京都で気になるマンション part３

[匿名さん]

京都で気になるマンションのpart３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/113/

[861: 匿名さん]

奈良は都道府県別ホテル数が下から5番目、
宿泊者数最下位。夜8時にはほとんどの店が閉店する。
仏像や寺院は京都以上なので、おもてなしを
頑張れば、リニアを契機に経済が活性化するかも。
京都は観光以外も大学が多く京セラやワコール、
村田製作所、日本電産などの優良企業も多いのが強み。

[862: 匿名さん]

任天堂や佐川急便も京都本社。

[863: 匿名さん]

そうだすな。企業に頑張ってもらわんと観光だけでは限界がある。

[864: いつか買いたいさん]

問題は同じ程度のグレード（仕様）で、街の経済力が同程度の神戸中心部や、経済力では京都よりも上の大阪中心部よりも、京都御池周辺のこの割高な坪単価が今後も維持できるかどうかにあると思います。これまでは東京からのセカンド需要や教育熱心であとあと売っても損はしないだろうからと高値で買っていた高所得ファミリーが、このあとも続くかどうか？企業はさっさと土地やビルを売っているし、リニアが来ないと東京セカンド需要は期待できないし、御所南小学校も単なるマンモス校になって（あるいは分校されて）教育需要も剥げるのではないかと思う。

[865: 匿名さん]

ビルは今が売りどきですよねえ　田舎都市京都にテナント需要は無いですからねえ

[866: 住まいに詳しい人]

オムロンも京都本社。田舎都市は仙台

[867: 匿名さん]

京都市に本社がある上場企業　順不同

京セラ、日本電産、オムロン、任天堂、ローム、ジーエス・ユアサ、 島津、宝、大日本スクリーン、ワコール、ニッセン、三洋化成、堀場、京都銀行、日新電機、アイフル、上原成、ニチコン、日本写真印刷、王将、日本新薬、ファルコSD、たけびし、第一工業製薬、ワタベウェディング、第一精工、サンコール、シライ電子、中央倉庫、野崎印刷、TOWA、松風、ユーシン精機、クラウディア、 キ ン グ、ムーンバット、日本電産リード、京福電気鉄道、エスケーエレクトロニクス、京都ホテル、 京進、ウライ、JEUGIA、京都機械工具、オンリー、フェイス、フジックス、シーシーエス、トーセ、ヤマシナ、シード、オプテックス・エフエー、サムコ、不二電機、システム ディ、ファーマフーズ、フューチャーベンチャーキャピタル

[868: 匿名さん]

そない必死にならんかて・・・

京都在住大阪勤務の身からすると、残念ながら京都は地方都市やね。
田舎は言い過ぎやけど。
梅田から河原町に着くと、ほんとそれは感じる。

だけど仕事で２年間奈良にいたけど、奈良は本当に田舎。
奈良の人には悪いけど。

京都の良さは都会度とは違うところにあるけど、正直河原町辺りはもうちょっと何とかならへんかなぁとは思う。

[869: 匿名さん]

前から決まってたにしてもリニア奈良ルートより京都ルートが妥当。あと京都は地方都市ではなく歴史的伝統的芸術的都市。河原町は再開発が必要。

[870: 匿名さん]

東京から京都に帰るとほっとする。京に田舎あり。そこが大阪と違うところ。
大阪は疲れる。

[871: 匿名さん]

大阪は下品だからあんまり行かない。

[872: 匿名さん]

ほんまに上品なお人は、他所さんのこと下品やなんて言わはりまへんえ。そないなことは陰で言うもんどすえ。京都の人間まで下品や思われますやろ。気つけておくれやす。

[873: 匿名さん]

まあ、871さんは京都のお人やないやろうけど。

[874: 住まいに詳しい人]

872は京都人じゃないな。いかにも京都弁アピールがわざとらしい。

[875: 匿名さん]

