クレヴィアタワー神戸ハーバーランドについて

[てんやわんや]

正式名称：クレヴィアタワー神戸ハーバーランド
所在地：神戸市中央区東川崎町1丁目51番10号(地番)
公式URL：http://kobe214.com/
敷地面積：4,206.04㎡　建築面積：1,461.25㎡建物延床面積：20,915.43㎡　
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上23階建　総戸数：214戸　販売価格：未定間取り：3LDK+WIC～4LDK+N+WIC
住居専有面積：70.11㎡～95.25㎡　バルコニー面積：12.40㎡～45.31㎡
駐車場：129台(月額使用料/未定)　バイク置場：4台(月額使用料/未定)ミニバイク置場：10台(月額使用料/未定)
自転車置場：428台(月額使用料/未定)建築確認番号BCJ12大建確072(平成25年3月8日)

事業主(売主)：伊藤忠都市開発株式会社/東急不動産株式会社 関西支店
販売提携(代理)：伊藤忠ハウジング株式会社
設計・監理：〈意匠〉株式会社日建ハウジングシステム〈構造・設備〉三井住友建設株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
建物竣工予定：平成27年2月下旬
入居予定：平成27年3月下旬
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旧所有者：神戸市　土地売却価格：31億2000万円　（約74.2万円/㎡）
売却時協定事項
①建物内に保育施設を設置
②西側道路（ハーバーランド南線）からはねっこ広場への通路確保
③東南部分の整備には、ハーバーランド全体への回遊性向上に寄与すること
④ワンルーム（1LDK・1DK等）の不可

[802: 匿名さん]

盤石な地盤なら直接基礎ですね。杭を打っている時点で盤石とは言え無いと思います。

[803: 契約済みさん]

１年前からあらゆる神戸の物件を見てようやく、クレヴィアタワーを購入する事に決めました。
最後はパークハウスとの２物件で悩みましたが、
実際に昼夜何度も何度も家族で足を運んだ結果、こちらに決めました。
ちなみに子供は私学に通っております。家族みんなが今からワクワクしています。

[804: 匿名さん]

↑
ごもっともです。

[805: 匿名さん]

>>801
パークハウスのスレに行ってください。

景観が売りの観覧車の横で、
洗濯物や布団干されたら景観を損ないます。

人に迷惑をかけないことが大事です。

[806: 匿名さま]

＞801
わざわざこのスレに書き込むことやないやろ。アホやろ

[807: 匿名さん]

そら、さすがに気になるんやろ。あっちの検討組は三菱の名前以外結構ネガレスだらけになっとるし。何か気の毒やわ。

[808: 匿名さん]

23階まで完成しましたね。
カッコいいです。

今ごろ気づきましたが、
ベランダの白い部分、もしかして
はね橋のデザインですか？
西面と東面にひとつづつあります。
一階が煉瓦だし
完全にはねっこ広場に溶け込んで
いい感じです。

[811: ご近所さん]

メゾンビュに住んでて、近くに働いてる者ですが、パークハウスはとりあえず、前面歩道に観光客が多くて危ないです。車持っている人は危険ですね。間取りも内側に大きな柱があり圧迫された。やはりクレビアがよさそうです。

[812: 土地勘無しさん]

内側に柱があると家具のレイアウトしずらいんですよね。
やっぱりアウトポール
これ基本でしょう。

ガス灯通りは人や車が多くてにぎやかすぎ。
一本筋を折れたクレヴィア前の方が
静かで住むにはちょうどいい。

地元であるメゾンの方が
クレヴィアに太鼓判をおすくらいですから
クレヴィア選んで間違いなしですね。

[813: 匿名さん]

パークが少々こけおろされているのをちょくちょく見受けられますが、ハーバーランドど真ん中のこの場所 どっちとも良いと思うよ。もうこの２つが最後だから買えない事情がある方や嫉みからハーバーランドそのものへのネガあるけど。
まぁメゾンビュの方のレスの通りだと思い自分もこちらに一票ですが。

[814: 物件比較中さん]

