神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「長谷工の「mapaグリーンラグーナ甲子園」どう思いますか」についてご紹介しています。
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すぎやん [更新日時] 2005-10-10 12:47:00
 

阪神甲子園に長谷工施行の「mapaグリーンラグーナ甲子園」分譲スタート
しましたよね。まだモデルルーム見学には行っていませんが
長谷工のセルフィット等も採用されていて共用施設も充実してるみたいだし
価格も安めでかなり注目しています。
もう見学に行かれた方や購入検討されてる方々の意見をお聞かせ下さい。

[スレ作成日時]2004-03-01 16:01:00

現在の物件
グリーンラグーナ甲子園
グリーンラグーナ甲子園
 
所在地:兵庫県西宮市南甲子園1丁目9-3
交通:阪神本線甲子園駅 徒歩11分

長谷工の「mapaグリーンラグーナ甲子園」どう思いますか

281: 匿名さん 
[2004-05-30 11:06:00]
ヨーカドーの専門店街にものすごく大きなアミューズメント(ゲーセン?)が出来ると聞きました。北側の中学校の父兄が猛反対しているようですね…。個人的には場所が場所なんだからしゃあないやんと思ってしまいますが。
282: 匿名さん 
[2004-05-31 06:35:00]
問題は、「高層マンション」ということのようです。
本来、競輪場だったので、低層指定がなかったのに、(周りはすべて指定)
競輪場がなくなった時点で、市が指定変更せずに、そのまま長谷工に
うっぱらったとのこと。

しかも、地元説明会では、長谷工は、まともに出席せず、
のらりくらり、でかなり反感をもたれてるようです。

そのまま、住民にその反感が向かなければいいのですが。
283: 不思議 
[2004-05-31 06:48:00]
購入者は、そんなこと全然知らないと思います。
行政側の責任もかなり大きいのでは。
284: 購入者 
[2004-05-31 07:21:00]
知ってますよ。
高い買い物ですから色々調べた上で買いましたからね。

>そのまま、住民にその反感が向かなければいいのですが。
大きなお世話です。
285: 匿名さん 
[2004-05-31 08:08:00]
>282殿
私の個人的感想ですが、
利害当事者が第三者を装って、「とのこと」・「ようです」と伝聞に基づいて良識的(と思われる)な感想を述べることで一定の方向に誘導しているように見えます。
書くならはっきり私は反対です、と自分の意見を書いた方がいいとおもいますよ。
その方が誤解がより少ないでしょう。

私? 私は契約者なので建設大賛成です。
286: 匿名さん 
[2004-05-31 09:50:00]
>285さん
私もそう思っていました、言葉にして頂いてすっきりしました。

ただ私も契約者ですが建設大賛成とまでは素直になれません、でも出来上がれば
競輪場があった時と比べてもずっと良くなると思いますので周辺の方もきっと理解
して頂けると信じます。

所でヨーカドーはコープよりなんでしょうか、バイト募集のチラシを見る限りそんな風
なんですが、すると西の方は専門店とかアミューズメントになるのでしょうか。
287: 匿名さん 
[2004-05-31 10:18:00]
>282さん
またその話題に戻りたいんですか?(笑)

>住民にその反感が向かなければいいのですが。
むしろ反感が向いて欲しそうな書き込みに見えるのは私の性格が悪いからでしょうね。

でも、まあ別に反感もたれてもいいですよ。
こっちも反対ののぼり立ててた家を覚えといて、そことは交流しないようにしますから。
もちろん近隣同士仲良くするのがベストではありますが、相手が敵意を持ってるのに
こっちだけ一方的に友好を持ちかけるのも馬鹿らしいですしね。

要するに、「ご心配は無用であり、わざわざ第3者の方に心配していただかなくても結構です」、ということです。
288: 287 
[2004-05-31 10:41:00]
>287の補足
「第3者」じゃなかったらごめんなさいね。

>286さん
確かにチラシでは東のコープ寄りに見えました。
西側については何ができるのか知らないです。
推測を述べるなら、これだけの広さですからやはり大規模なアミューズメント施設も入ると思っておいた方が
良いのではないかと思います。

289: 匿名さん 
[2004-05-31 10:44:00]
内覧会は、平日しかやらないそうですが、
平日全く休めない自分にとってはツライ。
290: 匿名さん 
[2004-05-31 11:24:00]
反対運動があるマンションに住んでいます(関東)。
うちも大規模なのでマンション内の近隣との交流を持つのもままならず、マンション外との交流はまだです。
ましてや敵意のある反対住民とは交流を持つ必要性も感じられません。
反対住民はこちらを睨んでいるつもりかもしれませんが、その数十倍の人に睨まれています。
反対運動は、デベに対して行うものには意味がありますが、居住者に対してやっても意味がないです。
どっちに転んでも、居住者に対して反対運動をした人にいいことはないです。
291: 匿名さん 
[2004-05-31 12:49:00]
>290さん
そうですよねー。

