京都で気になるマンション part３

[匿名さん]

京都で気になるマンションのpart３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/113/

[851: 匿名]

んじゃ 5年程待って戻ってから購入の方が良いかしらん？

[852: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>849
京都の中心部が高いといっても関西の中での話で
東京と比較すると中央線の武蔵境より安い。
2年前位は小田急線の川崎市程度の価格でした。
私も転勤族なので蛸薬師以北、河原町以西、丸太町以南、
衣棚以東で坪単価250万円位までの気に入った物件に
出会ったら購入検討しようと思っています。

[853: 匿名]

>>852
正解のような気がする。850さんの言うように投資で回すのは難しいけど、5%目処で持てるなら地道な資産運用になるね。特に新築や築浅で。ただ坪250がほぼなくなっとるな。田の字と御所付近。

[854: いつか買いたいさん]

当面確かに京都中心部が下がる時は、東京も含めて日本全国が下がる時だと思う。
しかし、あと13年でリニア新幹線が名古屋まで開通し、その後も京都を通る予定が
ないとなると、果たして大丈夫か？　不動産は先取りして動くので、どこの空港からも
遠く、リニアも来ないとなると、京都は中心部でも単なる地方都市になってしまう
（いまの奈良を思い浮かべればよい）。
今買って10年後、オリンピックも終わり、リニアに関心が向いたとき、京都は中心部
でもどうかなぁ。

[855: 匿名さん]

いやいや、日本人だけでなく　「そうだ　京都、行こう」でしょ。

[856: 匿名さん]

リニアは京都が妥当。

[857: 匿名さん]

リニアをどう位置づけるかですよね。すでに新幹線があるので。

移動手段という意味では、【東京ー名古屋ー大阪】だけでいいと思う。
せっかく速いのに、大阪に近い京都や奈良に止まる意味がない。

しかし、観光という意味ではどうだろう。
特に外国人にとっては東京・京都がメインの拠点になるはずなので。
そういう意味では京都に止まる方がいいようにも思う。

奈良案は全くナンセンス。京都に止まるか止まらないかだけの問題でしょ。

[858: 匿名さん]

リニアが奈良を通ったら、「そうだ、奈良、行こう」ってJRが言いだすはず。京都には、御所や東山や寺院があって舞子さんが居るけれど、奈良にも大仏や若草山や寺院があって鹿もいる。何せ京都よりも古都だから。東京から相対的に不便になったら、京都に投資用マンション必要ないかぁ。

[859: 匿名さん]

８５８さん

料理屋さんの数と質を忘れていますよ。
京都は圧倒的です。

観光に食は切っても切れないもの。

[860: 匿名さん]

投資というよりも他所で儲けてセカンド買う人が多いみたいですよ

[861: 匿名さん]

奈良は都道府県別ホテル数が下から5番目、
宿泊者数最下位。夜8時にはほとんどの店が閉店する。
仏像や寺院は京都以上なので、おもてなしを
頑張れば、リニアを契機に経済が活性化するかも。
京都は観光以外も大学が多く京セラやワコール、
村田製作所、日本電産などの優良企業も多いのが強み。

[862: 匿名さん]

任天堂や佐川急便も京都本社。

[863: 匿名さん]

そうだすな。企業に頑張ってもらわんと観光だけでは限界がある。

[864: いつか買いたいさん]

問題は同じ程度のグレード（仕様）で、街の経済力が同程度の神戸中心部や、経済力では京都よりも上の大阪中心部よりも、京都御池周辺のこの割高な坪単価が今後も維持できるかどうかにあると思います。これまでは東京からのセカンド需要や教育熱心であとあと売っても損はしないだろうからと高値で買っていた高所得ファミリーが、このあとも続くかどうか？企業はさっさと土地やビルを売っているし、リニアが来ないと東京セカンド需要は期待できないし、御所南小学校も単なるマンモス校になって（あるいは分校されて）教育需要も剥げるのではないかと思う。

[865: 匿名さん]

ビルは今が売りどきですよねえ　田舎都市京都にテナント需要は無いですからねえ

[866: 住まいに詳しい人]

オムロンも京都本社。田舎都市は仙台

[867: 匿名さん]

京都市に本社がある上場企業　順不同

京セラ、日本電産、オムロン、任天堂、ローム、ジーエス・ユアサ、 島津、宝、大日本スクリーン、ワコール、ニッセン、三洋化成、堀場、京都銀行、日新電機、アイフル、上原成、ニチコン、日本写真印刷、王将、日本新薬、ファルコSD、たけびし、第一工業製薬、ワタベウェディング、第一精工、サンコール、シライ電子、中央倉庫、野崎印刷、TOWA、松風、ユーシン精機、クラウディア、 キ ン グ、ムーンバット、日本電産リード、京福電気鉄道、エスケーエレクトロニクス、京都ホテル、 京進、ウライ、JEUGIA、京都機械工具、オンリー、フェイス、フジックス、シーシーエス、トーセ、ヤマシナ、シード、オプテックス・エフエー、サムコ、不二電機、システム ディ、ファーマフーズ、フューチャーベンチャーキャピタル