メゾンビューは憧れのマンションです。でも当時買える力量はなかった！笑　いつかこの辺で住んでみたい！と長年思っていました。ラストチャンスのパークハウスかクレヴィアなのです。クレヴィア周辺は夜も静かでびっくりしました。という訳でクレヴィアに傾きつつ有ります。（あと、こちらの掲示板の方の方が品がある様な気がします。）

[815: 匿名さん]

>814さん
全く同感覚です。今の開発されたハーバーでしたら70㎡で億近の感覚でした。目の前をバブル時代が通過していった経験を持っている人間の素直な感想です。当時三宮～六甲～ポーアイ＆今成熟しきった西神にも全く手が出ず神戸市以外選ばずを得ませんでした。（千里とかも駅近だと億近かった。。）今、マンションを買えるというのは超々うらやましいです。まさかこの場所・この価格の選択ができるようになるとは。あ、私不動産屋ではありませんがとてもお得感がありると思います。パークが夏前から出てて様子見あったかもしれませんが、ここは後半年やろ？下手したら年内で無くなるかもね。もちろん色々言われているパークも買いだと思います。後悔しないように早めに思いきる事をお勧めします。

[816: 匿名さん]

パークタワーの方は地下が駐車場に見えるんやけど。この海沿いでほんまかな？
http://www.mecsumai.com/tph-kobeharbor/design/index.html
クレヴィアは平面？機械式やったっけ？

[817: 匿名さん]

パークタワーは検討していないけど
確かDFSじゃなかったっけ？
だとすると中心部にタワーパーキングがあるはずです
結局買わなかったけどハーバータワーの時にDFSの説明会に行ったことがあって
説明会通りの性能なら
大きな地震に対しては免震と変わらないように感じました
ただ入り口が地下なら高潮で浸水の可能性も有るかも？ですね

[818: 匿名さん]

今HP見てみたら地下からベンツが出ている画がありました
たぶんあの出口辺りに浸水対策のゲートが有るのかな？
前に検討していたハーバータワーの場合は各所に50㎝の浸水対策がされていたような気がしますが

[819: 匿名さん]

地元の人がおすすめしているので、このマンションはいいんだってわかりますね。

実は、このあたりの土地勘がないので、ハーバーランドでもここの地域がいいと言われる理由がわからないのですが……

教えていただけるとありがたいです！

[820: ご近所さん]

地元民でモデルルームにも行ったけど、おすすめはしてないですよ

自転車置き場が２階で、エレベーター使用って面倒じゃないですか？

[821: 匿名さん]

クレヴィアがいいと言われているのはあくまでパークハウスと比較するなら、ですよ。

埋立地でなく、観光地エリアの一歩手間で比較的静かというのが理由でしょう。

[822: 周辺住民さん]

ハーバーランド周辺のマンションについて。
大阪府が作成した「東南海地震に伴う津波シミュレーション」を見ると
心配です。
海に近いマンションでは、それなりに対策してあると思いますが、、、。
海水に浸かった電子機器は使用不可になるので、高層階の住民も
エレベータが使えなくなるのでは？？？

[823: 匿名さん]

万が一という心配をするかでは？神戸、大阪、名古屋、東京の湾岸地区ほとんどの人が住めなくなりますよ。＝日本の都会と呼ばれるかなりの人。震災リスクはわかるけど、何万年とか万が一のリスクvs西神 かハーバーかという事では？ 気になるなら郊外に言え建てて週末ハーバーに遊びにきてちょ。

[824: 匿名さん]

あ、言えでなく家

[825: 物件比較中さん]

もし全く値段を気にすることなく買えるとしても、やはりパークハウスよりクレヴィアですか？それは埋め立て地じゃないことと、静かだからってことでですよねー。悩みます。。ハーバーランドにすむ意味がある夜景をとるか静けさをとるか。。静けさだけならべつに全く別の住宅地でもいいような。。。

[826: 物件比較中さん]

冷静になって考えれば、
ハーバーランドにあるだけのどこにでもあるマンションです。
まあそのハーバーランドがいいんだけど。
でもガス灯通りから少し外れてるから、価値はやや低くなっている。

[827: 匿名さん]

どちらかといえば
ガス灯通りから外れた
静かさに引かれます。

パークハウスの前を通る観光客の人、
ジロジロ見てますが、
目立ちたくありませんし、
クレヴィアなら落ち着けそう。

[828: 匿名さん]