>289さん
内覧会いつ頃と言ってましたか?
平日とはこれまた難儀な話ですね。
292: 匿名さん 
[2004-05-31 15:24:00]
内覧会とは気が早い、でも契約をしてオプションも手続きを済ますとする事ないですよね。
当分何をして良いのか、もう年内は特に無いのでしょうか。
293: 匿名さん 
[2004-05-31 15:30:00]
これだけの数ですから内覧会も何日も掛かるんだと思います。
長谷工もそこは便宜を計って土日も挟んで一週間ぐらいやるんじゃないですか、甘いかな。
もっとも私は閑人ですからいつでもいいんですが。

294: 匿名さん 
[2004-05-31 15:36:00]
ニトリなんかをぶらついても、少し早過ぎるのかイマイチ気合入りません。
どなたか前向きな盛り上がる話題無いですか?
カーテンや照明やちょっと気になることも有るんですがこのスレから外れてダメなんでしょうか。
私あまり解ってません。
295: FW14B 
[2004-05-31 15:43:00]
うちは早速大塚家具など色々回って、ある程度インテリアの目星はつけました。
オプション会はまだ先なのですがそれ以降は手持ち無沙汰になりそうですね。
建設現場を案内してくれたりしたらいいのにな。

>294さん
そういう話題も別にいいんじゃないですか?
関係ないことないし。
296: 294 
[2004-05-31 16:51:00]
大塚家具いいですね、かなり以前南港のATCのお店に行った事があります、結構いい値段だったのを覚えてます。
それに広くてゆっくり見てたりすると時間が掛かって駐車場代ばかり気にしてました。
たしか駐車サービス券なんて無かった気がします。
そんな貧乏くさい私ですが前向きなFW14Bさんに習って、又久し振りに行って見ようと思います。
見るのはタダですもんね、選んだスタイリッシュに似合うの捜して来ます。
ただし当の住人がスタイリッシュじゃないのでなやんでます。
297: 294 
[2004-05-31 16:52:00]
買うのはニトリあたりのコピー商品になりそうです。
298: 匿名さん 
[2004-05-31 21:40:00]
ニトリといえば・・・
mapaのMR近くに建設中のコーナンの隣にニトリも出来るとの噂を
聞いたのですが、本当ですか?
299: FW14B 
[2004-06-01 12:32:00]
>294さん
うちも南港と難波に行きました。
南港の時は車で行きましたけど駐車券くれましたよ。
一つとても気に入った家具があって、その予約金1万円を支払ったからくれたのかもしれませんが。
最初店員について回られるのはうっとしいなと思っていたのですが、アドバイス等色々してくれて意外と良かったです。
ただ次回以降は自分たちだけで自由に回ってみたいですけど。(笑)

>298さん
私はその話は初耳ですね。 事実なら便利になってとてもいいですね。
300: 匿名さん 
[2004-06-01 13:18:00]
>291さん
内覧会はだいたい入居〜1カ月前くらいです。
自分の周りの人たちは、だいたい内覧会はできるだけ人を集めて総チェックするみたいで、
友人たちに聞いたら、平日のみにするという事は、できるだけ人をつれてこられないように、
業者側がスムーズに事を運ばせるためだと言ってましたが、
友人たち(建具屋&内装屋)は平日でもつきあってくれるみたいで一安心です。
施工会社によっては、同じ程度のキズでもきっちり修繕するところもあれば、
「その程度で指摘される客は始めてだ」みたいな逆ギレするとこもあるので、
みなさん内覧会は気合い入れていきましょう。
301: 294 
[2004-06-01 14:48:00]
>FW14Bさん
うちは買わなかったから駐車券くれなかったのかな、でもその当時(たぶん7年くらい前)は無かったかも。
私たちも次回は自分たちだけでと思ったの思い出しました。
小さなソファで良いのがあったんですが確か30万くらいしたんでやめました、でもけっきょく中途半端に
張り込んで15万くらいのを鳴尾の岸タンス店で買いました、満足度も中途半端です。
尤もその岸タンス店も二年ほど前に無くなってマンション建ててました、もう出来上がったのかな。

内覧会や色んな事、体験記などでチェックしてるんですがイマイチまだ現実感ありませんね。
302: FW14B 
[2004-06-01 18:20:00]
内覧会もインテリア選びもまだまだ実感が湧きませんね。
入居まで約10ヶ月、約300日もありますから仕方ないんでしょうが。