ちょっと脱線気味なので、他の都市のことを田舎だの下品だの貶めるのはやめましょう。
本題に戻って、今「京都で気になるマンション」の話をしましょうよ。

個人的には、今後も「梨木の杜」のような禁じ手とも言えるような場所に建つマンションが出てくるのか興味がありますね。

[876: 匿名さん]

数十年後、墓離れや檀家離れが更に進めば、観光地でない寺や神社は梨木のようになる可能性もありますよね。
医者と坊さんの町と言えども時代の流れには逆らえないと思います。

が、京都に住む者としてはそこをマンションなんかにするのではなく、国や府が買い取って公園や緑のある憩いの広場にして欲しいです。中心部は緑が少ないですから。
観光の町とするならば、もっと計画的に無電柱化や環境保全を市はして頂きたいですね。

そうすれば、また人もやって来るでしょう。リニアなんてなくとも。

[877: 匿名さん]

寺社ではありませんが、今グランドメゾン京都岡崎が建築中の場所は観峰美術館でした。岡崎から美術館が一つ消えることも寂しく感じましたが、その建物も確か廃業した老舗旅館を移築したもので非常に趣きのある立派な日本家屋だったので、マンション工事のためにショベルカーで無造作に壊されていくのを見た時は怒りと悲しみを感じました。京都でこんな事が行われて良いのかと。経済原理が罷り通って、京都の良さを切り売りする様なことが進めば自らの首を絞めることになりかねません。

[878: 匿名さん]

俵屋や柊屋のような文化遺産級の旅館も、マンションに囲まれれば廃業に追い込まれてしまうかもしれません。都市の発展も大切ですが、長期的視野で京都のあるべき姿を考えて欲しいものです。

[879: 匿名]

大阪の梅田、難波〜大阪城あたりに住むんより、田の字〜御所でしょ。淀川より鴨川。
ただタワーマンションは高さ規制で建てられん。
そういえば、奈良も大仏より大きなマンションは建ってないイメージがあるな^ ^

[880: 匿名]

>>876
大賛成です。

[881: 匿名さん]

タイの日本好きの方がいうには、アメリカはどの都市も代わり映えがしないので、もうアメリカに旅行する気はないが、日本は何度も行きたくなるそうです。北海道には大自然、東京は高層ビル群におしゃれなショップ、大阪はごちゃごちゃしたエネルギッシュな香港を思わせるわくわく感、京都は高いビルもなく伝統と文化に裏付けられた奥深いほっとする静かさが魅力だそうです。沖縄とは九州はもまたひと味違う日本。何度も行きたいなって思うそうですし、実際何度も来日されています。その土地の特徴ー不便さ、田舎具合の感じなどもふくめてーがいいのかなって思います。みんな同じじゃつまらない。

[882: 匿名さん]

環境保全大賛成です。
田の字や御所南は人気のようですが、クモの巣のような電線で本当に見苦しいです。ぜひ無電柱化を促進してほしいですね。
街並みも統一感がなく、美しくないです。

落ち着いた美しい街にすれば全国いや世界から人が来るでしょう。

[883: 匿名]

^ ^ マンションよりホテルかな

[884: 匿名さん]

最近いわゆる「田の字」で買ったので、これ以上マンション建たないでほしいってのが本音（笑）

[885: 匿名さん]

荒神口法務局の道路挟んで北側に、まとまった空き地ができてますね。
マンションかな？

[886: 匿名さん]

後ちょっとで売切の八坂の物件良いですね。
夜はちょいさみしい感じかな。岡崎よりは都会で場所好みです。

[887: 匿名さん]

かなり冷え込んできたようですな。(~_~;)

[888: 匿名さん]

まあ投資に見合わないものがこの先どのくらい売れるかってことでしょうか

[889: 匿名さん]

確かに、最近盛り上がりませんね〜
御池通り沿いのボッタクリ物件や、郊外のどうでもいい物件ばかりしか無いからかなー

[890: 匿名さん]

何か東京の何とか特区みたいに京都市も高さ制限とか条例出すだけやなく計画整備してくれんかねぇ。田の字のここは地名通りにこうするとか。ずーーっと成り行き任せどすなぁ。平安時代からか。

