京都で気になるマンション part３

[匿名さん]

京都で気になるマンションのpart３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/113/

[721: 匿名さん]

その駐車場跡地に建物を建てるとすると
木屋町側１５ｍ　鴨川側１２ｍ高度規制ですね。

http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/yoto/kyo059-1-5.htm

マンションやホテルではそれなりに高額にしないと元取れなそうな気がします。

疑問に上げているイーグルコート御池高瀬川は、上の計画図からはほとんどが
１５ｍ規制地区ですね。
それに比べて，御池通をはさんだレスタージュは大部分が３１ｍ規制地区なんですね。
既得権が認められたのかな。

[722: 匿名さん]

都市計画法の風致地区もしくは京都市条例の
眺望空間保全区域の規制によるものと思われます。
既存の10階建マンションは建て直す時は減築に
なるのかな。

[723: 物件比較中さん]

721様、ありがとうございます。なるほどよく分かりました。
鴨川側は12mなんですか、それではマンションだとしたら益々高額化しそうですね。

イーグルコート御池高瀬川は御池通に面してる部分はてっきり３１ｍかと思ってました。
眺望を遮られないレスタージュは価値が高まってるでしょうね。

詳しい情報ありがとうございました。

[724: 購入検討中さん]

昨日、俵屋前通りました。
詳しい事が知りたいです。

[725: 匿名さん]

昨日「グランドメゾン京都岡崎」のチラシがポスティングされてました。
コレは相当お高い物件でしょうね。

[726: 匿名さん]

グランドメゾン京都岡崎は3階建てなんですね。
小規模だし、通勤や買い物等の日常生活には不便な場所。
でも、緑が多くて静か。
お金持ちのセカンド用のような気がします。

[727: 匿名さん]

グランメゾン京都岡崎
2400平方メートルも敷地面積あるのに
28室なんですね。

殆んど億ションかな。

[728: 匿名さん]

ザ.京都レジデンス四条河原町はほぼ入居1年前で平均単価5000万円以上で200戸完売。

[729: 匿名さん]

木屋町御池の元駐車場。
5階建てのビルを取り壊し中
相当広い敷地に成りそうです。

何が建てられるかご存じの方いませんか？

もしマンションなら鴨川側の室は、
近年最高の立地条件ですね。

[730: 購入検討中さん]

パークホームズ烏丸御池三条町はどうですか？

[731: 匿名さん]

グランリソシエ京都御苑のほぼ南が更地になっていますね。また、リソシエかな？面する道路はかなり細いですが…。御所西もマンションが多くなって来ました。

[732: ご近所さん]

731さん

先日ワンコの散歩で前を通ったら、看板（じゃないですが、建築主等が標記されているもの）に田丸産業・かねわ工務店と標記されていたので、そうなんじゃないですかね。

[733: 匿名さん]

御池通の元電通跡地、グランメゾン京都の看板が出ており
問い合わせ先の電話番号も書かれていました。
北隣にあった２軒のビルも解体しており、結構な広さになりそうです

[734: 匿名さん]

野村不動産

物件名：(仮称)京都麩屋町御池プロジェクト
所在地：京都府京都市中京区麩屋町通御池下る中白山町268番1他1筆(地番)

つい最近発表になったようです。
大変気になりますが、立地もよいし戸数も多くないので価格も高そうです。

[735: 匿名さん]

俵屋前ですな。値段は想像したくありません....

[736: 匿名さん]

坪300超は間違いなさそう

[737: 匿名さん]

他会社情報ですが、土地の値段からして最低でも坪310はないと元を取れないらしいです。
まあ、お近くの住友の物件ですら300は超えているらしいので当然でしょうね。南北抜けているので、最上階は2フロアにするなど特異性があれば逆に良さそう。でも戸数からみたらそれはなさそうですが…。中心部は使い勝手が悪い間取りだらけですね。仕方が無いですけど。

[738: 匿名さん]

