プレミスト北千里クラッシィ【旧称：（仮称）北千里プロジェクト】について

[物件比較中さん]

プレミスト北千里クラッシィってどうですか。
公園もあったり、駅にも程よい近さがあって良さそうですね。



所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目199番6の一部、119番36、119番37（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：2LDK＋N・3LDK・4LDK　※Nは納戸です。
面積：65.49平米～100.81平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通
販売代理：住商建物　大阪支社

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html
施工会社：株式会社　竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

【正式物件名称に変更しました　2013.6.20　管理担当】

[No.101 by 購入検討中さん 2013-06-29 17:35:49]

ここで盛り上がるのはマイナス面が多い時です。　ご安心ください。
てな事を言うと、営業みたいね、、来週発表会いってきまーす。

[No.102 by 匿名さん 2013-06-29 20:15:53]

いやー、人気になりそうなところ程ネガスレが多くて盛り上がり早く売れるよ。
リバーガーデンなんて後から出て来てネガスレの嵐だけどきっと完売一直線だよ。
この静けさ・・特に発表会後の静けさは心配。

[No.103 by 周辺住民さん 2013-06-30 16:31:00]

こちらも既に基礎が立ち上がってますね。

[No.104 by 申込予定さん 2013-06-30 21:43:21]

いい写真ですね。。どこから撮られたものでしょうか。。
奥のタワーは山田のジオでしょうか。

[No.105 by 周辺住民さん 2013-06-30 22:03:32]

撮影場所は現地を訪問されれば、直ぐにわかると思います。
東向きなので、阪大の建物だと思います。
南側には公社賃貸がすでにたってますが、北側は戸建エリアで箕面の山が見える良い立地ですよ。

[No.106 by ご近所さん 2013-07-01 22:56:13]

ここがプラウド北千里と似た環境のマンションだと思ってると騙されますよ。
圧倒的にプラウドの価値のほうが高い。
こういう土地では平坦な道のまま駅に到達できるかがマンションの価値を大きくわけます。
将来の売値にかなり差がつく気がします。

現地周辺をよく見て回らないと、地図だけではわからないですけどね。

[No.107 by 匿名さん 2013-07-02 11:17:12]

坂と言ってもしれていると思うけどな～　マンション内にでもあってもおかしくない
くらいの短い坂ですから。　でも価格はかなりプラウド以下になって欲しいですね。

[No.108 by 匿名さん 2013-07-02 14:42:00]

北千里を０とするとここが＋１０ｍ
プラウドが－８ｍ

どっちもどっちじゃないのか？
千里で坂を気にすると言われてもと思う

[No.109 by 周辺住民さん 2013-07-02 14:49:04]

販売センターの駐車場ガラガラですが、まだやってないの？

[No.110 by 購入検討中さん 2013-07-02 16:25:33]

情報を出してくれなさすぎで、興味が薄れてしまいました。

[No.111 by 匿名さん 2013-07-02 17:27:06]

＋１０とー８なら＋１０の方がずっといいじゃん！

[No.112 by 申込予定さん 2013-07-02 17:31:55]

周辺住民さん いい写真をありがとうございました。
進捗写真を時々アップしていただければ嬉しいです。
楽しみですね。

[No.113 by 匿名さん 2013-07-02 18:55:07]

駅からこちらの敷地へは直接行けず、一旦路上に降りる必要があります。
従って、プラウドが0m、駅が8m、敷地が18mが正しい表現です。

[No.114 by 匿名さん 2013-07-02 19:58:04]

プラウドとならこちらの方が良いでしょ。主要道路、線路に面した土地より、三色彩道に面した静かな土地の方が良い。利便性は変わらんし。

[No.115 by 匿名さん 2013-07-02 23:27:55]

完売した物件と比較して、何の意味があるんですか?

