長谷工の「mapaグリーンラグーナ甲子園」どう思いますか

[すぎやん]

阪神甲子園に長谷工施行の「mapaグリーンラグーナ甲子園」分譲スタート
しましたよね。まだモデルルーム見学には行っていませんが
長谷工のセルフィット等も採用されていて共用施設も充実してるみたいだし
価格も安めでかなり注目しています。
もう見学に行かれた方や購入検討されてる方々の意見をお聞かせ下さい。

[317: 匿名さん]

みなさんがこの物件に決めた一番の理由は
何ですか？

[318: 契約者]

立地条件と規模の大きさ

[319: 匿名さん]

間取り(セルフィット)と規模かな
あと通勤時間の短縮

[320: 迷い中〜]

まだ決めてはいないけど…
いいなと思っているところ
　・大規模なところ（管理費などの負担が少なくてすみそう）
　・交通の便がいい（駅まで歩ける範囲だし梅田にも近い）
　・間取りが選べる
　・収納が比較的多い
　・駐車場代が安い

躊躇しているところ
　・塩害
　・野球の騒音

[321: 匿名]

塩害なんてあるわけナシ。
野球の騒音は球場の北東側。
躊躇するならアキラメなさい。

[322: 匿名さん]

>320さん
完璧な物件はそうそうないでしょうから、メリット・デメリットを比較して
慎重に決めて下さいね。

個人的には321さんの言うとおり塩害はないと思ってます。
あと、ペアガラスなので騒音もそれほどではないのではと楽観してます。

[323: 匿名さん]

私もかなり購入に気持ちが傾いています。でも長谷工さんだというのが気になってます。大丈夫なんでしょうか？

[324: 匿名]

全レスを読んでみてください。
きっと納得されますよ。

[325: 匿名]

166や265あたりが何を言おうと、建って入居できたら私はそれでいいです。
もし反対住人が交流を拒むのならそれでも構いません。
一生反対運動してればいいんじゃないですか？ 頑張ってくださいね。

こういうかんがえを持つあなたと同じ棟でなくてよかった。

[326: 匿名さん]

>323さん
このスレだけみても客観的評価はわからないでしょうから、いろんな情報を見て
総合的に判断されたらよろしいかと思います。
私も契約者ですが色々見て問題ないと思い決めました。

[327: 275]

>325
どういたしまして。

[328: 匿名希望]

すぐ近くのマンションに住む者です。
立地条件はいいですよ。
但し、通勤ラッシュや幼稚園の順番待ち、野球開催日の道路渋滞などは今でもあります。
野球騒音は一時的なものでさほど気になりません。
むしろ私がマーパで気になるところは、多くの方が歓迎している
・間取りが選べる
・駐車場代が安い
点です。
上下階で間取りが違えば、仮に寝室の真上が廊下や水周りだった場合、例えスラブ厚が200ｍｍ以上あっても音がうるさく感じると思います。
また、極めて安い駐車場代では、将来の修繕費用が不足すると思われますので、長期修繕計画では大幅値上げや一時金の回収が前提になっていると思われます。
５００世帯以上方々が合意形成して問題解決できるかどうかちょっと心配です。
老婆心ながら購入をご検討中の方は、上階の間取りと長期修繕計画をご確認された方がよろしいかと思います。

[329: 匿名さん]

全レス拝読しました。
＞３２８さん、言われてみれば…。全く考えてませんでした。ご指摘に大いに納得しました。

ところで購入された方は、何回くらいＭＲに行かれましたか？（マーパのです）
あと、何件くらいほかのＭＲに行かれましたか？

[330: 匿名さん]

駐車場が安いのは、平面駐車場で機械式の様に維持、メンテ費用がほぼかからないからでしょう。
例えば機械式マンションで駐車場が安ければこれは赤字になります。

http://www.unhud.gr.jp/kikaisiki.html
を見ればわかりますが、機械式で１２０００円程度とっても維持だけでせいいっぱいです。
逆に平面立体駐車場にどれだけ維持費がかかるでしょうか？
機械式で駐車場料金とっても　とてもマンション本体の修繕費用までまかなえません。

[331: 匿名さん]

>328さん
貴方のような意見参考になります。

機械式駐車場の件は330さんの仰る通りだと思います、私は駐車場代はほぼ妥当だと思うんですが。
もっとも３階の月９００円は安すぎです人気集中ではないですか？そう言う意味で将来改定の要ありと考えます。
私はむしろ上下階の音の事を気にしています、
スラブ厚はそこそこでもそこは矢張り集合住宅、結局マナーに帰すると思いますが。
性能を追求してもハードの面で完全に音の問題を解決するのは難しいと思います、特に躾のダメな子供の足音はよく問題になります
現に今住んでいるマンションの理事会の懸案事項です、そんな意味では上下の間取りはあまり関係ないんじゃないかと思います。それに間取りが違うと言っても水周り等は考えてあるみたいですよ。

でも実際は住んで見ないと判らないのかなと思うんですが、お隣さんを選ぶ訳にもねえ、、、。
ま皆さん良い人ばかりだと問題ないんですよね、私も良き隣人となるよう努めます。
皆さん宜しくお願いします。

[332: 匿名さん]

＞３３１さん
特に躾のダメな子供の足音はよく問題になります。
子供に家の中では静かに歩きなさいって言う躾！聞いたこと無いのですが・・・
お宅さんでは音を立てないように歩きなさいと躾してるってことですしょうか？！
子供にそんな事言っても納得できないと思うのですが＾＾＃
いかがでしょうか？
やはりマンションなんて共同生活なんだからお互い様と思える心が大事だと思うのですが・・・
もちろん夜中に走り回るのは論外ですが・・・ね＾＾）

[333: 匿名さん]

家の中で静かに歩く　云々と言うより　両隣や上下階などに対して振る舞いによっては迷惑になる事が有ると言う事です。
はるか昔になります　時代ですね　私如きがブリッセルに２年ほど居りました、集合住宅で所謂スラブもそこそこですが
共同生活ですのでお互いに気を付けて気持ちの良い生活を大事にしておりました・・・

そんな意味でも私として　静かに歩く躾を聞いたこと無い　とは信じられません　本当にそんな風にお考えですか
子供に言っても納得できない　とは考えられません　子供は常に新しい事を吸収していると思います
正しい方に導けば意外と素直なもんですよ。
断定しすぎでしょうか？

[334: 匿名さん]

ｍａｐａに限らず共同生活においては互いに気を付けるべきてんは多いんでは無いでしょうか？

やはり基本は他人に迷惑を掛けないのが大事だと思います。
お互いに迷惑を掛け合う？！だからお互い様　　なんか変ですね　そう思いませんか？
子供のいない私ん家はひたすら我慢ですか？　　？？？