ごちゃごちゃとした理由にとらわれず、この辺りにマンションを買って住める人が羨ましい！住めるものなら住みたいです。

[829: 購入検討中さん]

ここは伊藤忠の社員のつぶやきページか？
パークハウスよりクレヴィアの方がいいよね。って内容のコメントがやたらに多くない？？
比較して誘導してる感丸出し過ぎるよ。

どう考えても、お金あったらパークハウス選ぶでしょ！

[830: 匿名さん]

そう思うんやったらぐちゃぐちゃ書かずパーク買ったらいいやん。
別にクレヴィア勧めてるの伊藤忠社員じゃないってわからんかな？あほちゃう。

[831: 匿名さん]

>>829
それだけクレヴィアが認められている証拠と言うことです。

もっとSUUMO を読んでマンション選びの勉強をしてください。

クレヴィアを検討する人は、
埋立地なんて買いませんから。

[832: 匿名さん]

なんかパーク推しの人って頭悪そうで痛々しいですなw
どうぞあっちに住まれて下さい。

[833: 購入済み]

>>832
全く同感です！
パークをセカンドで買う余裕がない人の意見でしょう。

[834: 匿名さん]

ウーム…
>>832
までのやり取りを見た感じ
自作自演でパークを悪い方へ持っていこうとしてる感がしますが
クレヴィアとパークって建つ場所が
近いだけで全然違うマンションだと思いますけどね
パッと思い付く事を書いてみると
１少し落ち着いた場所VS賑やかな場所
２外廊下VS内廊下
３免震VSデュアルフレームシステム
４埋め立て地ではないVS埋め立て地である
まだまだあると思いますが
あまり考えずにパッと思い付いただけでこのくらい
特に４の埋め立て地かどうかというのは
買い手にとって
それだけでもアウトのかたもいると思いますが
気にされない方もいると思いますので
そこら辺の考え方の違いによるやり取りは水掛け論になるかなと
あと基本的に有益なネガティブな発言は
有難いのですが
他のマンションのネガティブな発言は
規約違反になるようなことを書いていたように思うので
そこら辺を踏まえた上で色々な情報交換が出来れば嬉しいです

[835: 購入検討中さん]

地震でも色々あって液状化もありますが
地震が起こる場所によっては津波も有り得ますよね
津波の場合だとどちらも被害に遭いそうですし
かといって津波が安心な場所でも土砂災害も考えられるので
昨日美容室でチラッと聞いた話ですが
昔 山の土砂が大丸辺りまで流れてきたような話をしていました
なので液状化も含めて災害マップを見るのは良いことだと思います

[836: 匿名さん]

今日、煉瓦倉庫まで行ってきたんですが、帰り道に外でものすごい大きい音楽が流れてました
どこからかな？と思って探してみたら、グンゼスポーツの芝生スタジオの中から聞こえていました、何かトレーニングをしている様子でした
低層階なら窓を開けていたら聞こえてくるかもしれないです

[837: 物件比較中さん]

確かに伊藤忠の社員湧きすぎだろ。自重。
金があったらパークは即決の人が多いと思うけど。
ここは比較的安価でハーバーランドに住めるからありです。

[838: 物件比較中さん]

パークハウスとクレヴィア比較検討中です。そもそものコンセプトやターゲット層が違うので、自分の価値観やライフスタイルに合うかどうかでお互いに悪く言い合う必要は無いと思いますよ。個人的にクレヴィアだと外廊下、陸地に建っているという理由でこちらがいいかな思っています。ただ自分が出遅れた為、既に８割がた売れており残り少ない部屋から選ばないといけないのが悩みどころです。

[839: 購入検討中さん]

ほんと！お互い悪く言い過ぎ！どっちもいいマンションだよ。

[840: 匿名さん]

ていうか、
パークのレスには クレヴィアの話題は出てこない。
やっぱり 一枚上手。

[841: 匿名さん]

クレヴィアのスレに、
なぜかパークハウス党の方が
イチャモンつけてるという理解でした。

クレヴィアを検討する上で、
同じハーバーランド内のパークハウスと比較するのは当然ですよ。

[842: 匿名さん]