[No.116 by 匿名さん 2013-07-03 13:32:38]

購入する際の検討に大切じゃないのかな？ 比較検討するのにプラウドはとてもいいと思いますが。

[No.117 by 匿名さん 2013-07-04 01:18:51]

今週末からモデル案内会が始まりますよ。
楽しみにしてます。

[No.118 by 匿名さん 2013-07-05 10:50:01]

間取りや価格帯の発表もそろそろなのでしょうか。設備仕様等も気になってます。
ランドプランがどうなるのか楽しみですね。
幼稚園～中学校まで周辺にまとまっていて子育てには最良な立地ですね。
保育園もありますがこの辺りの保育園は入りやすいのでしょうか？
働くお母さんとしてはちょっと気になります。

[No.119 by 匿名さん 2013-07-06 21:11:25]

設備・仕様は全く平凡。　それで価格は上がっている・・かなり残念かな。

[No.120 by 匿名さん 2013-07-06 21:24:40]

期待していたので、あまりのチープさに萎えた。立地が良いだけにもったいない。
共用施設より住戸内の設備や仕様を充実させてほしかったのに。

[No.121 by 申込予定さん 2013-07-06 22:09:56]

で、具体的にいくら位なのでしょうか？
とても気になります。

[No.122 by 匿名さん 2013-07-06 23:12:27]

大き目の住戸で１９０～２００

[No.123 by 匿名さん 2013-07-07 09:19:51]

80坪の坪単価は？

[No.124 by 匿名さん 2013-07-07 09:36:52]

８０平米で４５００万から４７００万くらいでしょうか。　あくまで予定価格でしょうから
上にも書かれていますが、賃貸仕様とまでは言わないがかなりがっかりな内装に皆様の反応が
悪ければ下げると思いますが。

[No.125 by 申込予定さん 2013-07-07 13:50:29]

ちょっと高いですね。　ピアノ池と変わりません。
大規模という価格ではないですね。

[No.126 by 匿名さん 2013-07-07 17:36:33]

プラウドと同じって言いたいんでしょうか?
このままの分譲価格では苦労するでしょう。

[No.127 by 匿名さん 2013-07-07 18:06:06]

それなりの購買層を狙っていると言いながらあの安っぽさ。
ターゲット設定を間違っているとしか思えん。

[No.128 by 匿名さん 2013-07-08 09:37:34]

せめて80以上の住戸は仕様をかなり良くしないと・・

[No.129 by 匿名 2013-07-08 10:40:23]

安っぽいと何人もおっしゃるとは、余程の仕様ということですね。

具体的にどんな仕様がされてるのか教えていただきたいです。

[No.130 by 匿名さん 2013-07-08 17:07:52]

まずドアのところでガッカリ（ドアは自分で変えられないので結構重視しています）。
高級感もないしキーレス機能もないし・・

後は本当に検討されておられるのならＭＲで実際に見られるといいと思います。

[No.131 by 検討中さん 2013-07-09 07:35:57]

MR行ってきました！
”余程の仕様”というほど悪いとはおもいませんでしたが、
（他のマンションと比べてもほとんど同じ設備はあるような・・・）
たしかに、それなりの購買層をねらっているのであれば
もう少し各住戸の仕様に高級感を出してしてほしかったのは同感です。
キーレス機能もあったら嬉しいですけどね！
せめて、オプションで色々変えれるような仕様にしてほしかったのが
個人的な意見かな。


でも、必要最低限の設備はそろっているし、がっかり感はあるけど
ひっかかるほど悪いとは思いませんでした〜
ここは竹中工務店施工というのがかなり強みかなぁと思ってます。
ちなみにうちは検討の方向で考えていますが、同時期に販売される
少路のマンションも気になってるところです。

[No.132 by 匿名さん 2013-07-09 09:14:19]

うちは撤退かな？　少路のマンションってどこのマンションですか？

[No.133 by 匿名さん 2013-07-09 09:30:50]

久し振りに千里ニュータウンに行きましたが
大きな街路樹、広い道、整備された公園
なんか凄い綺麗すぎてびっくりしたわ
ビバリーヒルズみたいだ

[No.134 by 検討中さん 2013-07-09 09:56:23]

＞132さん
少路のマンションはグランロジュマン豊中少路です。
高級路線とは外れているかもしれませんが・・・

北千里の環境には劣るかもしれませんが、子育て環境は
良いと思い候補の１つとしています。
ただ、オール電化なんですよね、とてもひっかかる要素ありですが・

[No.135 by 匿名さん 2013-07-09 09:57:52]

MRはオプション無しの仕様でしょうか?
↑のキーレスはエントランスですか？
それとも住戸の玄関？

[No.136 by 匿名さん 2013-07-09 10:12:58]