[335: Ｄ棟契約者]

現在マンション住まいです
当然我が家では子供には室内では“静かに歩きなさいって言う躾”しています。
当たり前だと思ってます。

前もマンションでした　上のお子さんのヤンチャで大変苦労しました　経験しないと分らないと思います。

[336: 匿名]

子どもであろうが、部屋の中では、走ってはいけない。
あたりまえのことです。
躾以前の問題です。

[337: 匿名さん]

>>332
子どもは学校でも廊下は走るなとか言われているはずですよ。
廊下は音というより事故防止でしょうけど。
家の中では静かに歩けというのも別に不自然じゃないと思いますが。
（むしろ昼間は可、夜は不可というほうが納得させるのが難しそうだ）

[338: 匿名]

ホント常識のない人たちが多いのが気になります。

[339: 匿名さん]

皆さんＮＨＫの『ご近所の底力』ご覧になった事ありますか、普段見ないんですがテレビ欄でタマタマ発見！
なにしろ今年になって　マンション、甲子園　なんかにとても敏感になってます…(笑)。

http://www.nhk.or.jp/gokinjo/network/013.html
やはり子供の走り回る音、大きな問題になってました。

[340: 検討中]

＞３３８
そう思うなら解約したら？

[341: 匿名さん]

躾論や規約論ではないと思うのですよ。

一軒ごとに室内と屋外を隔てる壁や屋根(天井)で構成されるという家本来の構造を
経済的につきつめて、壁を共用することで各戸の間に存在した“屋外”を省き、
屋根(天井)の上の空間に別の一戸を配置し天井と床を共用するという構造を活かすための
“生活の知恵”が必要なんです。

育った環境は皆違いますし、躾をされた時期は現在ではないのです。

# それをひきずるのが正しいなら、私は玄関の掃除で水を撒く事になってしまいます…。

[342: 匿名さん]

みなさんそんなに隣の部屋とか上階での音で迷惑するなら
マンションにはお住まいにならない方が良さそうですね。
というか戸建てに引っ越して下さい。これは言い過ぎか・・・(|||_ _)ノ
部屋の中で走ってはダメが常識ですか・・・！？なんか笑えます。
子供が窮屈そうで可哀想です。誰もわざわざ走れとは教育いたしませんがね。笑
もし笑い声がかなりデカイ子供がいたとしたら「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」と
言うということであってますでしょうか？
それは間違いと言わそうデスね。笑

[343: 匿名さん]

きっと「トイレ以外で用を足してはいけないなんて
子供が窮屈そうで可哀想だから」
と伸び伸び育ってるんでしょうね
し　あ　わ　せ　そ　う　で　す　ね

[344: 匿名さん]

>>342
そんなに隣の部屋とか上階での音で迷惑をかけるなら
マンションにはお住まいにならない方が良さそうですね。
というか戸建てに引っ越して下さい。
正直いって、驚きです。唖然です。

[345: 匿名さん]

>342
( ゜д゜)累彊ン

[346: 匿名さん]

>>342
ペットの飼いかたの話をしてるわけじゃないので・・・・ね？

[347: 匿名さん]

>342
なかなか独創的な考え方ですね。(憫笑)

[348: 匿名さん]

>342
もし笑い声がかなりデカイ子供がいたとしたら「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」と
言うということであってますでしょうか？

はい、あってます。「小さい声で笑え」の部分はともかく、「声がデカイと近所迷惑になる」と躾するべきでしょう。子供が窮屈そうでかわいそう??きちんと躾されないで大人になる子供の方がかわいそうです。３４４さんのおっしゃるとおり、そういう考えの方はど田舎の一戸建てにお住まいになって、家の中だろうが外だろうが子供のやりたいまま、のびのび育ててください。

[349: 匿名]

もう、このたぐいの話題やめときましょう。
キリがありません。どんどんエスカレートしていくだけですから。

[350: 匿名さん]

>>342
貴様が戸建てへ行け

[351: 現場監督]

皆さん！建設反対や躾の話やら、もっと入居まで夢のある話もしようじゃありませんか！
楽しく快適に暮らせる工夫とか、近所の買い物や公園等の情報とか。。。
私も契約者ですが、現在遠方に住んでいるので、そんな話題も楽しみです。

[352: 匿名さん]

>>342
周りが迷惑と感じることを迷惑な事と意識していない
一番たちが悪い人ですね。
周りを怒らせて住みづらくなる前に
一戸建てに引っ越されたほうがいいですよ。

[353: 匿名さん]

>>349
やめときましょうって、自分も煽ってたじゃん(笑)

[354: 匿名さん]

>>342
キ○ガイ？？

[355: 匿名さん]

>>342

キ○ガイ？？
もういいでしょう
やめましょう

[356: 匿名希望]

匿名希望の328です。
騒音を皆無にするのは難しいですが、小さくする努力はできますよ。
ご参考までに、マーパ近くの私の住むマンションは3,4LDKですが、①小さい子供のいる家庭＞②熟年のご夫婦＞③独身キャリアウーマンの世帯構成です。
お隣さんは選べないでしょうが、マーパも似たような世帯構成になると思います。
我が家にも小さい子供がいますので騒音には気を使います。
LDには、入居前にタイルカーペットを敷き詰めました。
元は、フローリングですが、下階への音は大分小さくなっていると思います。
子供が転んでも怪我しませんし、部屋の声の響きも収まります。牛乳などをこぼしてもその部分だけ取り外して洗えます。
床暖房は効きにくくなりますが、小さい子供さんがいらっしゃるご家庭はきっと重宝しますよ。
マンションにオプション設定があればいいのにと思います。
それと、近くには子供を遊ばせる公園がたくさんあります。
・網引公園（池のコイと亀さんは子供のアイドル）
・月見里公園（SLが目印）
・甲子園浜公園（大きな木のお船があります）
・中津浜公園（ローラーすべり台は、迫力満点）
・元浜緑地公園（尼崎）（ワンパク池で水遊びがgood）
思いっきり外で遊べば早く寝てくれますよ。
今でも幼稚園前のお友達がいっぱいいらっしゃいます。お砂場セットを持ってGO!。
でも、マーパが出来ると順番順番になっちゃうかな。
マーパには公園ないの？。

[357: 匿名さん]

天気うっとうしいですね、レス書きたいんですがボォーとしてます。

[358: 匿名さん]

パート２なんか出来てる？

[359: バビルＣ棟]