でも現地に行くと少し実感が湧きますね。 先週末では3〜4階くらいまでできてました。
毎週末、買い物がてら車で一周してます(笑)
303: 匿名さん 
[2004-06-01 21:59:00]
298さん 小西酒造後には、小売の人からイオンができるので
もう 大変ですと、1月前に聞きました、

もしできたら、臨港線はスーパが5から6店出来ますね。
日替わりで行くことが出来ますね、楽しみです。
304: 現場監督 
[2004-06-02 18:39:00]
インテリア選びは、現場近くのカリモク家具ショールームに行ってみてはいかがですか。
マンションの間取りで仕切られた空間もたくさんあり、とても見ごたえはありますよ。
いろいろタダで相談にのってくれ、家具の配置のプレゼンボードも作ってくれます。
これを利用しない手はないです。
メーカーショールームですので、大塚家具には出来ない提案があると思います。
オプション販売会で、造り付け家具の購入も検討しようと思ってましたが
システム収納も最近取り扱っており、これにしようと決めてます。
現場から車で10分の鳴尾浜にありますよ。
305: 匿名さん 
[2004-06-03 06:30:00]
>>287
>でも、まあ別に反感もたれてもいいですよ。
>こっちも反対ののぼり立ててた家を覚えといて、そことは交流しないようにしますから。
>もちろん近隣同士仲良くするのがベストではありますが、相手が敵意を持ってるのに
>こっちだけ一方的に友好を持ちかけるのも馬鹿らしいですしね。

結局、そうやって、高層マンション郡って、治安が悪くなっていくんですよ。

問題は、住民を無視して利益だけを追求するデベロッパーであって、
周りの住民も、新たに住む人たちも、それに巻き込まれた被害者じゃないですか?

なんで、住民相互で社会を維持しようという意識が無いんですか?
306: 287 
[2004-06-03 07:17:00]
私の個人的考えにケチをつけないでもらいたい。
あなたは何様ですか?

それに別に被害者になったつもりはありませんけど? 自分で納得して契約したんだから。
こっちからしたら、法律上問題ないのだから周辺住民も受け入れるべき、という考え方もあるでしょうに。
結局、あなたの理想と私の現実は違うのですよ。

>結局、そうやって、高層マンション郡って、治安が悪くなっていくんですよ。
話を普遍化しないでもらいたい。

あくまでそういう話をしたいのなら、
「周辺住民無視の長谷工グリーンラグーナ甲子園についてどう思いますか」のスレでも建てて
そこでやってて下さい。
307: 290 
[2004-06-03 08:43:00]
マンション住民と反対派住民の意識にはずれがありますね。
交流をもてないのは、相手がこちらに敵意を持っているからであって、
こっちが敵意を持っているわけではない。
反対派は、マンション住民が卑屈になっていると思っているようですが、それはないです。

|結局、そうやって、高層マンション郡って、治安が悪くなっていくんですよ。
この根拠はよくわかりませんが・・。
マンションを買った人は資産価値を保ちたい意識が高いので治安は良いはずですよ。
308: 契約者 
[2004-06-03 08:58:00]
>305
つまるところ、話し合いで解決できないから裁判になってるんでしょ?
こんなところで無知蒙昧な契約者に対してご高説を垂れてないで、外に出て反対運動してる方がよっぽどいいと思いますよ。
貴殿が正しいと思っているその考えを一般市民の皆様に広く啓蒙して差し上げれば、今以上に反対運動が盛り上がるでしょう。
もう現地では4階くらいまでできてるみたいですし、早くしないと全部建っちゃいますよ(笑)
309: FW14B 
[2004-06-03 10:23:00]
>なんで、住民相互で社会を維持しようという意識が無いんですか?
この文章の意味が分かりかねます。
あと、馬鹿に説教しているような文章も気に入らないですね。(その気が無いのならごめんなさい)

私の推測ですが、マンション住民側は周辺住民とできれば仲良くやっていきたいと考えていると思います。
287も別に最初から敵対するとは言ってないですよ。(相手の出方次第ということでしょう)
文章の一部に対してではなく、文意全体を理解した上で反論すべきでしょう。

310: 匿名さん 
[2004-06-03 10:24:00]
反対住民は実際マンション周辺にお住まいの方々で共通の思いもあると思いますが
マンション住民はまだ存在しないと思うんですが、と言うかそんな一くくりになる状態
ではとても無いと思うんですが。
なにしろこれから抽選って方が沢山ですし、まだmapaの存在さえ知らない方が来年
の今頃は理事の一人と言う事も有ると思います。
既契約者ですので私自身は正直順調に建って欲しいです。
環境や日照を考えてもmapaが出来る事でそんなに悪くなるとは思いません、
けれども立場を変えると周辺の方々の気持ちも解ります、綺麗事過ぎますか?
そんなに集団意識をもたずに、頭ごなしに他を否定せずに、冷静に行きましょう。
どうも上手く言えませんがもう少し穏やかにまいりましょう。