カラーセレクトできる住戸があるようですが、〔ダーク〕〔ミディアム〕〔モカ〕〔ホワイト〕の中から選ぶ仕様のようです。ドアやフローリング、玄関床を好きな組み合わせて選択できるようにしてほしかったです。

駅近ですが千里線というのを考慮し、もう少し価格安と予想していたのですが、少し強気の価格帯ですね。北千里は環境が良いのでこのくらいは相応なのかもしれません。

[No.137 by 匿名さん 2013-07-09 10:14:38]

エントランスはキーレスです。　各住戸のことです。　ＭＲは小さい方も結構オプションを
使っていたが、大きいほうはオプション使いまくり。　しかもオプションも選べない住戸が
殆ど。　キッチンの吊り戸棚とか食器棚とかまで付けられない。

価格を上げた分を内装・設備を充実させればよかったのに。　

[No.138 by 匿名さん 2013-07-09 10:21:23]

MRはオプション仕様のところはあるが、大半は標準装備だな
オプションで変更できる部分は少ない気がする。
あくまでも個人的な意見だけどね。
ちなみに、エントランスはキーレスとのことだが
玄関もキーレスにしてくれたらよかったな

[No.139 by 匿名さん 2013-07-09 10:43:02]

mRはオプション少なかったよ
入居後に変更できるオーダーファニチャー（有償）とかいう仕様をたくさん取り込んでいる感じ。どこのマンションのモデルルームも同じだと思うな

[No.140 by 匿名さん 2013-07-09 11:12:35]

カラーセレクトやオプションの可否って、どのようにわかれてるのですか?
単なる階層だけですか?

[No.141 by 匿名さん 2013-07-09 11:17:40]

最近の物件は、玄関扉までキーレスなのですか?
近くに導入物件があれば教えてください。

[No.142 by 匿名さん 2013-07-09 11:59:19]

A棟４階以上とB棟はカラーセレクトできるようです。

玄関扉キーレスまでではないですが、
ザ・レスタージュレクレドール大阪（久宝寺）　→　指紋認証で解錠施錠
ロジュマン系列　→　ボタン１つで解錠施錠可能　　　　　　etc...

最近のマンションは標準仕様のところも多いかもしれないですね。
まぁ、付属の設備は結局管理していくのは本人ですから将来を見据えて管理費等を
考えると必要ないものもたくさんあるでしょうね。
逆に、仕様や設備を色々付加しないと売れない可能性のある物件であるということも
考えられるのでは。。

[No.143 by 匿名さん 2013-07-09 14:02:43]

〉134さん
ありがとうございます。少路はモノレールだからちょっと不便ですよね。オール電化も気になりますが震災とかでもまず復旧するのは電気ですし、水も常時かなりためているからいいかもしれないですよ。

[No.144 by 匿名さん 2013-07-09 14:32:46]

玄関扉キーレスについて、教えてください。
・キーレス用のキー(？)は入居時にいくつもらえるのでしょうか？
　通常のキーですと４本ほどもらえますが、全てキーレスなのでしょうか？
・紛失・交換時にはどれぐらいかかるものなのでしょうか？
　子供にも持たせるとなると紛失の危険性もありますので。

[No.145 by 匿名さん 2013-07-09 14:34:10]

オール電化割引は新規申し込みが打ち切りになることが決まっていますし、
「電気だけ」 に依存するリスクは怖いですね。個人的には。

[No.146 by 検討中さん 2013-07-09 14:55:30]

＞１４３さん

たしかにモノレールは不便ですよね。。
千里線のノロノロと比較し、モノレールでも「駅近＆千中まで３分＆千中から御堂筋」をプラス要素と考え検討物件の一つとしました。オール電化もメリットデメリットありますもんね、“復旧時にまず電気から”は良いメリットですね。

この北千里物件に期待大だったのですが、価格に比例した上質感があればもっと良かったですね。

[No.147 by 匿名さん 2013-07-09 14:57:58]

私が見たキーレスは普通の鍵もついているから停電でも安心ですし、閉め忘れても25秒すると自動でロックされるしスマホから施錠やその確認もできます。普通の鍵は２つあるので空き巣が開けようと一つ開けても２つ目開けるまでに25秒かかればまた最初からやり直しなので非常に安心です。たただ子供さんに持たせ
て紛失すると面倒なのかな？

