2005-02-02 23:08:00]
内覧会はいつから始まるのですか?
まだ、部屋を決めかねているので、実際の部屋を見てから決めたいと思っているのですが。。。
112: 虎の子 
[2005-02-03 00:13:00]
>>111
内覧会はいつからでなく、決められた日の決められた時間内しか購入者も見ることができません。
ようするに購入した人でも自分の部屋をいつでもは見れないんです。
部屋を見てから決めることができるのは、きっと入居が始まってからではないでしょうか。
ただし、交渉しだいだとは思うのですが…
もしくは、契約前とかですかね…

MRが閉まって棟内に事務所が移れば間違いなく見てから購入できますが、
そうなるのが入居が始まった後ですね。
また、気に入る部屋がその頃に残っているかどうかもポイントになりますね…。

私は実際に、見てから購入しようと思ってた頃があり、そういう物件を狙い何件も見に行きましたが
やはり、みんなが選んだ後に残ってる部屋だなあ…って感じが多かったのでやめました。

でも見て買えるのであれば、それにこした事はないですよね^^
図面じゃイメージがわきにくいですから…
113: 匿名はん 
[2005-02-03 14:36:00]
今ってどれくらい契約決まったのだろう?
どなたか知ってる?
完売とまでは言わないが頑張って欲しい!!
114: 匿名はん 
[2005-02-03 19:04:00]
マンションの契約済数は、わかりにくいです。契約済みになってた部屋が、キャンセル
になってることが、よくあります。ローンが下りなかったのか、本人の気が変わったのか。
業者も売れ行きいいように、見せたいのか、実際より少なくいう傾向あり?
  
115: 匿名さん 
[2005-02-03 21:00:00]
内覧会の案内が来ましたが、一軒につき40分ということ。
この時間でゆっくりみることができるのでしょうか。
どう思われますか。
116: 購入希望者(111) 
[2005-02-03 21:56:00]
虎の子さん、お返事有り難うございました。
先日MRに行った時には未定だったのですが、今日もう一度聞いてみると
詳細を教えてもらえました。
既契約者の内覧会は2月24、25日の2日間で、入居は3月19日から順次とのこと。
棟内MRは3月下旬ごろから始める予定で、それまでは実際のお部屋を見ることは
出来ないようです。

現在の残戸数は約130戸だそうです。

契約者の方々には、また、内覧会の様子を教えて頂きたいです。
どうぞよろしくお願いします。

117: 匿名はん 
[2005-02-04 00:25:00]
あっちにもちょっと書いたんですけど、
購入者の方で子供さんのおられる方は、
やはり中学から私立志向ですか?
118: 虎の子 
[2005-02-04 02:58:00]
>>116
>111
なるほど、予想通りでしたね。
見てから買えるのは月末以降ってとこでしょうか。
棟内のMRになると早い者勝ち感がありますね。
中には、以前の私のようにその時期を狙ってる人がいますから。
だから、仮に3月末に残戸数130でも一気に激減する可能性があります。
理由は実際に部屋が見れることと、実際に多くの人が住んでることでの安心感ですかね。

戸数が少ないマンションと違って戸数の多いマンションですから、当然内覧会の感想も賛否両論になるかと思います。
ここに書かれる事や、風に聞く噂など、他人の感想はアドバイス程度に受け止めて、自分自身の目で見て、自分の頭で考えて購入を考えて下さいね。
ここに書かれる意見や噂が正しい保障は誰もしてくれませんから…
高い買い物ですので、慎重に^^

私としては、お仲間が増える事を楽しみにしております^^
それにしても今の時点でも400世帯は春には入居するわけですか…すごいですね^^;
119: くまさん 
[2005-02-04 09:09:00]
>購入希望者(111)さん
我が家も始めは棟内分譲を待って、実物を見てから購入しようかと考えてたんです。
なんせ533世帯もあるので完売はないだろうと思って。

でも我が家の予算は75〜85平米クラスだったので価格と条件がいい物って先に売れてしまうと思い
契約しました。

mapaも色んな広さと価格を小出し(?)にしてるようなので まだ色々なタイプが選べると思いますので 是非お仲間になりましょう(^_^)

来週はローン契約会、その後は内覧会ですが ご近所さんにお会いできるかと思うと ちょっとドキドキしてしまいます。
120: 匿名はん 
[2005-02-04 09:44:00]
117さん
中学校から私立に行かせる人は少ないと思います。
殆どが公立に行かせるのではないですか。
うちの子も中学校で私立なんてこれっぽっちも考えてないですが。
でもそういう事は他人を気にするよりご自身の考え方だと思います。

121: 匿名はん 
[2005-02-04 09:55:00]
>115さん
検査時間の40分は短すぎです。
こっちにとっては高い買物なんですよ。
それをたった40分でチェックしろだなんて…
無茶もいいところです。
私は時間延長を申し出ます!
122: 匿名はん 
[2005-02-04 11:29:00]
40分はビックリでした。
今の家の時は1時位から夕方薄暗くなるまでチェックしまくりましたが、
誰も何も言わなかったです。(今思えば後でも言えた事もありましたが)
それにしても40分で何が出来るのやら。
123: 匿名はん 
[2005-02-04 11:45:00]
ウチは時間を気にせず納得するまでチェックするつもりです。
40分制限は最初から気にしてません(笑)
当日はご近所の方に会えるのが楽しみです。
124: 匿名はん 
[2005-02-04 11:52:00]
そーですね。ご近所の方に会うのは楽しみですね。
ちょっとドキドキしますが、みんな良い人ばかりである事を願います。
125: 匿名はん 
[2005-02-04 13:37:00]
後がつかえているわけでもないし私も時間を気にせず
チェックします。
日当たりとか気になりますしね。
126: 虎の子 
[2005-02-04 17:23:00]
Mapaのオフィシャルサイトのプロジェクトにあるマンションの写真が更新されてますよ^^
北西と南西の写真が更新されてますね。
127: 匿名はん 
[2005-02-04 17:36:00]
>虎の子さん
確かに更新されていますね。
おお、我が家が見える〜。
128: 匿名はん 
[2005-02-04 20:52:00]
こんばんは。
うちのすぐ近くにmapaが建つ者ですが、個人的には特に建設反対と
思っていません。
人が増えると人の通行が多くなって、治安がよくなるように思います。
上から誰かが見てると思えば、死角が減って防犯上いいんじゃないかと・・・。
バルコニーからふと見下ろした時に不信な事があったら通報お願いしますね。
入居は、3月終わり辺りからですか?

ところで、学校のことですが、
高校は公立に行かない方がいいですよ。
この辺の公立高校からは、産近甲龍もハードルが高いんです。
余計な書き込みでお邪魔しました。
地域が活気付くことを期待しています。
129: 匿名はん 
[2005-02-04 23:12:00]
↑ホントに余計なお世話です(笑)
高校受験ともなれば、本人の意思と学力で決めるでしょう。
130: 匿名はん 
[2005-02-05 00:31:00]

感じわる〜い
131: 匿名はん 
[2005-02-05 01:07:00]
どっちもどっちだよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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