うん。どっかの社員湧きまくりとも感じません。
ここは あまりにも立地の良いマンションなんでやっかみスレが入っとるんかな。どうせ完売やし もう閉じたら。

[843: 匿名さん]

何度も購入したマンションがこのマンションコミュニティにスレッドとして
載りましたが一旦載ると
公式HPが閉じるのをマンションコミュニティの管理人さんが確認するまで閉じることはありません
しかもここを見ている人が完売しましたと管理人さんに報告と公式ホームページのアドレスをコピーペーストする必要があります

[844: 匿名さん]

まっ我慢するしか無いでしょうね
あるいは見ないようにするとかが賢明です
ここで色々書かれても何ら影響は皆無ですから
そこら辺は読み手が理解出来ていると思います
万が一影響を受けたとしても購入者の代わりはいくらでもいますから
あとは業者やらなんやら言っている人は
業者が書いていると勘違いをしているのか
業者が書いている風に話を持っていこうとしているかのどちらかですね

[845: 匿名さん]

このマンションはとてもいいけどクレヴィアのTV宣伝がチープに感じるんわ、私だけかしら~_~;
宣伝はプラウド、パークに追いついてもらいたいもんだわ。

[846: 匿名さん]

ハーバーランドに住めたらいいですね。

とても憧れますが、子供と暮らすと考えると環境的にどうかしら。

学校も遠いようですし、観光客などが多いとどうかと。

将来、夫婦のみの生活になったら住んでみたいかなと思います。

[847: 匿名さん]

ここの立地が大変気に入りましたが、ホームページを見たところかなりの予算オーバーです。
恐らく新聞社の壁？で景観が望めないであろう低層階が一番安価かなと思っていますが、
これに該当するお部屋が残っているかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
モデルルームに行けば良いのですがこの連休は行けそうにないため、
どうぞ宜しくお願いします。

[848: 匿名さん]

安い低層階は当然売り切れみたいよ。キャンセル待ちしてはどーやろか。電話で確認したら教えてくれるよ。

[849: 購入検討中さん]

このマンションは部屋干しになりますか？
検討先がバルコニーでの洗濯物禁止のようで
お尋ねします

[850: 匿名さん]

パークハウスの検討者ですね。

クレヴィアのモデルハウスには物干しが付いてましたからOKでしょう。

[851: 匿名]

低層階が眺望無くても安いから先に売れた
しかも当然？
普通なら低層階といっても価格が高い角部屋とか余りそうだけどね
観光地が近いから人気で低層階が完売？

バルコニーに関しては
現在住んでいるタワーマンションでも高層階だと干せない日もあるので
部屋干し(風呂場)も普通にしています
洗濯機と風呂場って近いので楽ですよ
色々なグッズを組み合わせると結構干せます

[852: 購入検討中さん]

洗濯物の件ありがとうございます。

台風への被害も含めて検討しなおします。

[853: 周辺住民さん]

>>851さん安いから賃貸など投資目的で売れているかも？ですね

[854: 匿名さん]

眺望を気にしない人もいるし、853さんの通りこの場所と施設で賃貸に住みたい人も確実にいるだろな。
後 853さん洗濯物は今日び花粉症期間は全国的に浴室乾燥でしょ。ま、ここ海沿いだかは花粉少ないけどね。外干すの好きならこっちでしょう。

[855: 匿名さん]

この辺は空気汚いから、部屋干しが良いかと思います。
ベランダや窓の桟、拭いてもすぐ黒くなります。

[856: 匿名さん]

岡本と御影の間に住んでいますが、ベランダや窓の桟黒くなりますよ〜。窓も。。。
山が近いし、空気が奇麗と思っていたので、予想外でびっくりしました。
春は花粉だらけだし！
近くに道路があって、車が走っている限り、粉塵問題は
街中どこも変わらないと思いますよ。
海沿いは逆にマシなんじゃないかな？

[857: 匿名さん]

ところで今日の直撃台風・高潮は乗り切れたんかな？ご存知の方おられます？

[859: 匿名さん]

神戸は津波より土砂災害の危険性が高いので
山に近い所も危ないことも
どこかで 大丸百貨店辺りまで土砂が流れてきたとかって書いてたような…
津波といっても2～3メートル位迄でしょうから