311: 匿名さん 
[2004-06-03 12:43:00]
>305さん
話し合いで納得せずにまだ反対している一部の住民の方が地域社会を乱しているとも考えることはできますよ。
所詮各人の正義は相対的なものであり、第三者にその決着をつけてもらうために裁判を起こしたのでしょうから、
ここで原則論を言い合っても反目以外何も産まないのではないかと私は考えます。

マンション建設自体に反対の方は、そういうHPがいっぱいありますからそちらで議論すればよろしいかと思います。
普通の話がしにいですしね。

312: 匿名さん 
[2004-06-03 13:54:00]
周辺住民の皆さんは、マンション建つくらいなら、
もとの競輪場の方が、周辺の環境にマッチしてるといいたいのですか??
313: 西宮市民 
[2004-06-03 15:10:00]
312さんは反対運動の趣旨をご存知ないのですか?
314: 匿名さん 
[2004-06-03 15:14:00]
>312さん
もともと競輪場のあるところに住んでた人たちなので、そういう人もいるのかも。(笑)
まあそれは冗談としても、おそらく両方嫌なのではないでしょうか?
跡地を全部買って自分の好きなものを建てられたらベストなのでしょうが、そういう訳にもいかないので
他人の使い道に文句を言っておられるのでしょう。
315: 311 
[2004-06-03 15:37:00]
やるなとは言わない(言えない)けど、他のところでやって欲しいなぁ。
316: keiyakusya  
[2004-06-03 16:49:00]
もういいかげんにしましょう。
本当に無駄な議論です。心配しなくても、うまくやっていけますよ。
317: 匿名さん 
[2004-06-03 18:49:00]
みなさんがこの物件に決めた一番の理由は
何ですか?
318: 契約者 
[2004-06-03 18:54:00]
立地条件と規模の大きさ
319: 匿名さん 
[2004-06-03 19:17:00]
間取り(セルフィット)と規模かな
あと通勤時間の短縮
320: 迷い中〜 
[2004-06-03 20:17:00]
まだ決めてはいないけど…
いいなと思っているところ
 ・大規模なところ(管理費などの負担が少なくてすみそう)
 ・交通の便がいい(駅まで歩ける範囲だし梅田にも近い)
 ・間取りが選べる
 ・収納が比較的多い
 ・駐車場代が安い

躊躇しているところ
 ・塩害
 ・野球の騒音
321: 匿名 
[2004-06-03 20:33:00]
塩害なんてあるわけナシ。
野球の騒音は球場の北東側。
躊躇するならアキラメなさい。
322: 匿名さん 
[2004-06-03 21:19:00]
>320さん
完璧な物件はそうそうないでしょうから、メリット・デメリットを比較して
慎重に決めて下さいね。

個人的には321さんの言うとおり塩害はないと思ってます。
あと、ペアガラスなので騒音もそれほどではないのではと楽観してます。
323: 匿名さん 
[2004-06-03 22:17:00]
私もかなり購入に気持ちが傾いています。でも長谷工さんだというのが気になってます。大丈夫なんでしょうか?
324: 匿名 
[2004-06-03 23:15:00]
全レスを読んでみてください。
きっと納得されますよ。
325: 匿名 
[2004-06-03 23:23:00]
166や265あたりが何を言おうと、建って入居できたら私はそれでいいです。
もし反対住人が交流を拒むのならそれでも構いません。
一生反対運動してればいいんじゃないですか? 頑張ってくださいね。

こういうかんがえを持つあなたと同じ棟でなくてよかった。
326: 匿名さん 
[2004-06-04 06:51:00]
>323さん
このスレだけみても客観的評価はわからないでしょうから、いろんな情報を見て
総合的に判断されたらよろしいかと思います。
私も契約者ですが色々見て問題ないと思い決めました。
327: 275 
[2004-06-04 08:40:00]
>325
どういたしまして。
328: 匿名希望 
[2004-06-05 00:07:00]
すぐ近くのマンションに住む者です。
立地条件はいいですよ。
但し、通勤ラッシュや幼稚園の順番待ち、野球開催日の道路渋滞などは今でもあります。
野球騒音は一時的なものでさほど気になりません。
むしろ私がマーパで気になるところは、多くの方が歓迎している
・間取りが選べる
・駐車場代が安い
点です。
上下階で間取りが違えば、仮に寝室の真上が廊下や水周りだった場合、例えスラブ厚が200mm以上あっても音がうるさく感じると思います。
また、極めて安い駐車場代では、将来の修繕費用が不足すると思われますので、長期修繕計画では大幅値上げや一時金の回収が前提になっていると思われます。
500世帯以上方々が合意形成して問題解決できるかどうかちょっと心配です。
老婆心ながら購入をご検討中の方は、上階の間取りと長期修繕計画をご確認された方がよろしいかと思います。