俵屋向かいの電通跡も、ｸﾞﾗﾝﾒｿﾞﾝのﾎﾟｽﾀｰが貼り出されましたね。あと、御池大橋西側の駐車場(自走式)跡地ですが、今度は平屋の駐車場としてﾘﾆｭｰｱﾙされる模様ですね。ﾎﾃﾙかﾏﾝｼｮﾝの交渉過程における一時対応の可能性ありますが。

[739: 匿名さん]

高いですねえ　相続対策くらいしか買う意味はありませんね

[740: 匿名さん]

野村不動産の俵屋北

３階までは南にLDKのある部屋は俵屋が邪魔になって
暗くかつ視界悪そうですね。安く出てくるんでしょうか？

それとも、変則的な作りですが、４階位までは
北側LDKのみの部屋割りで、祇園祭を売りにするのでしょうか。

[741: 匿名さん]

立地はとてもいいですね。
隣りのガソリンスタンドが難点かな

2LDK+S～4LDK、67.15m2～104.1m2
5980〜12800ってとこでしょうかね

[742: 匿名さん]

クラッシーですらもっと高いので、あと2、300以上は上じゃないですか？クラッシーもかなり値下げしての値段ですから。

[743: 匿名さん]

プラウドっていうブランド力もあるからな〜。
しかし、最近の土地の取引額が半端ないみたいだね。
某大手は、しばらく京都からは撤退するみたいよ。

[744: 匿名さん]

三井？

[745: 匿名さん]

三条新町は即売だったけど、堺町御門は事業協力者戸と高価格で苦戦してるようだね

[746: 匿名さん]

三条新町位まで値下げしないと、辛いでしょうね

[747: 匿名さん]

三条新町って坪単いくらからだったの？　

[748: 匿名さん]

京都である意味気になるマンション

ブランシェラ
堺町御門
プレサンスグラン
プリオーレ高倉六角

[749: 匿名さん]

>>747

三条新町は1階の中部屋（民家に隣接）が71.88平米4960万だったと思う
坪単価で227万

[750: 匿名さん]

749さん　ありがとうございます

やはり今の相場だと安めだったのですね

[751: 匿名さん]

かなり安いね。中心部で烏丸通より東の物件で、ほぼ同規模の広さの部屋ならほぼ5500万から6000万だからね

[752: 匿名さん]

751さん
1階の部屋はかなり民家に隣接してたから、割安だったのではと。
上層階はそれくらいの価格だったと思いますよ。

[753: 匿名さん]

三井不動産の烏丸御池三条町は最多価格58百万円、60百万円なので、266万円/坪~275万円/坪程度と思われます。

[754: 匿名さん]

となると、御池通沿いなら最低坪300だから、かなり割安ですね。上層階ならもっと高いし

[755: 匿名さん]

イーグルコート御池高瀬川
高瀬川側の室みたいだけど、売り出し価格と比べると
坪320万とかなり強気で出しているね。

[756: 匿名さん]

中古で坪320万。強気過ぎるが、それでも売れる気がする。

[757: 匿名さん]

中古で坪320なんて、買う人いるかねえ

[758: 匿名さん]

はてなで話題になってるのは京都のどこのマンションのことですか？
建物や設備は良いんだけど、住所がイマイチだとかで、マンションコミュニティで盛り上がってるらしいけど。

[759: 匿名さん]

>>758
はてなのどこで話題なのでしょう？

[760: 匿名さん]

多分はてなじゃなくて、これ↓
京都人が思ってる京都の地図イメージ

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65800401.html

[761: 匿名さん]

恐ろしい地図どすな(笑)

[762: 匿名さん]

でもそれが現実

[763: 匿名さん]

こういう脳内地図を持ってる人が多いから、いわゆる「田の字」と言われる地区の何の変哲も無いマンションが東京のタワーマンションよりも高く売れるのだろう

[764: 匿名さん]

それって碁盤の目のことでしょうか？

[765: 匿名さん]

で、>>760のリンク先で話題になってるのはどこのマンションのことだったの？

[766: 物件比較中さん]

ジオ阪急洛西口だと思いますよ。
住所が向日市。

[767: 匿名さん]