[868: 匿名さん]

そない必死にならんかて・・・

京都在住大阪勤務の身からすると、残念ながら京都は地方都市やね。
田舎は言い過ぎやけど。
梅田から河原町に着くと、ほんとそれは感じる。

だけど仕事で２年間奈良にいたけど、奈良は本当に田舎。
奈良の人には悪いけど。

京都の良さは都会度とは違うところにあるけど、正直河原町辺りはもうちょっと何とかならへんかなぁとは思う。

[869: 匿名さん]

前から決まってたにしてもリニア奈良ルートより京都ルートが妥当。あと京都は地方都市ではなく歴史的伝統的芸術的都市。河原町は再開発が必要。

[870: 匿名さん]

東京から京都に帰るとほっとする。京に田舎あり。そこが大阪と違うところ。
大阪は疲れる。

[871: 匿名さん]

大阪は下品だからあんまり行かない。

[872: 匿名さん]

ほんまに上品なお人は、他所さんのこと下品やなんて言わはりまへんえ。そないなことは陰で言うもんどすえ。京都の人間まで下品や思われますやろ。気つけておくれやす。

[873: 匿名さん]

まあ、871さんは京都のお人やないやろうけど。

[874: 住まいに詳しい人]

872は京都人じゃないな。いかにも京都弁アピールがわざとらしい。

[875: 匿名さん]

ちょっと脱線気味なので、他の都市のことを田舎だの下品だの貶めるのはやめましょう。
本題に戻って、今「京都で気になるマンション」の話をしましょうよ。

個人的には、今後も「梨木の杜」のような禁じ手とも言えるような場所に建つマンションが出てくるのか興味がありますね。

[876: 匿名さん]

数十年後、墓離れや檀家離れが更に進めば、観光地でない寺や神社は梨木のようになる可能性もありますよね。
医者と坊さんの町と言えども時代の流れには逆らえないと思います。

が、京都に住む者としてはそこをマンションなんかにするのではなく、国や府が買い取って公園や緑のある憩いの広場にして欲しいです。中心部は緑が少ないですから。
観光の町とするならば、もっと計画的に無電柱化や環境保全を市はして頂きたいですね。

そうすれば、また人もやって来るでしょう。リニアなんてなくとも。

[877: 匿名さん]

寺社ではありませんが、今グランドメゾン京都岡崎が建築中の場所は観峰美術館でした。岡崎から美術館が一つ消えることも寂しく感じましたが、その建物も確か廃業した老舗旅館を移築したもので非常に趣きのある立派な日本家屋だったので、マンション工事のためにショベルカーで無造作に壊されていくのを見た時は怒りと悲しみを感じました。京都でこんな事が行われて良いのかと。経済原理が罷り通って、京都の良さを切り売りする様なことが進めば自らの首を絞めることになりかねません。

[878: 匿名さん]

俵屋や柊屋のような文化遺産級の旅館も、マンションに囲まれれば廃業に追い込まれてしまうかもしれません。都市の発展も大切ですが、長期的視野で京都のあるべき姿を考えて欲しいものです。

[879: 匿名]

大阪の梅田、難波〜大阪城あたりに住むんより、田の字〜御所でしょ。淀川より鴨川。
ただタワーマンションは高さ規制で建てられん。
そういえば、奈良も大仏より大きなマンションは建ってないイメージがあるな^ ^

[880: 匿名]

>>876
大賛成です。

[881: 匿名さん]

タイの日本好きの方がいうには、アメリカはどの都市も代わり映えがしないので、もうアメリカに旅行する気はないが、日本は何度も行きたくなるそうです。北海道には大自然、東京は高層ビル群におしゃれなショップ、大阪はごちゃごちゃしたエネルギッシュな香港を思わせるわくわく感、京都は高いビルもなく伝統と文化に裏付けられた奥深いほっとする静かさが魅力だそうです。沖縄とは九州はもまたひと味違う日本。何度も行きたいなって思うそうですし、実際何度も来日されています。その土地の特徴ー不便さ、田舎具合の感じなどもふくめてーがいいのかなって思います。みんな同じじゃつまらない。

[882: 匿名さん]

環境保全大賛成です。
田の字や御所南は人気のようですが、クモの巣のような電線で本当に見苦しいです。ぜひ無電柱化を促進してほしいですね。
街並みも統一感がなく、美しくないです。

落ち着いた美しい街にすれば全国いや世界から人が来るでしょう。

[883: 匿名]

^ ^ マンションよりホテルかな

[884: 匿名さん]