329: 匿名さん 
[2004-06-05 12:40:00]
全レス拝読しました。
>328さん、言われてみれば…。全く考えてませんでした。ご指摘に大いに納得しました。

ところで購入された方は、何回くらいMRに行かれましたか?(マーパのです)
あと、何件くらいほかのMRに行かれましたか?
330: 匿名さん 
[2004-06-05 13:02:00]
駐車場が安いのは、平面駐車場で機械式の様に維持、メンテ費用がほぼかからないからでしょう。
例えば機械式マンションで駐車場が安ければこれは赤字になります。

http://www.unhud.gr.jp/kikaisiki.html
を見ればわかりますが、機械式で12000円程度とっても維持だけでせいいっぱいです。
逆に平面立体駐車場にどれだけ維持費がかかるでしょうか?
機械式で駐車場料金とっても とてもマンション本体の修繕費用までまかなえません。
331: 匿名さん 
[2004-06-05 15:33:00]
>328さん
貴方のような意見参考になります。

機械式駐車場の件は330さんの仰る通りだと思います、私は駐車場代はほぼ妥当だと思うんですが。
もっとも3階の月900円は安すぎです人気集中ではないですか?そう言う意味で将来改定の要ありと考えます。
私はむしろ上下階の音の事を気にしています、
スラブ厚はそこそこでもそこは矢張り集合住宅、結局マナーに帰すると思いますが。
性能を追求してもハードの面で完全に音の問題を解決するのは難しいと思います、特に躾のダメな子供の足音はよく問題になります
現に今住んでいるマンションの理事会の懸案事項です、そんな意味では上下の間取りはあまり関係ないんじゃないかと思います。それに間取りが違うと言っても水周り等は考えてあるみたいですよ。

でも実際は住んで見ないと判らないのかなと思うんですが、お隣さんを選ぶ訳にもねえ、、、。
ま皆さん良い人ばかりだと問題ないんですよね、私も良き隣人となるよう努めます。
皆さん宜しくお願いします。

332: 匿名さん 
[2004-06-05 21:45:00]
>331さん
特に躾のダメな子供の足音はよく問題になります。
子供に家の中では静かに歩きなさいって言う躾!聞いたこと無いのですが・・・
お宅さんでは音を立てないように歩きなさいと躾してるってことですしょうか?!
子供にそんな事言っても納得できないと思うのですが^^#
いかがでしょうか?
やはりマンションなんて共同生活なんだからお互い様と思える心が大事だと思うのですが・・・
もちろん夜中に走り回るのは論外ですが・・・ね^^)
333: 匿名さん 
[2004-06-05 22:18:00]
家の中で静かに歩く 云々と言うより 両隣や上下階などに対して振る舞いによっては迷惑になる事が有ると言う事です。
はるか昔になります 時代ですね 私如きがブリッセルに2年ほど居りました、集合住宅で所謂スラブもそこそこですが
共同生活ですのでお互いに気を付けて気持ちの良い生活を大事にしておりました・・・

そんな意味でも私として 静かに歩く躾を聞いたこと無い とは信じられません 本当にそんな風にお考えですか
子供に言っても納得できない とは考えられません 子供は常に新しい事を吸収していると思います
正しい方に導けば意外と素直なもんですよ。
断定しすぎでしょうか?
334: 匿名さん 
[2004-06-05 22:31:00]
mapaに限らず共同生活においては互いに気を付けるべきてんは多いんでは無いでしょうか?

やはり基本は他人に迷惑を掛けないのが大事だと思います。
お互いに迷惑を掛け合う?!だからお互い様  なんか変ですね そう思いませんか?
子供のいない私ん家はひたすら我慢ですか?  ???
335: D棟契約者 
[2004-06-05 22:39:00]
現在マンション住まいです
当然我が家では子供には室内では“静かに歩きなさいって言う躾”しています。
当たり前だと思ってます。