>>342
あなたのような人知ってる。子供、ノビノビ育てたいって人。
でも、実際都会ではノビノビ教育なんて無理（うるさいガキがいる下階に住めばすぐわかる）
土曜の朝８時（仮面ライダー）はうるさくて眠れやしない。
我が子を、自分のように可愛いと思ってくれる隣人はいないと思ったほうがいいと思うよ。
契約してるなら、さっさと解約するのが吉でしょう。

「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」なんてのも屁理屈。
あと、「話題を変えたい人」はネタをふろうよ。

[360: 匿名さん]

ネタがない(T-T )
建設が進んでるのを見ると家具を買うお金の事を考えて鬱になる。

[361: 匿名さん]

どんな家具ですか？

[362: 匿名さん]

うちの場合、現在使用している家具の殆どが古いものなので家電を除いて
全て買い換える予定です。（全部は無理ですので少しずつですが）
購入するものは少し高めの「一生もの」で考えています。
六甲アイランドで値切り倒す予定です。

[363: 匿名さん]

>326さん
六甲アイランドのどの辺のどの店ですか？
行った事ある程度で全く知りません。

[364: 匿名さん]

>363さん
http://www.kfm.or.jp/
ここの２階に輸入家具やら大丸の家具やらがズラズラっと並んでいます。
もちろん販売目的で。人が少ないのが気に入ってます。
この間テレビで、たかの友梨が結構な額を値切っていました。支払う金額も結構な額でしたが（４００万位）
価格交渉ができるって初めて知りました。購入を一本化し、値切りたいと思います。

[365: 匿名さん]

>364さん
ありがとう　思い出しました４、５年前神戸ファッションプラザに映画見に行ったんです。
それもアイランド内の某マンション売れ残り物件を見に行って貰ったオマケチケットで。
映画の後チョロチョロ見て回ったんですが家具見掛けなかったんですがビルが違ったんですね。
それにしても高級品中心みたいですね、家具ほどピンキリな物なかなか無いと思います。
家は手が届かないかもしれませんが兎に角一度見に行きます、調子に乗ってウッカリ買ったりして、、、
あまりポリシーないもんで迷ってばかり、まあじっくり行きます、時間たっぷりですもんね。

[366: バビルＣ棟]

>365さん
暇そうな店員さんが相手してくれますよ（笑

購入の一本化で思いついたのですが、５００世帯の必要なものをまとめてみると
もの凄い金額になるでしょうね。
エアコンひとつとってみても、
（1世帯2台として、1000台　1台15万として×1000台＝1億5000万）
全世帯の賛同はありえないとしても相当な金額です。

大手家電量販店は引越しが完了した後、チラシなどを用いてアプローチするの
でしょうが、これらの購入要望をまとめ、量販店相手に入札するってのも面白そうです。
（まとめ役には多少の手数料を支払うとしても、大きなメリットがあると思います）

[367: 匿名さん]

>バビルＣ棟さん
面白そうですね、考えもしませんでした
でもまとめるの相当難しそうですね、管理人さんに頼めるもんでもないでしょうし。
８年前今のマンションに新築で入ったんですがチラシ無かったですよ、今はそうなってるんですか？
新聞の勧誘だけは凄かった！

入居は３月末から４月に掛けてでしょうから特にエアコンに限っては暫く要らないでしょうしじっくり検討できますね。

家具その他今のを使うか新たに買いなおすか迷いますが冷蔵庫とエアコンは新調しようと思ってます。
ガスの問題もありますが我が家の場合サイクル的に買い替え時期です、ラッキー！
でもこうやってお金って減っていくんでしょうね。

[368: 匿名さん]

阪神パーク跡地にできるＳＣの名称が「ららぽーと」になると聞きました。
正式には「ららぽーと甲子園」かな？？？

[369: バス]

ここ（mapa）から阪神「甲子園」駅までバスを利用する場合、
最寄駅はどこですか？
所要時間はどのくらいかかるんだろう？

[370: 近所の住人]

>369さん
甲子園九番町が近いですね。朝は阪神甲子園までなら５分おき、ＪＲ甲子園口までなら
１５分おきくらいには来ます。

[371: 近所の住人]

>369さん
質問の答えになってませんでした。
バス亭までは徒歩3-4分。バス亭から阪神甲子園までは
4-5分です。

[372: 迷い中]

マーパの購入をとても迷っています。
セルフィットの最終申し込み（上層階）が７月３１日までとのことなので
それまでに絶対に決めなければならないのですが、うちは駅からの
距離と大量に売れ残るのではという不安がネックになっています。
その他の点はすべて納得、妥協できるのですが・・・。
実際に契約された方は、それぞれの利点を優先に決められたことと思いますが、
購入を止められた方は、どんな理由で決断されたのでしょうか？

[373: バス]

>近所の住人さん
早速のレス、ありがとうございます。
しかも甲子園と甲子園口の待ち時間まで書いてくださり
至れり尽せりです。
本当にありがとうございました。

[374: 匿名さん]

最寄駅が阪神電車なので購入を止めました

[375: 匿名さん]

このスレでも盛んに取り上げられていますが、
周辺住人の反対運動が気になり購入はしませんでした。

[376: 迷い中]

お返事ありがとうございました。

＞３７４さん
最寄り駅が阪神電車なので・・・というのはどういう意味ですか？
阪神沿線が嫌ということですか？

＞３７５さん
反対運動については、このスレでも随分いろいろと論議がありましたね。
賛否両論、皆さんのご意見を参考にさせて頂いております。

[377: バビルＣ棟]

>368さん
「ららぽーと」になるなら、やっぱり女性向けショッピングセンターですねぇ。
私の希望の「吉野家を甲子園に！」は叶いそうにありません（泣
吉牛は別として、甲子園って食べるとこ少ない…。

[378: 匿名さん]

>>374
>>376
私は逆に阪神電車は購入の大きな決め手になりました。
通勤を考えた際、阪神電車なら梅田での地下鉄の乗り換えが阪急やJRに
比べると一番便利ですし、将来は難波にも乗り換えなしで行けるというのも
魅力的です。
最近話題の某球団のファンで大阪ドームにも一本で行けるようになると
いうのも決め手だったのですが、そのときには球団自体が無くなってそうです・・

駅からの距離は確かに遠いですが、自転車を使うつもりなので
あまり気にはしてません。バスの本数が多いので雨の時は
バスを使えばいいと思ってます。

[379: 匿名さん]

私も自転車が基本ですが、歩いても10分弱程度だったので
雨の日は歩こうかなと考えています。

ＨＰに第３期の案内が載ってますね。
３０戸とはなんか少ない感じ。

[380: 匿名さん]