今はガスも灯油も電気がないと使えないのが殆どでは？勿論ガスも使えるにこしたことはないですが。

[No.148 by 匿名さん 2013-07-09 15:18:36]

ガス暖房は電気も必要だけどオール電化だとエコキュートになるよ
エコジョーズに一票

[No.149 by jyo 2013-07-09 23:08:58]

設備は標準？せめて、玄関ドアはもう少し重量感のある、のにしてほしい、内部はお金次第で替えれるけど、玄関ドアは変えれないので、あと数万円で見違えるものになりませんか、玄関は持ち主の顔ですから。

[No.150 by 匿名さん 2013-07-09 23:38:43]

145さん
津雲台同様にこちらもオール電化ですか？

[No.151 by 匿名さん 2013-07-10 09:38:05]

玄関ドアは普通でいいわ
そんなとこで各デベロッパーが競争して
妙な玄関ドアだらけになっても困る

[No.152 by 匿名さん 2013-07-10 09:46:05]

妙なゴテゴテしたドアは要らないけど、割とシンプルだけど高級感のあるドアが
やはりいいですよ。　安っぽいのはここには合わないと思いますけど。

計画時点ではきっとある程度価格面でも競争力のある物件いしようと内装とか
ケチったのでしょうが、ちょっと景気がよくなり内装などはそのままで価格だけ
上げたのでしょう。

[No.153 by 匿名さん 2013-07-10 11:31:01]

私は玄関のドアは今まで気にしたことがなかったです。
ドアは見た目より、セキュリティの方を重視してました。

[No.154 by jyo 2013-07-10 12:25:05]

誤解されないように、玄関ドアを豪華にする必要はありません、価格に見合ったもにしてほしいのです。

[No.155 by 検討中さん 2013-07-10 12:53:17]

私も154さん同様に価格に見合った重厚感が欲しかったなぁ。

[No.156 by 周辺住民さん 2013-07-10 14:11:04]

家は、戸建、マンションなどどちらにしても、入り口の引き戸やドアは家の顔です。

豪華にするのでは無く、重量感のあり品質の良い物でセキュリティが確りした物に
してほしいですね。　

[No.157 by 匿名さん 2013-07-10 15:55:19]

ひとそれぞれだなぁ
うちは子供がいるのでできれば軽くて指挟まっても痛くないのがいい

[No.158 by 匿名さん 2013-07-10 16:08:03]

子供はすぐ大きくなっていなくなるからしっかりしたドアがいいですよ。

[No.159 by 匿名さん 2013-07-10 17:48:42]

玄関のドアは安物だと高さが2m位しかないですが、良い物を使っているところだと2.2m以上あって、ゆったり感や重厚感があります。
こちらの玄関ドアはどの位の高さがあるのでしょうか？

[No.160 by 匿名さん 2013-07-10 18:13:53]

天井が2.5だから2.2以上はないでしょう。

なんだかドアの話が多くなってしまいましたが、キッチンも残念だった・・

[No.161 by 匿名さん 2013-07-10 18:39:48]

具体的にどの部分が残念だと思われたのか書いていただくと参考になります。

[No.162 by 匿名さん 2013-07-10 18:59:25]

１２９　＞具体的にどんな仕様がされてるのか教えていただきたいです。
１６１　＞具体的にどの部分が残念だと思われたのか書いていただくと参考になります。

同じ人？？　購入を検討されているのならやはりご自身の目で確かめた方がいいと
思いますよ。　こういう掲示板のネガにまどわされて購入を見送って後悔なんてことも
ありますので。　特に仕様・設備は自分で確認しやすいところですしね。

[No.163 by 検討中さん 2013-07-10 19:43:01]

１６２さんと同じく興味があるなら、見に行くことを
私もオススメします。
人それぞれ感じ方が違うと思うので、実際に見にいったら
“想像してたより良かった！”と感じることもいっぱいあると
思いますよ！

ちなみに、私はフローリングやドアやキッチンの素材（木目？色？）が
少し安っぽいと感じました。プラウド千里山田のMRへいったときに
オシャレ・高級感あるなぁっと思ったので余計にそう感じただけかも
しれません。

[No.164 by 匿名さん 2013-07-10 22:38:36]

それが、MRへ行くほどまでは興味がないんです。。。

[No.165 by 匿名さん 2013-07-11 00:27:40]