前もマンションでした 上のお子さんのヤンチャで大変苦労しました 経験しないと分らないと思います。
336: 匿名 
[2004-06-06 09:21:00]
子どもであろうが、部屋の中では、走ってはいけない。
あたりまえのことです。
躾以前の問題です。
337: 匿名さん 
[2004-06-06 14:19:00]
>>332
子どもは学校でも廊下は走るなとか言われているはずですよ。
廊下は音というより事故防止でしょうけど。
家の中では静かに歩けというのも別に不自然じゃないと思いますが。
(むしろ昼間は可、夜は不可というほうが納得させるのが難しそうだ)
338: 匿名 
[2004-06-06 16:05:00]
ホント常識のない人たちが多いのが気になります。
339: 匿名さん 
[2004-06-06 16:08:00]
皆さんNHKの『ご近所の底力』ご覧になった事ありますか、普段見ないんですがテレビ欄でタマタマ発見!
なにしろ今年になって マンション、甲子園 なんかにとても敏感になってます…(笑)。

http://www.nhk.or.jp/gokinjo/network/013.html
やはり子供の走り回る音、大きな問題になってました。
340: 検討中 
[2004-06-06 17:06:00]
>338
そう思うなら解約したら?
341: 匿名さん 
[2004-06-06 17:07:00]
躾論や規約論ではないと思うのですよ。

一軒ごとに室内と屋外を隔てる壁や屋根(天井)で構成されるという家本来の構造を
経済的につきつめて、壁を共用することで各戸の間に存在した“屋外”を省き、
屋根(天井)の上の空間に別の一戸を配置し天井と床を共用するという構造を活かすための
“生活の知恵”が必要なんです。

育った環境は皆違いますし、躾をされた時期は現在ではないのです。

# それをひきずるのが正しいなら、私は玄関の掃除で水を撒く事になってしまいます…。
342: 匿名さん 
[2004-06-06 21:36:00]
みなさんそんなに隣の部屋とか上階での音で迷惑するなら
マンションにはお住まいにならない方が良さそうですね。
というか戸建てに引っ越して下さい。これは言い過ぎか・・・(|||_ _)ノ
部屋の中で走ってはダメが常識ですか・・・!?なんか笑えます。
子供が窮屈そうで可哀想です。誰もわざわざ走れとは教育いたしませんがね。笑
もし笑い声がかなりデカイ子供がいたとしたら「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」と
言うということであってますでしょうか?
それは間違いと言わそうデスね。笑

343: 匿名さん 
[2004-06-06 21:45:00]
きっと「トイレ以外で用を足してはいけないなんて
子供が窮屈そうで可哀想だから」
と伸び伸び育ってるんでしょうね
し あ わ せ そ う で す ね
344: 匿名さん 
[2004-06-06 21:46:00]
>>342
そんなに隣の部屋とか上階での音で迷惑をかけるなら
マンションにはお住まいにならない方が良さそうですね。
というか戸建てに引っ越して下さい。
正直いって、驚きです。唖然です。
345: 匿名さん 
[2004-06-06 21:53:00]
>342
( ゜д゜)累彊ン
346: 匿名さん 
[2004-06-06 22:01:00]
>>342
ペットの飼いかたの話をしてるわけじゃないので・・・・ね?
347: 匿名さん 
[2004-06-06 22:03:00]
>342
なかなか独創的な考え方ですね。(憫笑)

348: 匿名さん 
[2004-06-06 22:09:00]
>342
もし笑い声がかなりデカイ子供がいたとしたら「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」と
言うということであってますでしょうか?

はい、あってます。「小さい声で笑え」の部分はともかく、「声がデカイと近所迷惑になる」と躾するべきでしょう。子供が窮屈そうでかわいそう??きちんと躾されないで大人になる子供の方がかわいそうです。344さんのおっしゃるとおり、そういう考えの方はど田舎の一戸建てにお住まいになって、家の中だろうが外だろうが子供のやりたいまま、のびのび育ててください。
349: 匿名 
[2004-06-06 22:15:00]
もう、このたぐいの話題やめときましょう。
キリがありません。どんどんエスカレートしていくだけですから。
350: 匿名さん 
[2004-06-06 22:32:00]
>>342
貴様が戸建てへ行け
351: 現場監督 
[2004-06-06 23:13:00]
皆さん!建設反対や躾の話やら、もっと入居まで夢のある話もしようじゃありませんか!
楽しく快適に暮らせる工夫とか、近所の買い物や公園等の情報とか。。。
私も契約者ですが、現在遠方に住んでいるので、そんな話題も楽しみです。
352: 匿名さん 
[2004-06-06 23:38:00]
>>342
周りが迷惑と感じることを迷惑な事と意識していない
一番たちが悪い人ですね。
周りを怒らせて住みづらくなる前に
一戸建てに引っ越されたほうがいいですよ。
353: 匿名さん 
[2004-06-07 07:04:00]
>>349
やめときましょうって、自分も煽ってたじゃん(笑)
354: 匿名さん 
[2004-06-07 19:40:00]
>>342
キ○ガイ??
355: 匿名さん 
[2004-06-07 21:12:00]
>>342