最近いわゆる「田の字」で買ったので、これ以上マンション建たないでほしいってのが本音（笑）

[885: 匿名さん]

荒神口法務局の道路挟んで北側に、まとまった空き地ができてますね。
マンションかな？

[886: 匿名さん]

後ちょっとで売切の八坂の物件良いですね。
夜はちょいさみしい感じかな。岡崎よりは都会で場所好みです。

[887: 匿名さん]

かなり冷え込んできたようですな。(~_~;)

[888: 匿名さん]

まあ投資に見合わないものがこの先どのくらい売れるかってことでしょうか

[889: 匿名さん]

確かに、最近盛り上がりませんね〜
御池通り沿いのボッタクリ物件や、郊外のどうでもいい物件ばかりしか無いからかなー

[890: 匿名さん]

何か東京の何とか特区みたいに京都市も高さ制限とか条例出すだけやなく計画整備してくれんかねぇ。田の字のここは地名通りにこうするとか。ずーーっと成り行き任せどすなぁ。平安時代からか。

[891: 購入検討中さん]

東山・左京区の物件を検討中の東京在住者です。
京都らしい（と私のようなよそ者が思う）場所の上品な（？）物件の需要は
今後も根強いと思います。東京都心の一部もそうですが、常住する前提ではなく、
賃貸でもなく、しかしながら売却益狙いでもない、長期持ち切りの投資対象
として評価され得る数少ない国内物件が京都だと思います。
特に最近の海外の物件をみながら目を国内に転ずると、京都の特殊性は間違いなく
存在すると思います。

[892: 匿名さん]

>891さん
ちなみに今売ってる物件ではどこあたりにビビっときますか？
東京の方のご意見伺いたし。
中京・下京の田の字は何故外しますか？

[893: 匿名さん]

>>891
過大評価し過ぎ。
京都は単なる一地方都市です。
京都を有り難がる東京辺りの田舎者がいるどけで。
京都に住んでりゃ、嫌でもわかる。

[894: 匿名さん]

>893
でも、そうやって評価をする人が多いことは事実なわけで（過大かどうかは別として）。
その事実が、京都に物件を持つ意義につながるのでは？

[895: 匿名さん]

>>894
それは不動産屋の論理であって、住んでる者には何の関係も無い。

[896: 匿名さん]

マンション買って住んでる人にとっては重要だと思うけどね
資産価値が高いに越したことないでしょ
みんながそのマンションに一生住むわけじゃないんだから

[897: 匿名さん]

>893
んで？あんたの言う地方都市京都の中ではどこが気になるの？
ネガッポイ人やけどご意見拝聴するわ

[898: 匿名さん]

単なる地方都市のマンションが何故こんなに高いのだろうか？京都に住むとか京都にセカンドマンションを持つことに憧れを持ってる人がいるからかな？

[899: 購入検討中さん]

891です。私はそもそも少数派と自覚してます（笑）ので、それを前提に追記します。

>892さん

岡崎・白川・神宮道界隈の静かな所です。

>893さん

おっしゃる通りかもしれませんが、それでも京都らしさを評価する一部の人にとってはいいんでしょうね。
極端な例かもしれませんが、ロンドンのメイフェアとか非常住需要が資産価値を世界一に押し上げています。
バブルといえばまさにそうですが、特定の需要である以上、そのプレミアムが大きく崩壊するとも思えません。

日本では皇居周辺や港区のごく一部とか、お膝元の京都の一部に限られるように私には思います。少なくとも、
大阪・神戸とか他の地方都市にそうした魅力は感じません。

[900: 匿名さん]

８９３です。

「ネガッポイ人」とか言われてしまったけど、
京都に特別な価値を見出す人たちにとっての「京都」とずっとここで生活している者にとっての「京都」は別物なんだね。

京都は素晴らしいという人は自分が見たい「京都」しか見ていない。行きたい「京都」にしか行っていない。
いくら立派な寺や神社や観光地があっても、住んでる人間は、よそからきた知り合いを案内する時ぐらいしか行かないし、祇園祭や送り火でもあんな人ごみの中にわざわざ出かけていこうとは思わない。（少なくとも自分を含めて自分の周りの人間は）

名のある料亭がいくらあっても、庶民がそんなところに食事に行くことはない。
錦に始終買い物に行くこともない。
住んでる者にとっては有名寺院や有名料亭が近くにあるよりも、スーパーや王将が近くにある方が有難い。

ずっと京都に住んでいて、特に若いころは京都の田舎っぽさや薄汚い家や建物が並んでる街並みが嫌で嫌で仕方がなかった。
それで一時期大阪に住んでいたけど、都会の落ち着かなさに馴染めず結局京都に帰ってきてしまった。

やっぱり京都は地方都市だし、情けないけど自分にはそれが合ってるのかとも思う。不満はいろいろあるが。

たまに訪れる「京都」と住む「京都」は別だということ。