田の字って変な言い方、誰が言い出したんだろう？
京都ではそんな言い方聞いたことない

[768: 匿名さん]

昔は中心部のことを「旧市内」と呼ばれていました
田の字地区ってのは市役所が言い始めた

[769: 匿名さん]

よく京都中心部はバブルと言われ、将来的に暴落するみたいな書き込みあるけど、ほんとにそうかな？
震災後のセカンドハウス需要、高齢化での都市部への人口集中、京都ブランド、高さ規制条例など考え合わせると、京都のしかも中心部に人気が集まるのは決して不思議な現象ではないと思うし、それがバブルのように崩壊するってのはにわかに信じがたい。
むしろ、中心部の高騰に乗じた郊外の大規模物件の方が本来の価値よりも高く設定されてて価値が下がりやすいと思う。

[770: 匿名さん]

確かに郊外や周辺部の価格が、凄く上がってますよね。何か大津まで釣られて値上がってるらしいですよ

[771: 匿名さん]

まあ将来的にもっと価格が高騰する可能性がありますね。例えば東京直下型地震がきて京都に首都移転とか。（言い過ぎですかね。でも長い目でみればあり得ないこともない。）

[772: 匿名さん]

供給過多と言われてるけど、大阪神戸に比べれば中心部に余ってる土地が圧倒的に少ないしね。
高さ制限で戸数も限られるわけだし。

[773: 匿名さん]

大阪の中心部と京都の中心部を比べてもねぇ。規模も範囲も違い過ぎるし...

[774: 匿名さん]

ちょっと京都を買い被り過ぎなのでは？都市として見れば、単なる地方の田舎町だし。

[775: 匿名さん]

それに京都に中心部と呼べるような所がそもそも有るのかな？

[776: 匿名さん]

でも、そんな田舎の街中のマンションの坪単価、
近隣の大都市の中心部の坪単価より高いんだよな。

[777: 匿名さん]

近隣の大都市どころか、東京の山手線内より高い物件が沢山ありますよ

[779: 匿名さん]

>>778
将来的にもっと価格が上昇するだの、京都に首都が移転するだの、ちょっと冷静になればってこと。

そんなこと京都に住んでる人間は望んではいないし、そんなポテンシャルがこの町にないことも弁えている。

そんな話に浮かれるは、不動産屋かよそさんくらいのもんやと思うわけ。あまり気分のよいことではない。

[781: 匿名さん]

>>780
言葉はまずきちんと定義してから使わないと。
中心部って何を指しているか分からない。
地理的概念なのか、歴史的概念なのか、ただ銀行や百貨店があることなのか。

やれ田の字だ、御所南だって騒いでる連中と同じ。

京都は複層的な町なんだよ。
観点が違えば中心も変わる。所与の物的な単純な議論は遠慮して欲しい。無理な注文かな？

[782: 匿名さん]

まぁこのスレの住民からすれば、マンションの値段が高いこと＝中心部ってことだろ

[783: 匿名さん]

>>781

>>京都は複層的な町なんだよ。
観点が違えば中心も変わる。所与の物的な単純な議論は遠慮して欲しい。無理な注文かな？

基本的な大前提を無視して下らない屁理屈いうなよ。

ここが何のスレか分かってんの？
ここはマンションスレで、この物件は京都市の中心部に建ってんの。分かる？ 故にこのスレで「中心部」というのは当然ながら田の字や御所南のことを指すに決まってるんだよ。京都の歴史や文化を語り合うスレじゃないんだよ。

だから

>>京都は複層的な町なんだよ。
観点が違えば中心も変わる。所与の物的な単純な議論は遠慮して欲しい。無理な注文かな？

みたいな話にもって行きたかったら、京都の歴史や文化について語り合いスレに行けよ。無理な注文かな？

[784: 匿名さん]

確かにマンションスレで、中心部の言葉の定義だとかがそもそもピント外れ

[785: 匿名さん]