キ○ガイ??
もういいでしょう
やめましょう
356: 匿名希望 
[2004-06-08 00:15:00]
匿名希望の328です。
騒音を皆無にするのは難しいですが、小さくする努力はできますよ。
ご参考までに、マーパ近くの私の住むマンションは3,4LDKですが、①小さい子供のいる家庭>②熟年のご夫婦>③独身キャリアウーマンの世帯構成です。
お隣さんは選べないでしょうが、マーパも似たような世帯構成になると思います。
我が家にも小さい子供がいますので騒音には気を使います。
LDには、入居前にタイルカーペットを敷き詰めました。
元は、フローリングですが、下階への音は大分小さくなっていると思います。
子供が転んでも怪我しませんし、部屋の声の響きも収まります。牛乳などをこぼしてもその部分だけ取り外して洗えます。
床暖房は効きにくくなりますが、小さい子供さんがいらっしゃるご家庭はきっと重宝しますよ。
マンションにオプション設定があればいいのにと思います。
それと、近くには子供を遊ばせる公園がたくさんあります。
・網引公園(池のコイと亀さんは子供のアイドル)
・月見里公園(SLが目印)
・甲子園浜公園(大きな木のお船があります)
・中津浜公園(ローラーすべり台は、迫力満点)
・元浜緑地公園(尼崎)(ワンパク池で水遊びがgood)
思いっきり外で遊べば早く寝てくれますよ。
今でも幼稚園前のお友達がいっぱいいらっしゃいます。お砂場セットを持ってGO!。
でも、マーパが出来ると順番順番になっちゃうかな。
マーパには公園ないの?。
357: 匿名さん 
[2004-06-08 16:18:00]
天気うっとうしいですね、レス書きたいんですがボォーとしてます。
358: 匿名さん 
[2004-06-09 22:51:00]
パート2なんか出来てる?
359: バビルC棟 
[2004-06-10 22:57:00]
>>342
あなたのような人知ってる。子供、ノビノビ育てたいって人。
でも、実際都会ではノビノビ教育なんて無理(うるさいガキがいる下階に住めばすぐわかる)
土曜の朝8時(仮面ライダー)はうるさくて眠れやしない。
我が子を、自分のように可愛いと思ってくれる隣人はいないと思ったほうがいいと思うよ。
契約してるなら、さっさと解約するのが吉でしょう。

「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」なんてのも屁理屈。
あと、「話題を変えたい人」はネタをふろうよ。
360: 匿名さん 
[2004-06-11 10:10:00]
ネタがない(T-T )
建設が進んでるのを見ると家具を買うお金の事を考えて鬱になる。
361: 匿名さん 
[2004-06-11 11:46:00]
どんな家具ですか?
362: 匿名さん 
[2004-06-11 12:52:00]
うちの場合、現在使用している家具の殆どが古いものなので家電を除いて
全て買い換える予定です。(全部は無理ですので少しずつですが)
購入するものは少し高めの「一生もの」で考えています。
六甲アイランドで値切り倒す予定です。
363: 匿名さん 
[2004-06-11 13:30:00]
>326さん
六甲アイランドのどの辺のどの店ですか?
行った事ある程度で全く知りません。
364: 匿名さん 
[2004-06-11 13:55:00]
>363さん
http://www.kfm.or.jp/
ここの2階に輸入家具やら大丸の家具やらがズラズラっと並んでいます。
もちろん販売目的で。人が少ないのが気に入ってます。
この間テレビで、たかの友梨が結構な額を値切っていました。支払う金額も結構な額でしたが(400万位)
価格交渉ができるって初めて知りました。購入を一本化し、値切りたいと思います。
365: 匿名さん 
[2004-06-11 15:24:00]
>364さん
ありがとう 思い出しました4、5年前神戸ファッションプラザに映画見に行ったんです。
それもアイランド内の某マンション売れ残り物件を見に行って貰ったオマケチケットで。
映画の後チョロチョロ見て回ったんですが家具見掛けなかったんですがビルが違ったんですね。
それにしても高級品中心みたいですね、家具ほどピンキリな物なかなか無いと思います。
家は手が届かないかもしれませんが兎に角一度見に行きます、調子に乗ってウッカリ買ったりして、、、
あまりポリシーないもんで迷ってばかり、まあじっくり行きます、時間たっぷりですもんね。
366: バビルC棟 
[2004-06-11 16:19:00]
>365さん
暇そうな店員さんが相手してくれますよ(笑

購入の一本化で思いついたのですが、500世帯の必要なものをまとめてみると
もの凄い金額になるでしょうね。
エアコンひとつとってみても、
(1世帯2台として、1000台 1台15万として×1000台=1億5000万)
全世帯の賛同はありえないとしても相当な金額です。

大手家電量販店は引越しが完了した後、チラシなどを用いてアプローチするの
でしょうが、これらの購入要望をまとめ、量販店相手に入札するってのも面白そうです。
(まとめ役には多少の手数料を支払うとしても、大きなメリットがあると思います)
367: 匿名さん 
[2004-06-11 17:29:00]
>バビルC棟さん
面白そうですね、考えもしませんでした
でもまとめるの相当難しそうですね、管理人さんに頼めるもんでもないでしょうし。
8年前今のマンションに新築で入ったんですがチラシ無かったですよ、今はそうなってるんですか?
新聞の勧誘だけは凄かった!