阪急、ＪＲ、阪神と言う風に格付けされます。
なぜ阪神沿線はイメージがよくないのでしょう。
mapa自体はとてもいい物件なので迷います。
阪神沿線のイメージについてみなさんはどう思われますか？

[381: Ｃの人]

確かにそのように言われますね。
山の手はお金持ちが多い一方、南側は工場なども多いので仕方ないのでしょう。

でも同じ金額を払うのなら、阪急沿線で狭めの部屋より、阪神沿線だけど立地もそれ程悪くないmapaで広めの部屋にする方が
良いなと思ったのでここにしました。
今も阪神沿線在住なので気にならないだけかもしれませんが(笑)

[382: 匿名さん]

フローリング濃い茶色（コンテンポラリー）にされた方いますか？

[383: 374です]

>>376の迷い中さん
勤務先がＪＲ沿線なので乗換えが面倒だなーと思いやめました。
mapaは、魅力のある物件です。
駐車場は平面自走式で900円〜6000円。
間取りも選べ、大型スーパーも徒歩圏内。
そして防犯セキュリティも優れていますしディスポーザーも標準装備。
これだけの条件が揃う物件はなかなかないと思います。
だからバスを使い、ＪＲ甲子園口からの通勤も考えましたが…
何分残業の多い身なので、やはり駅からは徒歩圏内が必須となります。
そう言ったことがあり阪神沿線のmapaが候補から外れました。

ちなみに私は、徒歩１０分は許容範囲内です。
高価な買物なので、少しでも不安要素があると迷われますよね。
私も購入を考えているので本当に迷います。
迷い中さんが納得のいく答えが見つかるようお祈りいたします。
お互い頑張りましょう！

[384: 迷い中]

>>３７４さん
丁寧なお返事と暖かいお言葉、本当に有難うございました。
現在駅から徒歩2分のマンションに住んでいるので、徒歩11分は果てしなく遠いように
感じます。小さい子供がいる上に、ペーパードライバーなので余計にそう思うのかもしれ
ません。
西宮北口駅前に大規模マンションが出来ると聞いたので、そちらを検討しようかとも思い
ましたが、そちらも色々と不安要素があり、なかなか決まりそうにありません。
子供の幼稚園や学校のタイミングもあり、気持ちは焦るばかりで胃が痛くなりますが、
こちらのスレの方たちは皆さん親切で優しい方が多いので本当に救われます。
３７４さんもいいマンションに巡り合えますよう、心からお祈りしています。

[385: 匿名さん]

私大阪の人間です、阪神沿線確かに高級住宅地のイメージはありませんがとても住みよさそうに思います。
阪急沿線は確かにお金持ちが多そうですが山手に立地するせいかせせこましく感じます。
よそ者ですので微妙なところわかりませんが地元の人は気になるんでしょうか？

でも一番感じるのは阪神間全般に言えることですが人がやさしい事です。

[386: 匿名さん]

そうですよ！
阪神沿線最高です！！

[387: 匿名さん]

>>375
うん〜、この辺りに住む人たちは、住環境を自分たちで守っている、という意識が
強いです。実際、甲子園浜埋め立て時の反対運動は大きかったですし、
おかげで、よい環境が維持されているんですよね。

で、今回の長谷工反対運動は、同じ住民による、環境維持運動の一貫になってます。

この高層マンションに反対する人たちが、今の甲子園の住環境を守ってきた、ということは
忘れないでほしいですね。

甲子園浜、いいでしょ？

[388: 契約しました]

甲子園駅の駐輪場ってどの辺りにありますか？
私も毎朝自転車で駅までいこうと考えてるのですが、まだ土地カンがなく
よくわかりません。 ご存知の方教えて下さい。

[389: tokumei]

>388さん
甲子園警察署の正面付近（阪神高速・国道４３号高架橋の下、甲子園筋東側）
とその南側（４３号の南、甲子園筋の東側）一帯です。
場所によって料金は変わりますが、駅に近いところで
３ヶ月５４００円です（半年前での料金ですが）。

mapaからだと、甲子園筋の西側に駐輪場があると便利なのですが、
確か東側にしかないはずです。

[390: 388]

>>388さん
ありがとうございます、助かります。
今度行って確認してみます。

しかし、3ヶ月5,400円は少し高いなあ・・・。

[391: 匿名さん]

Part2も盛り上がってきています。

[392: 匿名さん]

公立幼稚園は園区がないそうですね。
やはり入園するには順番待ちとか、大変なんでしょうか。
小学校だけでなく、幼稚園児も人数ふえそうですからね。

[393: 匿名]

確かに、mapaだけだけでなく、一戸建ても200戸以上できる点で、
保育園、幼稚園の入園可否が気になります。
現時点での状況をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？
今の時点で順番待ちなら、mapaができた後はとんでもない
競争率になってしまいそうです。

[394: 匿名さん]

敷地内に保育園できると聞きましたが？

[395: 匿名さん]

>395
敷地の南西のあたりだっけ?

[396: 395]

ごめん、↑は394さんへのレスです

[397: 匿名さん]

敷地（競輪跡地）内の公共施設は保育園か福祉施設（老人または障害者施設）
になると聞いていましたが、保育園に決まったのですか？

[398: 匿名さん]

ネタないねぇ

[399: 匿名さん]

駐車場料金が安いというのは、管理費の収入が減るということにほか
ならなく、最終的には住人全員の負担が増えるだけのことで、何のメリット
にもならないと思いますが・・・。

１年少し前に、南甲子園小学校の南に温泉つきの大規模マンションが
できて、管理面も含めてわりと評判がいいようで、中古物件がでれば、
そちらを検討しようかとも考えています。

[400: 匿名さん]

要は安すぎなければいいんでしょう
機械式より安くなるのは確かなんだし

>南甲子園小学校の南に温泉つきの大規模マンション
ルネ パラディオですか

[401: 匿名さん]

最近、建設反対運動どうなっているのでしょう？

[402: 匿名さん]

引き渡し日が４月１７日となっていました。
みなさんは何日になっていましたか。

[403: 匿名さん]

３９９さんへ
もうすでに売り物件は３，４軒でていますよ。

[404: 匿名さん]

>402
どこで「なっていた」のですか？

[405: 匿名さん]

>402
え！？４／１７？？
３月入居って聞いてたのに。
それはどこからの情報ですか？

[406: 匿名さん]

予定では３月上旬竣工、３月末入居でしたよね。
工事が遅れているのでしょうか？

[407: 匿名さん]

遅れてるのかどうかはわかりませんが、現地はだいたい6階くらいまでできてます。
4月入居の話はソースが不明なのでなんとも言えませんね。

[408: 匿名さん]