[891: 購入検討中さん]

東山・左京区の物件を検討中の東京在住者です。
京都らしい（と私のようなよそ者が思う）場所の上品な（？）物件の需要は
今後も根強いと思います。東京都心の一部もそうですが、常住する前提ではなく、
賃貸でもなく、しかしながら売却益狙いでもない、長期持ち切りの投資対象
として評価され得る数少ない国内物件が京都だと思います。
特に最近の海外の物件をみながら目を国内に転ずると、京都の特殊性は間違いなく
存在すると思います。

[892: 匿名さん]

>891さん
ちなみに今売ってる物件ではどこあたりにビビっときますか？
東京の方のご意見伺いたし。
中京・下京の田の字は何故外しますか？

[893: 匿名さん]

>>891
過大評価し過ぎ。
京都は単なる一地方都市です。
京都を有り難がる東京辺りの田舎者がいるどけで。
京都に住んでりゃ、嫌でもわかる。

[894: 匿名さん]

>893
でも、そうやって評価をする人が多いことは事実なわけで（過大かどうかは別として）。
その事実が、京都に物件を持つ意義につながるのでは？

[895: 匿名さん]

>>894
それは不動産屋の論理であって、住んでる者には何の関係も無い。

[896: 匿名さん]

マンション買って住んでる人にとっては重要だと思うけどね
資産価値が高いに越したことないでしょ
みんながそのマンションに一生住むわけじゃないんだから

[897: 匿名さん]

>893
んで？あんたの言う地方都市京都の中ではどこが気になるの？
ネガッポイ人やけどご意見拝聴するわ

[898: 匿名さん]

単なる地方都市のマンションが何故こんなに高いのだろうか？京都に住むとか京都にセカンドマンションを持つことに憧れを持ってる人がいるからかな？

[899: 購入検討中さん]

891です。私はそもそも少数派と自覚してます（笑）ので、それを前提に追記します。

>892さん

岡崎・白川・神宮道界隈の静かな所です。

>893さん

おっしゃる通りかもしれませんが、それでも京都らしさを評価する一部の人にとってはいいんでしょうね。
極端な例かもしれませんが、ロンドンのメイフェアとか非常住需要が資産価値を世界一に押し上げています。
バブルといえばまさにそうですが、特定の需要である以上、そのプレミアムが大きく崩壊するとも思えません。

日本では皇居周辺や港区のごく一部とか、お膝元の京都の一部に限られるように私には思います。少なくとも、
大阪・神戸とか他の地方都市にそうした魅力は感じません。

[900: 匿名さん]

８９３です。

「ネガッポイ人」とか言われてしまったけど、
京都に特別な価値を見出す人たちにとっての「京都」とずっとここで生活している者にとっての「京都」は別物なんだね。

京都は素晴らしいという人は自分が見たい「京都」しか見ていない。行きたい「京都」にしか行っていない。
いくら立派な寺や神社や観光地があっても、住んでる人間は、よそからきた知り合いを案内する時ぐらいしか行かないし、祇園祭や送り火でもあんな人ごみの中にわざわざ出かけていこうとは思わない。（少なくとも自分を含めて自分の周りの人間は）

名のある料亭がいくらあっても、庶民がそんなところに食事に行くことはない。
錦に始終買い物に行くこともない。
住んでる者にとっては有名寺院や有名料亭が近くにあるよりも、スーパーや王将が近くにある方が有難い。

ずっと京都に住んでいて、特に若いころは京都の田舎っぽさや薄汚い家や建物が並んでる街並みが嫌で嫌で仕方がなかった。
それで一時期大阪に住んでいたけど、都会の落ち着かなさに馴染めず結局京都に帰ってきてしまった。

やっぱり京都は地方都市だし、情けないけど自分にはそれが合ってるのかとも思う。不満はいろいろあるが。

たまに訪れる「京都」と住む「京都」は別だということ。

[901: 匿名さん]