マンション価格から言うと烏丸の丸太町→御池→四条辺りが中心ってことでいいと思うけどね。
その辺りが買えないから、必死にディスろうとしてる人がいるんだよ。

[786: 匿名さん]

まあ、間違っても南区や向日市は中心ではない。
いくら便利だろうが、郊外は郊外。

[787: 匿名さん]

デベの話によるとこれからは坪400のマンションになるんだとか…。誰が買うのか知らないが、東京の方には需要があるそうで、羨ましい限りです。
うちのマンションも上層階の億ションは全てセカンド。中層階が地元民、下位層が賃貸と複層的ですね。
私はいわゆる京都人ですので、沿線主義者ではありませんが、地下鉄に近い物件は通学や通勤に大変便利ですので大手企業や弁護士、医療系の買える方は8000万以下なら買うでしょうね。

[788: 匿名さん]

これから出てくる中心部のマンションは8000万円以上が多いでしょうね。

[789: 匿名さん]

>>786
伏見区民乙

[790: 匿名さん]

まあいづれにせよ異常事態だね。建築コストの上昇も大きいんだろうけど。バブル期を思い出すね。
庶民には手が届かないし、ずっと住んでる者にとっては固定資産税が上がるだけでメリットはないなあ。

[791: 匿名さん]

すでに物件お持ちなら、リセールするには有利になるんじゃない？

[792: 匿名さん]

多少高く売れても、買う時はもっと高いからねえ。
投資用ならいいけど、自宅だから。

[793: 匿名さん]

ここは不動産関係者とマンション販売会社の人が常にいるから情報を鵜呑みにしない方がいいよ。
いくらなら買いだとか将来的には坪○○○万までいくから、それまでに買っとけとかっていう買い煽り。
御池通近くのクラッシィもかなり高値を付けてきたけど、全然売れてない。
ちなみにクラッシィのマンション掲示板は、まだ販売もされていない日にち（販売登録開始前）に
売れているらしいよって嘘の書き込みがあってなんだかなって思った。

[794: 匿名さん]

旧市内以外でも4000万5000万するなんて一昔前にはかんがえられんかったもんなあ。
恐ろしい話や。

[795: 匿名さん]

クラッシィ、プリオーレ、パークホームズ堺町御門あたりは御池〜四条界隈で苦戦してる物件だな。
高すぎたり、狭くて戸数少なかったり、事業協力者戸数が半分あったり…
それぞれ一癖あるから、買い手もそれほどバカじゃないってことかな

[796: 匿名さん]

>785
四条烏丸vs御所南論争はあるが、烏丸丸太町が中心はナイナイ 笑
烏丸丸太町なら御池通り沿いのほうがよほど人気ある

[797: 匿名さん]

御所南は丸太町から始まるからね。範囲の上限を言ったまでで。意味分かる？

[798: 匿名さん]

烏丸丸太町はパッとしないなあ。
イメージは堀川御池と変わらない。
御所南校区の中で言えばね。

[799: 匿名さん]

それは同意

[800: 匿名さん]

１０年ほど前は中心部で４０００万円台が普通でそれでも高い感覚だったのに
今じゃ８０００万円台でほぼ２倍になったとは
それをセカンドハウスとして楽々買える東京の人々は凄いな
アベノミクスのメリットを受ける首都圏と、吸い取られていくその他の地域の格差社会だな
地元に住む人間が普通に住宅を買える時代に戻って欲しい

[801: 匿名さん]

この前見に行ったけど、クラッシィは購入前提で何件か話が進んでいたよ。登録前の情報だけど強ち嘘では無い様子。別日に見に行った知人も抽選にならないように上手に話されたと言っていた。アホみたいな値段だったのをかなり値下げしたみたいだな。東京の連中が急に買いに来たらしいし、半分弱は売れてるんじゃないか。
俺はプラウド待ちだけど、どんどん高くなるのは事実だし、あの時買っときゃ良かったとまた思わないようにしたい。本当にどうなってんだ、京都は。

[802: 購入検討中さん]

最近の物件では、三条新町の三井が正解だったかもな

[803: 購入検討中さん]