>>399
ルネは、中古が時々でてます。
ただ、あそこは同じ長谷工マンションとはいえ、４０００万後半から５０００万
円代します。
ルネも反対運動はあったのですが、うまく話し合いがついたのですがね。
ちなみに、３８７さんのおっしゃることは大事なことです。
臨港線沿いの方々の力で、甲子園浜が守られ、並木道が維持されたのです。
それを長谷工がよりによって広告に使ったことも怒りを買った原因です。
入居したら、感情的もつれはあるでしょうが、かれらを温かい目で見て
あげてください。
あ、塩害といえば、必需品の自転車は、戸外の駐輪場においておくと、
１年でさびます。自動車はどうかなあ。わが家ではとくに問題は起こって
ませんが。
それから、駅の近くに、無料の駐輪場もあります。すさのお神社の隣の
阪神球場駐輪場です。駅まで５分歩かねばなりませんが。

[409: 匿名さん]

パラディオは現在、１０７平米の４LSDKの物件が３５８０万で出ていますよ。
校区が南甲子園小→真砂中なので、うちはパスですが。。。
時々、賃貸も出ていますね。

[410: 408]

>>409
ルネのモデルルームを見に行った口なので、販売時の価格で書いてしまいました。
うちもルネは校区問題がネックでした。ルネは温泉での裸のつきあいで、住民の仲は
すごくよいようですが。
校区問題では、mapa住民は結果的には幸運だったといえます。
あとは、総合選抜制問題で、この地に永住するか、踏ん切りがつかない状態です。
現状では、この地の居心地はすごくいいのですが。
徒歩圏内に、天然のアサリ取り（潮干狩り）ができるとことなど、そうありません。
地元住民の努力には感謝。
すれ違いのレスになりました。失礼。

[411: 匿名さん]

私もルネ見に行ったのですが結果売りの温泉で止めました。
関東に数年おりましたがその頃温泉付が結構流行っていて気に成っていたのですが、
メンテが大変でやむなく管理費の相当な値上げをした話しなんかを聞き、私としてはペケにしました。
駐車場にしても何にしても維持していくのは結局我々自身のお金と管理組合の努力に負う事になってしまいますよね。

[412: tokumei]

>>409さん
校区の良し悪しをよくわかっていないのですが、
南甲子園小、真砂中、どちらが原因でパスだったのでしょうか？
mapaの校区の甲子園浜小って南甲子園小よりいいのでしょうか？
この点を教えていただければ幸いです。

[413: 409]

>>412さん
この辺り（甲子園駅以南）で人気があるのは、南甲子園小→鳴尾中校区
だと聞いています。甲子園浜小は特に人気があるともないともいえず、
というか、とにかく生徒数が少ないのでメリット、デメリットがあるのでしょうが、
個人的には校舎が新しくとても綺麗なので、その点は気に入っています。

本来なら甲子園浜小の子は浜甲子園中に行くはずなのですが、mapaの子は
鳴尾中になるので、その点はラッキーといえるかもしれません。

余談ですが、甲子園ゴルフプラザ跡地に出来るハセコーマンションは１５階建てで
mapaとほぼ、同規模の５００戸程度のマンションとなるそうです。
ここは住所が甲子園九番町ですので、従来どおりであれば校区は甲子園浜小→浜甲子園中
となります。
競輪場跡地とゴルフプラザ跡地のマンションや戸建、それに公団の立替もありますので、
甲子園浜小はここ２〜３年で生徒数が急増することでしょう。

[414: 匿名さん]

甲子園ゴルフプラザ跡にも長谷工のマンションできるんですか？
それはいつごろの販売なのでしょうか？どなたかご存知の方教えていただ
ければ幸いです。

[415: 匿名さん]

上で話題になっているルネ・パラディオの南側の
住友銀行グラウンド跡地にも大規模マンションが
建設されるという噂を聞いたのですが、具体的な
話をご存知の方おられませんか。

[416: 412]

>>413さん
校区の件、ご回答ありがとうございました。
甲子園浜は少人数っていうのは良いですね。

[417: 匿名さん]

先日、知人にmapaは商業地域に建つから、固定資産税が一般の住居専用地域に比べて固定資産税が
高いのでは？と言われました。
ＭＲで８５平米の部屋を買った場合、１年目は１７万円くらいになると言われたのですが、減税（たしか３年？）
の期間が終わるとどのくらい上がるのでしょうか？

無知な質問で申し訳ありませんが、どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか？

[418: ４１７]

↑
すみません。訂正します。

固定資産税が一般の住居専用地域に比べて固定資産税が高いのでは？（×）

固定資産税が一般の住居専用地域に比べて高いのでは？（○）

[419: 匿名さん]

417さん、mapaは第二種住居地域ですが??私の持っている資料が間違っているのでしょうか?

[420: 417]

>419さん
お返事、ありがとうございました。
確かに「第二種住居地域」でした。知人の言葉に動揺してしまい早とちりを
して申し訳ありませんでした。恐らく、元競輪場で、周辺の中低層住居地域に比べ、
高さ制限がないということから勘違いしたのだと思います。
その上、固定資産税の軽減措置がなくなったら２倍になるよといわれ、購入を止めようか
と真剣に考えていました。
自分でもっと、勉強して出直してきます。お騒がせしました。

[421: 匿名さん]

＞４１５さん
ルネの南側の住友グラウンドには、まだ何も決まっていないとのこと
ですが、噂では、一戸建て住宅が建てられるとか、低層の老人施設
が建てられるとかいう話であり、マンションができるとの話は、激しい
反対運動が予想され、またルネの建築主の総合地所が住友系で
あることからおそらくないのではと言われているようです。

[422: 匿名さん]

>414さん
ゴルフプラザの跡地には、規制があって１５階のマンションは建てられ
ないのではないですか？
せいぜい６階建てが限度ではないかと思いますが違いますか。

[423: 匿名さん]

ゴルフプラザ跡地マンションの情報はmapaのＭＲで聞いたら小出しに教えてくれますよ。
（正式発表はまだなのではっきりとは教えてくれないけど）

また、反対運動とか起こるのかなぁ。

[424: tokumei]

>>417さん
固定資産税の軽減措置は確か５年間ですよね。
６年目から２倍になりますが、減価償却分引かれるので
実際は２倍未満です。
ただ地価が上がれば比例して税もあがりますが。

[425: 匿名さん]

「ららぽーと甲子園（？）」にどんなお店が入るかご存知の方、いらっしゃいませんか〜？

[426: 匿名さん]

ネタ、ないですね。。。

[427: 匿名さん]