８９３さんのおっしゃる事はわかります。私は東京生まれの東京育ちで、京都に憧れちゃっている東京の田舎ものなのですが、いろいろ検討のコメントを見ているうちに、今は買わずに１〜２年賃貸で住んでみて自分にあった京都の地区を買おうと考えがまとまってきました。私の場合はセカンドで買う余裕もありませんし、そのつもりもありませんので。長く住んでいれば、遊びに来た時に素敵に思えたものも普通になるでしょうし、もしかしたら飽き飽きしてしまうかもしれませんし、ちょっとの滞在では気がつかなかった事が気になりだす事でありますからね。都会にいれば、喧噪から逃れたいと思ったり、緑多い田園に居れば刺激がなくてつまらなくなったり、人間は無い物ねだり生き物ですから、ほんと、難しい。。。

話は変わって、バブル期に放送されていたとう、「それでも家をかいました」っていう番組のことを知り、インターネットで１回だけみたのですが、けっこう面白いです。番組の中では、今、家を買わないと一生買えないことになるとか、今、買わなかったら、みんな買えなくなるとか言って煽っているんです。その後、バブルが弾けて酷い目にあったことは今ならだれもが知っている事ですが、バブルの渦中にいる時はこんな雰囲気だったんだろうと思えて面白いです。

[902: 匿名さん]

>>901
転勤族のサラリーマンです。
京都の大学に通い、東京では20年弱、奥沢や三鷹市に住んでいました。現在京都のマンションに居住しております。
京都は地方都市と書かれていましたが、東京も銀座や新宿等の商業地、番町や青山等の一部の一等地以外はそれ程ではありません。
住んでみたい街一位の吉祥寺と京都の四条、河原町、烏丸、丸太町の範囲内なら吉祥寺より魅力あります。
やや不便でも良いなら、東山の青蓮院界隈、下鴨の糺ノ森辺り(殆どマンションは無)は希少価値です。
今は値上がりし過ぎな感じですが上記地区で坪単価250万円程度なら長期保有で購入検討しても良いと思います。

[903: 匿名さん]

902さんに同意です。
最近はやや高騰気味だとは思いますが、バブルのように暴落するようなこともないと思います。
坪250ぐらいであれば、価値のある物件と言っていいと思います。

[904: 匿名さん]

定年後を見据えての京都移住なら、岡崎辺りがお勧めですね。風光明媚だし、文化施設が集中していて楽しめますしね。散歩コースにも事欠かないし、祇園や河原町にも近いですよ。

[905: 匿名さん]

在シンガポール、北日本出身者です。
中高の修学旅行が京都奈良で、哲学の道とか嵯峨野に憧れ、京都の大学に志望しましたが叶いませんでした（笑）。
灯台下暗しとはよくいったものですね。一介の地方都市にしとくのは惜しいでしょ。
財界の歴々も終ぞの住処とした京都は、外からみれば一地方都市ではないです。競争力あるのでは。だって1000年超の都ですからね。。。

[906: 匿名さん]

地元民が考えている以上に京都って評価が高いんですね。嬉しいような恥ずかしいような。

[907: 匿名さん]

901です。皆様から有益な情報をいろいろ頂きありがとうございました。実は今年の３月から３ヶ月ほどマンスリーマンションに滞在して京都の電車やバスの状況を勉強してきました。バスでは前から乗ろうとしたり、両替のところにコインを入れたのに、おつりがでてきたものと勘違いしてそのままおりたりして、運転手さんに無賃乗車！との声を背中で聞き、？？？でした。移住するならちょっとした習慣の違いがストレスにならない年齢がいいですね。

[908: 匿名さん]

寺町三条の桜湯？の跡　解体していますけどマンションになるのですかね

[909: 匿名さん]

京都のバスはややこしいですよね。バスは東京の地下鉄みたい。

[910: 匿名さん]

>>908
桜湯の跡地はホテルですよー！そこそこ大きい規模のホテルだったはず。