入居は3月末から4月に掛けてでしょうから特にエアコンに限っては暫く要らないでしょうしじっくり検討できますね。

家具その他今のを使うか新たに買いなおすか迷いますが冷蔵庫とエアコンは新調しようと思ってます。
ガスの問題もありますが我が家の場合サイクル的に買い替え時期です、ラッキー!
でもこうやってお金って減っていくんでしょうね。
368: 匿名さん 
[2004-06-14 00:34:00]
阪神パーク跡地にできるSCの名称が「ららぽーと」になると聞きました。
正式には「ららぽーと甲子園」かな???
369: バス 
[2004-06-14 17:21:00]
ここ(mapa)から阪神「甲子園」駅までバスを利用する場合、
最寄駅はどこですか?
所要時間はどのくらいかかるんだろう?
370: 近所の住人 
[2004-06-14 22:17:00]
>369さん
甲子園九番町が近いですね。朝は阪神甲子園までなら5分おき、JR甲子園口までなら
15分おきくらいには来ます。
371: 近所の住人 
[2004-06-14 22:18:00]
>369さん
質問の答えになってませんでした。
バス亭までは徒歩3-4分。バス亭から阪神甲子園までは
4-5分です。
372: 迷い中 
[2004-06-15 11:15:00]
マーパの購入をとても迷っています。
セルフィットの最終申し込み(上層階)が7月31日までとのことなので
それまでに絶対に決めなければならないのですが、うちは駅からの
距離と大量に売れ残るのではという不安がネックになっています。
その他の点はすべて納得、妥協できるのですが・・・。
実際に契約された方は、それぞれの利点を優先に決められたことと思いますが、
購入を止められた方は、どんな理由で決断されたのでしょうか?

373: バス 
[2004-06-15 11:26:00]
>近所の住人さん
早速のレス、ありがとうございます。
しかも甲子園と甲子園口の待ち時間まで書いてくださり
至れり尽せりです。
本当にありがとうございました。
374: 匿名さん 
[2004-06-15 18:21:00]
最寄駅が阪神電車なので購入を止めました
375: 匿名さん 
[2004-06-15 18:47:00]
このスレでも盛んに取り上げられていますが、
周辺住人の反対運動が気になり購入はしませんでした。
376: 迷い中 
[2004-06-15 21:28:00]
お返事ありがとうございました。

>374さん
最寄り駅が阪神電車なので・・・というのはどういう意味ですか?
阪神沿線が嫌ということですか?

>375さん
反対運動については、このスレでも随分いろいろと論議がありましたね。
賛否両論、皆さんのご意見を参考にさせて頂いております。

377: バビルC棟 
[2004-06-15 22:06:00]
>368さん
「ららぽーと」になるなら、やっぱり女性向けショッピングセンターですねぇ。
私の希望の「吉野家を甲子園に!」は叶いそうにありません(泣
吉牛は別として、甲子園って食べるとこ少ない…。


378: 匿名さん 
[2004-06-15 22:42:00]
>>374
>>376
私は逆に阪神電車は購入の大きな決め手になりました。
通勤を考えた際、阪神電車なら梅田での地下鉄の乗り換えが阪急やJRに
比べると一番便利ですし、将来は難波にも乗り換えなしで行けるというのも
魅力的です。
最近話題の某球団のファンで大阪ドームにも一本で行けるようになると
いうのも決め手だったのですが、そのときには球団自体が無くなってそうです・・

駅からの距離は確かに遠いですが、自転車を使うつもりなので
あまり気にはしてません。バスの本数が多いので雨の時は
バスを使えばいいと思ってます。
379: 匿名さん 
[2004-06-16 07:07:00]
私も自転車が基本ですが、歩いても10分弱程度だったので
雨の日は歩こうかなと考えています。

HPに第3期の案内が載ってますね。
30戸とはなんか少ない感じ。
380: 匿名さん 
[2004-06-16 13:14:00]
阪急、JR、阪神と言う風に格付けされます。
なぜ阪神沿線はイメージがよくないのでしょう。
mapa自体はとてもいい物件なので迷います。
阪神沿線のイメージについてみなさんはどう思われますか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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