この前現地行った時に警備のおっちゃんに教えてもらったのですが、
10月中には14階までできるそうです。
だいたい一月当たり2階のペースだとか。

[428: 匿名さん]

と、言うことは今７・８階でしょうか。やっと半分ですねー

[429: 匿名さん]

南側の１戸建て住宅、今日、本格的な折り込み広告が入ってました。
かなりよさげです。
「人気の学区」と書かれています。

[430: 匿名さん]

野村工務店の戸建、かなり仕様いいですよ。
うちも検討していたのですが、悩んでいるうちにいい（安い）区画は殆ど売れてしまいました。

現在６０戸ちょっと、売れたそうです。
安いところだと３６００万円台〜あるのでmapaよりお買い得感があります。（もう無いけど）

うちはマンションか戸建てかいまだに悩んでおります。。。

[431: 匿名さん]

現地に掲げられてる作業管理表を見ましたが、A棟とかはもう9階に
取りかかってるようです。 また、共用棟の工事も始まってますね。

南に隣接する戸建てエリアでも数軒建て始めていました。

[432: 匿名さん]

競輪跡地内に計画されていた商業施設の土地（阪急オアシスが撤退した所）は
結局、野村工務店が買い取って戸建になるそうです。ちょっと残念・・・。

[433: 匿名さん]

そうなんだ、確かにちょっと残念。
しかし現地周辺もだいぶ整備されてきれいになってきましたね。

[434: 匿名さん]

違うマンションの話で申し訳ないのですが、
ゴルフプラザ跡地マンションの情報ありましたら、おしえてください！

[435: 匿名さん]

網引公園の南側の空き地（臨港線沿い）に何かお店ができる様ですが、何のお店か
ご存知の方、いらっしゃいますか？

[436: 匿名さん]

>435さん
はるやまとコンビニらしいですよ。

[437: 匿名さん]

ローソンっぽいですよ

[438: たまぞう。]

＞432さん
阪急オアシスが撤退した所は結局戸建になるんですか！？
かなり残念です…

[439: 匿名さん]

>430さん
確かに結構良いみたいですね、それに野村工務店私も好きです。
以前野村不動産と関係有るのかと調べた事があります、結果別みたいですが評判良いみたいです。

今マンション住まいですが以前大阪南部で一戸建てに住んでいました、節約したのと子無し共働きでしたので何とか買えたんですが。
で家としては体験的にマンションの方がと考えています、一戸建てはご近所と仲良くするのが大変です、少しはなれた所とは上手く行くんですが。


上手く言えませんがそれぞれ長所、短所が有ります。
　

[440: 匿名さん]

>432さん
確かに残念ですね、でも見た目は戸建でスッキリに成りますよ、キッと。
>439さん
そうですね戸建見た目はイイんですよね、実家でも犬の事や厚かましい者勝ちの駐車問題で大変です。
大なり小なり何処でもそうみたいです。

[441: 435]

>436さん
お返事、有り難うございました。「はるやま」を利用することはないでしょうけど、
コンビニが増えるのは便利になっていいですね。


最近MRで聞いたのですが、現在のmapa契約済み住戸は全部で２８０戸ほど
だそうです。一応ご報告まで。

[442: 436]

>435さん
少し離れてるのであまり使いそうにないなと思ってましたが、ツタヤとかへ行くついでに
コンビニ寄れて意外と便利かもしれないですね。

280戸ですか、だいたい想像通りな感じです。
第3期も終わったのに今朝も広告が入ってました。
がんばって売り切ってほしいですね。(無理かな?)

[443: 匿名さん]

280戸ほどですか…
あと半分弱といったところですね。
完売しますように☆

[444: 匿名さん]

この時期に半分弱はどうなんですか、普通ですか？
第三期も３０戸ぐらいでいたよね、今朝の広告も売れ残りの先着順物件見たいだし。
八割九割売れたのかと思ってました。
契約したので心配だなあ。

[445: 匿名さん]

　以前、ＭＲで売れ行きを尋ねると好調です。としか教えてもらえなかったです。
なぜ３０戸なんて、細切れに販売するのでしょうか？

[446: 匿名さん]

個人的にはすごく気に入って契約したので、入居までに完売しなくても別に構わないとは思っています。
とは言え、ガラガラなのもアレなのでせめて9割ほどは埋まってほしいなぁ。

入居まであと7ヶ月、営業の人頑張って下さいね。

[447: 匿名さん]

すでに契約済みの方にお聞きします。
駐車場の抽選はどのようにされたのですか？
C棟・Ｄ棟の方は出来るだけ東側（ラグーナ寄り）の場所にあたる様にして
いるんですが・・・とＭＲで聞きましたが、実際のところどうなのでしょうか？
敷地が広く、駐車場までの距離も遠いので心配です。
（まだ、未契約でどの棟にしようか迷っています。）

[448: 匿名さん]

>447さん
優先分譲で契約した者ですが、3月はじめの契約会の時に抽選で決まりました。
そのときは皆同じ箱からクジを引いてたので特に棟ごとの配慮はなかった
ように思います。(今はそうしてるのかも)
当方はC棟ですが、たまたま東寄りの場所になったので良かったです。

[449: 匿名さん]

>448さん
早速のお返事、有り難うございました。
以前に抽選された時には棟ごとの配慮はなかったのですか・・・。
でも、４４８さんはラッキーでしたね 。( ^ｏ^ )
うちは毎日車を使うので、やっぱり駐車場に近いＡ棟かＢ棟で検討しようと
思います。

[450: 447]

↑の書き込みは４４７です。失礼しました。

[451: 匿名さん]

南西住戸、西日が心配です。

[452: 匿名さん]

やはり、住民運動が気になって・・・
どうしても踏ん切りがつきません。
決められた方のご意見をお願いします。

[453: 匿名さん]

人それぞれでしょうけど、私自身はあまり気にしてないです。
周り全員が反対というわけでもないし、いずれ和解なりするかもしれませんし。

私としても４５２さんがお仲間になっていただければとてもうれしいですが、どうしても気に
なるというならやめといた方がいいのかもしれません。
もしくは、現地はもう１０階くらいまで建ってますので、周りを歩いてみて実際の雰囲気を
掴んでみてはいかがでしょう？

[454: 匿名さん]

＞451
自分も西日が少し心配ではありましたが眺望と天秤にかけて南西向きに決めました。
現マンションも少し南西向きですがそれ程気にならないし。

[455: 匿名さん]