163さん
野村とダイワの差って、MRの見せ方とか些細な事だと思います。
実際に建物が完成すると、そんなに差はないと思います。

[No.166 by 匿名さん 2013-07-11 00:31:57]

誰が何と言おうと、MR公開以降の設備仕様変更は無いでしょう。
ダイワの標準仕様で大量発注済だろうし・・・

[No.167 by 匿名さん 2013-07-11 09:30:23]

そうですね、価格の検討はあっても内装・設備の変更は無理でしょう。

立地もいいし外観もいいと思うし、植栽とか全体の計画も悪くないので
とっても勿体ない。　次期以降は駅から少し遠くなるし逆に価格的には
安い物件を増やすだろうから、悩ましいですね。

[No.168 by 検討中さん 2013-07-11 10:24:54]

〉165さん

確かにそうですね、些細な事ですよね。
うちは前向きに検討したいと思いますが、
167さんが仰るように時期以降の物件も
気になるので悩ましいです。

[No.169 by 匿名さん 2013-07-11 10:26:14]

どうしても今回分譲の場所が良い人以外は、次回以降の区画の発表を待っても良いと感じます。
仕様に見合った価格になると予想してます。

[No.170 by 匿名さん 2013-07-11 12:16:29]

設備、仕様の差で、価格はそんなに変わらないですよ。単純に価格が高いのは、土地の購入が高かったのと、建築費が上がっちゃってるからじゃないですかね。

[No.171 by 匿名さん 2013-07-11 12:39:18]

スーパーゼネコン使って建築費が高くついているのでしょうか?
土地の価格は近隣と比較して、それほど高いと思いません。

[No.172 by 匿名さん 2013-07-11 14:53:21]

最初の説明会の時の予定価格よりMRの見学の時の予定価格の方が高くなったということは単に売れそうだから高くしただけでしょ。元々高いのは、ダイワが高い土地を購入したことが一番大きいんじゃないですか？野村と競って買い取ったとか聞いたけど。

[No.173 by 匿名さん 2013-07-12 17:47:47]

プラウド北千里の時にはまだマンションを探していなかったのでプラウドのことは
知らないのですが、こことプラウドを比べて如何なんでしょうか？　価格とか設備
とか、どなたか教えてください。

[No.174 by 匿名さん 2013-07-12 23:33:08]

価格は同等なのに、設備クオリティーがMR見学者を満足させられないみたいです。
プラウドのピアノ池側立地も、好みが別れますね。

[No.175 by 匿名さん 2013-07-16 10:22:44]

やはり、プラウドの方が設備などはよかったのですね。

立地は今回の分譲に限ればここの方がいいと思うので内装・設備のことは
本当に残念ですね。

[No.176 by 購入検討者 2013-07-16 21:13:14]

価格ってどれくらいだと思いますか？
ここだとプラウド並みな価格なんですかね？
世帯が多いのでどうなるのかな？と思っています。

[No.177 by 匿名さん 2013-07-17 10:25:34]

こっちの方が20ｍほど高い位置に建つから
ちょっとお高い目かもしらん

[No.178 by 匿名さん 2013-07-18 10:50:22]

戸数が多いと管理費や修繕積立金が多少は安くなるでしょうか？
設備仕様が若干残念な感じみたいですね。オプションとかで
対応できるといいのですがその分価格も上がりますし迷うところですね。
食洗機・ディスポーザ・床暖房は標準なのでしょうか？

[No.179 by 匿名さん 2013-07-18 12:21:07]

食洗器・ディスポーザー・床暖は標準だけど、とにかく価格と設備が完全に不釣合い。

吊り戸棚の付けられない住戸も沢山ある。　ちょっと信じがたいよ。

[No.180 by 物件比較中さん 2013-07-18 12:21:49]

ディスポーザーはない。
食洗機、床暖はある。

[No.181 by 匿名さん 2013-07-18 12:25:31]

あれっ！　ディスポーザーもなかった？　すみません。

[No.182 by 匿名さん 2013-07-18 12:28:11]

ビルトインの浄水器もなかったように思う。　違ったらごめん。

[No.183 by 匿名さん 2013-07-18 12:45:11]