[860: 匿名さん]

カーシェアリングって敷地内？隣接？何台？ほんまに予定あるんかな。ご存知の方教えてくださいm(_ _)m 駅5分やしあったら超便利。

[861: 匿名さん]

公式HPにはカーシェアリング書いてないけど、随分前の記事には129台の駐車場のうち2台がカーシェアリングと書いとるな。マンション専用だろうか？それともタイムズ？オリックス？

[862: 匿名さん]

敷地内にタイムズのカーシェアが2台入るようです。
マンション占有ではなく、一般の方も利用できるようになるみたいです。
神戸駅前にもタイムズカーシェアがありますので、そちらも利用できると思います。

[863: 匿名さん]

>>862
早速ありがとうございます。
敷地内カーシェアリングは楽やわ。保険、駐車場とか考えると年間数十万〜50万は倹約できる。一般の方も利用できた方が管理費に影響しなくて良いですな。
ただ、当然セキュリティ＆プライバシーはちゃんと考えてもらってるんかな？そこだけ心配。

[864: 匿名さん]

で、後どの位かな？　VS　パークやとどんな感じやろ。

[865: 入居予定さん]

一般にもカーシェアーできるとなると、管理収益は課税対象となり
めんどくさいことになります。

マンションに携帯基地局を建て収益を得るのと同じ事です

[866: 匿名さん]

管理費が安くなるのはいい事かと。経費精算が少し大変？といっても大した事やないでしよ(*^^*)
立地ならではの良い選択かと思うよ。

[867: 匿名さん]

何だか最寄り駅が新幹線とはスケール違いますね。
うちからだと新幹線に乗りに行くのに電車で一時間かかりますよ。
周辺環境もやっぱり充実してるのかな、ハーバーランドの近くの立地でこの質問は当然過ぎて愚問かもしれませんが。

海というか湾が眺められる魅力もあるみたいだし、物件の情報だけでも楽しめる感じです。

[868: 匿名]

867さん
新幹線は北神急行の新神戸駅ではないでしょうか。神戸から三宮で乗り換えかと。

[869: 匿名さん]

新神戸駅は地下鉄です。
新神戸から先が北神急行です。
ちなみに、神戸市長が都心タワーマンションについて苦言を呈しています。
これからは市街地には建たなくなるかもしれませんね。

[870: 匿名さん]

市長さんが苦言を呈されてもなぁ。
住民税を沢山もらえていいやんか。京都やあるまいし特にハーバーランド近辺は東京で言う湾岸のようにタワーマンションでむしろそれらしい雰囲気になるやん。と思うのであります。まさかポーアイとか六アイ　ハーバーを田んぼにするわけにいかんでしょ。

[871: 匿名さん]

東京はひらぺったな平野だから建物がないと絵にならない。
神戸は海と山の対比を楽しむ地域たがら山の眺めを阻害するタワマンは不要。市長に賛成かな。

[872: 匿名さん]

しかしもうタワーマンション建つような場所もないから今から議論しても仕方ないでしょう

[873: 匿名さん]

マンション敷地内のタイムズは、マンションの共有施設という訳ではなくタイムズに場所を貸すという形式になるのですか？
もし共有施設であるなら、865さんが仰るように税金面で面倒な事になりますよね。
それと、外部のタイムズ同様24時間利用OKであればセキュリティも心配になります。

[874: 匿名さん]

住民向けの何らかの対策は当然うつでしょう。しかしパークのスレ見たけどかなり攻撃されてるね。やはりこっちがいいな。

[875: 匿名さん]

デュオ神戸の浜側がリニューアルされますね。 http://koberun.blog56.fc2.com/blog-entry-659.html?sp umieが好調だし、いいことです。 ついでにクレヴィアに通じてる 陸橋もリニューアルすべきですね。

[876: 匿名さん]

>>874
ここが攻撃されていないのは注目されていないから
これだけの規模のマンションで
ネガレスが少ないのは眼中にないからでしょう

[877: 匿名さん]

外廊下とは・・・。
内廊下に住んだ人は住めないと思う。

[878: 匿名さん]

台風なんかの時は雨が吹き込むし、寝室前を人が通るマンションなら賃貸物件と変わらんわ

[879: 匿名さん]