住民運動確かに気に成りますが、今まで見てきたマンション大半が大なり小なり有りました。
無いケースの殆んどは回りが集合住宅や店舗、公園でした。
残念ながら戸建てが有ると大抵反対運動があるようです。
立場を変えると解る部分も有るんですが、出来上がると町並みも綺麗になって前より良く成ると思うんですが。
我が家の近くにも100戸ほどのマンションが有りますがそれが出来て悪くなった部分殆んど無いです。

[456: 匿名さん]

確かに現地でも周りの道路等が整備されて綺麗になってますよね。
反対の方々にも納得してもらえれば嬉しいのですが。

ちなみに、本日ゴルフプラザのところにマンションの看板が出てました。
うろ覚えですが15階建ての480戸くらいで、建設期間はH17/1/1〜H18/9末
となってました。
ららぽーとの駐車場に隣接してるみたいだけど、騒音とかは大丈夫なのかな？

[457: 匿名さん]

イトーヨーカ堂の建物って敷地の一番東側なんですねー。（遠いっ！）
その横のコープはなくなると聞いたのですが、詳しくご存知の方いらっしゃいますか？
ライフもヨーカ堂オープンと同時に閉店でしょうか？

[458: 匿名さん]

そろそろ家具屋まわりに本腰入れます。探し出すときりがないですね…皆さんはどう賢く探されてるんでしょう?

[459: 匿名さん]

>458さん
我が家は10月にあるらしいインテリアのオプション会に行ってから探し始めようかなと思ってました。
やっぱうちもそろそろ探し出そうかな。

[460: 匿名さん]

家具を買う余裕なんてありません・・・。（涙）

[461: 家具探し]

家具屋といえば「大塚」「府中」「平田」「アクタス」
が思いつきますが…
その他にもおすすめのところがあれば教えて下さい。

[462: 匿名さん]

堀江に行ってみてはどうですか？

[463: たまぞう。]

堀江はすっかりオシャレな街に変わっていますよ。
家具屋さんはほとんどなくなってしまいました…

ところでモザイクの街の南側にスーパーが建設される話は
完全に白紙になってしまったんでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[464: 匿名さん]

既出ですが、その土地は野村工務店が買い取ったそうで、戸建を何軒か建てるとのことです。
最近、野村に問い合わせたら、来年１月までに（その土地を）販売すると言っていましたよ。

従ってスーパー建設の話は無くなってしまいました。

[465: 匿名さん]

「ららぽーと甲子園」に決定！

http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20040830-00000002-jsn-ind.html

[466: たまぞう。]

やはりスーパー建設の話は白紙になったんですね…
イトーヨーカドーは一番東側にできるし、
ライフも歩いていくにはちょっと遠いし…
近場にちょっとした買い物ができるスーパーが欲しかったんですが(>_<)
残念です。

それとネットでみたんですが、ららぽーと甲子園には
フランフラン（雑貨・家具）、ディズニーストア、ワールド（婦人服）が
はいるとのことです。
とりあえずこの３店舗しか書いていませんでした。

[467: Fｒａｎｃ ｆｒａｎｃ]

Fｒａｎｃ ｆｒａｎｃが入るんですね！
ここの雑貨好きだからめっちゃ嬉しい☆

[468: 匿名さん]

ライフももうすぐ無くなりますね・・・。

[469: 匿名さん]

>468さん
それって本当なんでしょうか？

[470: 匿名さん]

「ららぽーと甲子園」情報

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/040830.html

[471: 匿名さん]

引渡日が来年3月31日だそうですね。となると引越しは4月にくい込みそうで残念です〜
ローン会社の選択決定時期が近付いてきているので
いろいろ比較検討中なのですが住宅ローンのキャンペーン期間は
「融資実行来年3月31日まで」の金融機関が多くて・・
この場合どうなるんでしょうね？
引渡日と融資実行日の関係性がよく分かりません。
みなさんはどの金融機関で融資を受けられる予定ですか？
やっぱり提携のりそなや公庫の方が多いのでしょうか？？

[472: 匿名さん]

>471さん

>引渡日が来年3月31日だそうですね。
というのはどこからの情報ですか？

ちなみに私は全額公庫です。

[473: ?1/21/4?3]

472さん
最近の新聞の折り込みチラシに書いてありました。

私も公庫にしようか悩んでいます。銀行も金利が上がってきたし．．

[474: 匿名さん]

ＭＲで聞いたのですが、これ程の世帯数にもかかわらず、引越しの順番調整などを
行う予定は全く無いそうです。各棟にエレベーターは２基しかないのに大丈夫かな？？

[475: 匿名さん]

えー、そうなんですか。
自分の都合の良い日で設定できる点はいいですけど、特定の日に集中したら
すごいことになりそうですね・・・。

うちは入居日前に鍵をもらえるなら、大きくない荷物は車でちょこちょここまめに
運んでおこうかなと考えてます。(比較的近所なので)

[476: 匿名さん]

うちは子供の幼稚園や学校の都合で、遅くとも４月５日くらいまでには入居したいと
思っているのですが、同じような事情の方が多いのではないかと心配しています。

[477: 匿名さん]

476さんへ　うちも幼稚園の関係でできれば早めに入居したいと考えています。
いまの時期が西宮では幼稚園の説明会とかが多いみたいです！！
うちは今週の土曜日から探し始めます！！

[478: ゆで卵]

引渡日に即入居（引っ越し）すれば良いのでは？
午前中に鍵の引き渡し等があり、開けてすぐ荷物を運び込む。
当然、前日の夕方には引っ越し屋さんのトラックに積み込んでおく。
しかし、新居の掃除をする時間がないし、引き渡し後のオプション取り付けも難しいか。
内覧会後の手直しの時間も短くなり、業者も大変だ。

[479: 匿名さん]

自分の都合の良い日で設定できるとはっ！！
こちらは、引越し日を指定されました。
他にも指定された方いらっしゃいますか？

[480: 匿名さん]

>479さん
もう引越日時を指定されたんですか？
指定されるにせよ早すぎるような・・・。

[481: 匿名]

マーパの購入に悩んでいます。皆さん構造上の事とか気にならなかったですか？海に近いため地盤がそれほど良くないみたいなんです。。。それと５００世帯以上もあるのに、阪神ということも併せて考えると、価格もかなり高い設定になっているのでは？と他の業者の人が言っていて冷静に考えると確かに！と思いました。皆さんの購入の決め手は何だったですか？長谷工というのも気にならなかったですか？

[482: 匿名さん]

どうしても気になるならやめておくのが一番と思います。
簡単に買い換えできるものでは無いですし。

私が購入した理由は間取り(セルフィット)と通勤の便が良いことです。
あと、現在も臨港線以南に住んでいるので阪神沿線とか海の近くとかは
気になりませんでした。

[483: 匿名さん]