管理費・修繕費は普通かなぁ。安いというほどではなかったです。
私は要らないけどディスポーザーは付いていません。
床暖・食洗機・浄水器はありました。
ここの口コミを見ていたのである程度覚悟はして行きましたが、
思っていたよりは普通の設備でした。
70㎡のＭＲ はオプション少な目でしたので、オプションだらけのＭＲを見せられて後で
がっかりするよりはいいかなぁと思いましたけどねぇ。
でもまぁ値段の割りに安っぽいのは確かです･･･。

[No.184 by 匿名さん 2013-07-18 13:10:01]

小さな部屋のMRも壁とか壁紙とか食器棚、などはオプションだつたと思いますよ。

[No.185 by 物件比較中さん 2013-07-18 13:34:53]

ゴミ出しも指定日のみと聞いた。
（理由は臭うから・・・）

[No.186 by 匿名さん 2013-07-18 13:50:31]

本当ですか？！本当ならありえんなー！

[No.187 by 匿名 2013-07-18 14:11:07]

指定日のみって…嘘であって欲しい

[No.188 by 匿名さん 2013-07-18 14:35:40]

指定日の話が本当なら完全に検討中止ですね。

[No.189 by 匿名さん 2013-07-18 18:18:33]

パンフをよく見ると「ごみ置き場」というそこそこのスペースがあります。　本当にそこまで
指定日にゴミを出してそれを吹田市の清掃車が回収するのか？？？？？

[No.190 by 匿名さん 2013-07-18 19:32:59]

吹田市の新築マンションの場合、ゴミ収集車が集積場にスムーズに入るように計画段階で必ず行政のチェックが入ります。

[No.191 by 匿名さん 2013-07-19 00:42:11]

不動山って設備で買うもんですか？
そんなことばっかり言ってたらどこも買えませんよ。
不動山は、立地とタイミング。これさえおさえれば、
まず失敗しない。

[No.192 by 匿名さん 2013-07-19 01:11:46]

１に立地、２に立地、３に立地・・・と立地が何より大切なことは承知しています。

でもここの設備はあまりに購入者をバカにしているとしか思えない。正直な感想です。

[No.193 by 匿名さん 2013-07-19 09:24:16]

家具を買うのが好きな私はよけいな作りつけ家具とかいらないけどね
どっちかっていうとのっぺりとした家具配置しやすい壁がほしいくらい

[No.194 by 匿名さん 2013-07-19 12:43:39]

私も家具で部屋の雰囲気はずいぶん変わると思います。
設備も使わない余計なものまで付けて欲しくないので、ここはすっきりしていて逆に良かったくらいです。
価格は確かに高いですが、立地から考えると仕方ないかな、とも思いました。
千里線とはいっても駅3分でこの緑の多さ、しかもバスを使えば10分ほどで千中へ出れる、なかなかない場所ですよ。
設備がどうとか言う方々は他にどんな設備が欲しいんでしょう？

[No.195 by 匿名さん 2013-07-19 17:58:08]

同じ料理でも美味しい・不味いがあるでしょ？　結構お高いレストランで
不味かったら不満じゃないですか？　ディスポーザーはあった方がいいと
思いますが、その他は質ですね。

[No.196 by 匿名さん 2013-07-21 23:13:21]

指定日のみのゴミ出しなのに、ディスポーザーが無いって辛いね。
この価格帯でディスポーザー無しなら、いつでも出せる工夫が欲しい。

[No.197 by 匿名さん 2013-07-23 17:35:19]

戸建に住んでいればゴミ出しは当然指定日になるでしょうから、その感覚で言えば普通だと思います。
自分の部屋の外とはいえゴミ置き場の臭うマンションというのも抵抗がありますし、ゴキブリなどの原因にもなるでしょう。
掃除をする管理人さんなどの仕事が増えれば管理費も上積みになるでしょうし。
ディスポーザーがないのは少し残念ですね。

[No.198 by 匿名さん 2013-07-23 17:58:53]

戸建てなら狭くても庭があるからそこにゴミ箱を置いて入れておくのでしょうが
マンションならベランダに置くの？　これだけの高額物件でゴミの処理がそうなって
いるところはあるのでしょうか？　ちなみにローレルコート藤白台は２４時間ゴミ
出し可能ですよ。

[No.199 by 匿名さん 2013-07-23 20:25:54]

教えてください・・・つまり「24時間ゴミドラムは設定されていない」ということですか？

[No.200 by 匿名さん 2013-07-23 22:26:49]

ＹＥＳ