>>877,878
パークハウスという
あなたにピッタリな内廊下の物件があります。
ただし、ここは埋立地のため
ジ、アーバネックスタワーの方が
パークより評判がいいようです。
そちらのスレで検討してください。

[880: 匿名さん]

駅近、地盤盤石、免震 という事で お帰りなさい。となる訳ですな。

[881: 匿名さん]

>>880
それならシティタワーのほうが全てにおいて優れている
リゾート気分も味わえる豪華な日常が味わえる点ではパークハウス
ここはどこにでもある特徴のないタワマンです

[882: 匿名さん]

ここは注目されていないから書き込みも停滞していますね
書き忘れたけどどこにでもあるタワマンだけど外廊下
外廊下選ぶなら低層階で良いならタワマンじゃない
どのマンションでもよさそうだ

[883: 匿名さん]

>>881
勇気があるならパークハウスでも買えば。

[884: 匿名さん]

>>882
それは自分の好みだろう。
ここは外廊下派の来るとこじゃない。

[885: 匿名さん]

[内廊下派の来るとこじゃない。]ですね。

[886: 匿名さん]

すでに８割ほど売れてるみたいだから書き込みも少なくなってきているのかも、知れませんね。

[888: 購入検討中さん]

先日MRに行ってきましたが、９割完売でした。
やっぱりいいマンションですね。
中層階を検討していましたが、もう時は既に遅し。
なので今、上層階の部屋で再度検討しています。
（それも残り少ないのでかなり焦っています。）

南側と東側の眺望ではずいぶん雰囲気が違いますよね。
これで悩んでいます。

[889: 匿名さん]

ええぇ（；￣ェ￣）もう残りわずかなんだ。
第何期募集とかあまり気にして無かったけど ひょっとして全戸先着やったんかな。年内無くなってしまいそう。
消費税の次の段階前というんも含め決断の時か…

[890: 購入検討中さん]

えぇぇ！！
残りわずかなんですか！
年内にもなくなるなんて！？
とても人気の物件なんですね！
今すぐ資料請求して、早く買わなくては！！

[891: 匿名さん]

白々しい一連の流れ(・・;)
確かに今年中とはいかないまでも
竣工までに完売すると思うけど
関係者か契約者か検討者か
いずれにせよ見ていて恥ずかしすぎる
このマンションは良マンションだけど
その良マンションを選ぶ人達が……笑

[892: 匿名さん]

なにかと先行き不透明なこの時代、くさ~い小芝居に惑わされす皆さん冷静に判断しましょう。

[893: 匿名さん]

判断も何も、ほとんど残ってないやん

[894: 匿名さん]

>>893さん
でもこのしらじらしいレスが続くのは
必死さを感じるんだけど？

[895: 匿名さん]

>>894さん
何が必死に感じるの？売れて困る人が必死に見えるけど。

[896: 匿名さん]

>>887さん
>日本語も片言だしあちらの方でしょうか？ならその粘着気質も納得です(嘲笑)

そうやって他国の人を嘲笑ってる人ってどうなんだろ？
粘着ならお隣さんのマンションスレッドのほうが酷いと思うが
それも他国の人と思いますか？

あと1～2割を売り切るのは大変ですよ
安い買い物とは違いますからね
売れ残りはそれなりの理由があるのですから
例えば良いプランでも価格が相場より高いとか
あとは眺望とかが建物で遮られてるとか

[897: 匿名さん]

>>895さん
売れなくて困っているから必死に見えるんですよ
ある程度は売れてもあと少しがなかなか売れないからね

[898: 匿名さん]

>>897さん
売れなくて困っているからって、オタクはクレヴィアの関係者の方なんですか？どの位困ってるんですか？

[899: 購入検討中さん]

どこにでもある特徴のないタワマンであるのは
間違いないけど、ハーバーランドが魅力。

[900: 匿名さん]

立地がいいって大事ですよね。
どこにでもこんな条件の立地があるわけじゃないと思います。

[901: 匿名さん]

この一連の流れを見ましたところ高層階が売れてないのかなと思われる
まあ竣工1年を目処に最後には関係会社が買い取るでしょう