制限の450レスになったので新スレにしました。
長谷工の「mapaグリーンラグーナ甲子園」第２問　| | |||||||
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38784/

[484: 479]

>480さん
時間に関しては何も記載はなかったのですが
引越し日は『○月○日です』と葉書がきました。

[485: 480]

>479さん
そうだったんですか。
ということは、やはりみんな引越日は指定されると思っておいた方がよさそうですね。
今のところ我が家はまだ来てないですが、都合の悪い日にならないよう祈るばかりです。

[486: 477]

なんだか、引越し日の指定がされるんですね〜！？
485の方と僕も同意見です！！本当に都合の悪い日にならないことを祈るばかりです！！。
ところで、484さんは何時頃葉書が届いたのでしょうか？
それと引越し日は何時指定されたのでしょうか？

[487: 匿名さん]

引越日を連絡してくるということは、逆に言うと工事も大きな遅れもなく進んでいるということかな？
最近現地へ行ってないんですが、現在どこらへんまで工事は進んでるんでしょうか？

[488: 匿名さん]

今日現地に行ってきましたが、１１階くらいまで出来ていましたよ。
一部、カバーも外れていてバルコニーのタイルなどが見えていましたが、
思っていたより全体の壁、タイルの色が薄くて、安っぽい（団地っぽい）
感じがしました。まぁ、これだけの規模だし、ハセコー施工のマンションだし、
価格も安いんで仕方がないんですけど・・・。

[489: 匿名さん]

ＭＲで聞いた時には「引越しの指定日は特にない」と言っていたのに、
唐突に葉書が来るんですか〜？
騙された感じです。
それにしても、こちらの都合や希望を一切聞くこともなく、抽選もなしで一方的に
引越しの日を指定してくるのはおかしくないですか？

[490: 匿名さん]

>488さん
自分も最近現地見ましたが、あの色好きですよ。
全部できてみないとわかんないですが安っぽさはそんなに感じなかったなあ。
ただ、駐車場の壁は安っぽい感じがします。 壁紙貼っただけみたいに見える。

[491: ４８８]

タイルの質が安っぽいのかな。総タイル張りじゃないし、重厚感が全く無いです。
もっとも、そういうのを期待して買ったわけではありませんが。

でも、これだけはぜひ皆さんに言いたい。
ベランダの手摺りに布団を干すのだけは止めてくださいっ！！

[492: 匿名さん]

確かに重厚感はないですね。 でも私は開放感が気に入ってます。
ダンナは総タイル貼りのカクカクっとしたのが好きなんですが、私はそういうのは重苦しい感じがして避けたいと思って
いたのでダンナを押し切ってここにしました。(笑)

確かに手摺りに布団を干すのは勘弁願いたいですが、これだけ大規模だと少しは居るかもしれないですね・・・。

[493: 匿名さん]

450レスを越えて平気でどんどん伸びつづけるこのスレ見てると
手すりに布団程度のルールもみんな守らないんじゃないでしょうか・・・・・・

＞483: 名前：匿名さん投稿日：2004/09/08(水) 23:14
＞ 制限の450レスになったので新スレにしました。
＞ 長谷工の「mapaグリーンラグーナ甲子園」第２問　| | |||||||
＞ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38784/ [source] [check]

[494: 匿名さん]

>493
必死なところ申し訳ないがそれは重複スレですよ。
こちらへどうぞ。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

[495: 匿名さん]

↑そういうアンタもね。
「part2」というスレもあるが。

[496: 494]

495さん、ごめんなさい。
割り込んじゃいました。

[497: 匿名さん]

>>494
それはこのスレのどこに案内がありますか？

[498: 匿名さん]

483が新スレ立てる前にきちんと検索してればよかったんだよ

[499: ４８３]

新スレを誰も立てないみたいだから
せっかく立てたのにひどい言われようですね、私。

＞４９７さん
見たことないですよ。検索しても見つからないですし。

＞４９４さん
知っていて４５０過ぎても公表しなかったのは
どういう意図なのかと勘繰ってしまいます。

[500: 匿名さん]

見つからないって言っても、実際にPART2あるじゃん。
Ctrl+Fぐらい知っといた方がいいですよ。

[501: 匿名さん]

「1024」をCtrl+FしてもCommand+Fしても初出は>>494のようだね
新スレごときでこんなになってるマンション見たのは初めてだよ

[502: 匿名さん]

案内のことじゃなくて、新スレ立てるときに既に立ってないかスレ一覧で
検索しろということじゃないの？
今mapaで検索したら4つも出てきた(笑)

とりあえずsageときましょう。

[503: 匿名さん]

PARAT1、PART２のトピ主です＾＾
５００超えましたし、みなさんこちらへ移動しましょう↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

[504: 匿名さん]

【購入意志の無い方からの否定的な内容の投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[505: 匿名さん]

[506: 匿名さん]

[507: 匿名さん]

次スレ移転もまともにできないのかここは、、、

[508: 匿名さん]

[509: 匿名さん]

おまえもな。

[510: 匿名はん]

[511: 匿名はん]

安っぽいのは当たり前でしょう！
価格安いんだから。

[512: 匿名はん]

みんな 字 が よ め る と いいなっ。

＞PARAT1、PART２のトピ主です＾＾
＞５００超えましたし、みなさんこちらへ移動しましょう↓
＞http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

[513: 匿名はん]

>512さん
おっしゃるスレッドはないですが？
あまりにも悪評判が過ぎるので消されたのでは？

[514: 匿名はん]

>>513
途中で関西用の掲示板が出来たのでアドレスが変わってますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/754/

と言っても、もうそこも500超えてますけど・・

[515: 匿名はん]

＞504
団地って、何かわかって言ってるのですか？団地というのは、ひとつの敷地の中に数棟の区分所有建物があるものをさすのです。だから、通常の大規模マンションと言われるものは、たいてい“団地”です。たぶん、504さんは、都市機構（前の都市公団）等が昭和４０年代に建設した中層住宅や市営住宅等をイメージされているものと思います。ただ、そういう一般的な規格の住宅のほうが、耐震性も優れているし、後々自分たちで管理していかなければならないことを考えたら、高級感あふれる設備が溢れ、ハイレベルな仕様の住宅に住むことと比較したら、管理上の余計な問題が発生せず、良好な住環境が維持されることになると思います。まあ、管理なんて他人に任せておけばいいという無責任な人は別でしょうが。

[516: 匿名はん]

このスレッドはすでに終了していますよ〜〜
一年も前のレスにお答えになっても・・・
こちらへどうぞ。

　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1042/