クラッシィはコスモシティがマイナスポイントすぎるでしょ

[804: 匿名さん]

幾ら何でも8000万は言い過ぎ。俵屋前と電通前なら可能性はあるかも知れないが、中心部でももうちょっと外れるとそこまではしないだろ

[805: 匿名さん]

電通跡は９７戸と中心部としてはやや大きめの規模
木屋町御池の駐車場跡は高級ホテルが出来る

[806: 匿名さん]

電通跡97戸もあんの！？
敷地は隣りのローレルコート（80戸）より狭いよね。
ローレルコートよりさらに1戸あたりが狭くなるのかな？

[807: 匿名さん]

あ、なんかガッカリ。どうせなら超高級マンションが良かった。セカンド用2LDKが多いのかな？何れにせよ間取りがまた終わってる物件になるのか。
土地代回収する為に確実に売りさばける方法を積水は選択したんだね。

[808: 匿名さん]

電通跡は、北隣にあった２軒のビルも同時に潰しているから
ローレルコートよりも北側に敷地が延びている

[809: 匿名さん]

>>808

情報ありがとうございます。
それならローレルコートより少し広い敷地面積になりそうですね。
でも17戸も多いわけだから、50平米台1or2LDKとかも混在するような物件になりそうですね。

[810: 匿名さん]

平米100万超えるなら　小さいのも作らないとさばけないでしょう

[811: 匿名さん]

京都の中心はまだまだ上がりそうですね。東京が高くて手が出ないという話もあるけど、世界でいったらタイのバンコクと東京の湾岸あたりの価格が変わらないらしく外国の投資家達がオリンピック決定後 ものすごく来てるって。バブルの時は確か半年から数年かけて関西も上がりましたね。皆が買えなくなるからそんなには上がらないと思いたいけど、京都や東京の中心は下がる要素ないね。せめて急上昇しない事祈ります。

[812: 匿名さん]

東京は近いうちに直下型地震が来るといわれてますよ。

[813: 匿名さん]

東京は放射能汚染が酷いと言われていても、どこ吹く風って感じで全く地価に影響なし。怖いのは地震ですね。

[814: 匿名さん]

京都は地盤が良くて安心やね。直下といっても活断層等の地盤次第でしょ。国内で直下がなさげなのはスタバがない県あたりか？

[815: 匿名さん]

805さんが書いていたように
木屋町御池の駐車場は西鉄のホテルになるんですね。
マンションでなくて残念。

http://www.nishitetsu.co.jp/release/2014/14_063.pdf

[816: 匿名さん]

200室　100億　一室5000万　マンションならとても売れない値段になるからね

[817: 匿名さん]

木屋町御池の西鉄のホテル
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20140802-OYS1T50016.html

もし、同じ予算でマンションにしたとすると
総予算　　１００億円（土地代込みと計算）
延べ床面積　約１００００平方メートル

フロント・内廊下等の共有部分をおおよそ総床面積の３割として
居室面積７０００平方メートルと見積もると

概算では
１００億円÷７０００平方メートル×３．３＝４７１．４万円

方角・階違いにより、一応ホテル仕様の内装として
坪５００万から６００万ぐらいのマンションになったのかな。

[818: 匿名さん]

マンションじゃなくてよかったと思います。

観光シーズンはどのホテルも満室で取れないし、
海外からの観光客も増えているし、
観光は京都の大きな収入源なので。

セカンド中心の灯りがチラホラのさびしいマンションより
ホテルの方が活気があってよいと思います。

[819: ご近所さん]

多分、京阪ケチだから値引き難しいんじゃない。
販売のアーバンライフにそんな力ないでしょ。

せいぜい値引きを餌に呼んで交渉無理でしたってケースになるのがオチ。
定価で買う客いたらそっちに売るんじゃない。

[820: 匿名さん]

ホテル、大歓迎です
リッツといい、京都中心部の価値を上げてくれる要因になる
少なくともオリンピックまでは、京都中心部のマンション価格がバブルのように崩壊することはなさそう