クレヴィアタワー神戸ハーバーランドについて

[てんやわんや]

正式名称：クレヴィアタワー神戸ハーバーランド
所在地：神戸市中央区東川崎町1丁目51番10号(地番)
公式URL：http://kobe214.com/
敷地面積：4,206.04㎡　建築面積：1,461.25㎡建物延床面積：20,915.43㎡　
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上23階建　総戸数：214戸　販売価格：未定間取り：3LDK+WIC～4LDK+N+WIC
住居専有面積：70.11㎡～95.25㎡　バルコニー面積：12.40㎡～45.31㎡
駐車場：129台(月額使用料/未定)　バイク置場：4台(月額使用料/未定)ミニバイク置場：10台(月額使用料/未定)
自転車置場：428台(月額使用料/未定)建築確認番号BCJ12大建確072(平成25年3月8日)

事業主(売主)：伊藤忠都市開発株式会社/東急不動産株式会社 関西支店
販売提携(代理)：伊藤忠ハウジング株式会社
設計・監理：〈意匠〉株式会社日建ハウジングシステム〈構造・設備〉三井住友建設株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
建物竣工予定：平成27年2月下旬
入居予定：平成27年3月下旬
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旧所有者：神戸市　土地売却価格：31億2000万円　（約74.2万円/㎡）
売却時協定事項
①建物内に保育施設を設置
②西側道路（ハーバーランド南線）からはねっこ広場への通路確保
③東南部分の整備には、ハーバーランド全体への回遊性向上に寄与すること
④ワンルーム（1LDK・1DK等）の不可

[275: 契約済みさん]

273さん花火確認したのですね！当日行けなかったのでどうなんだろう？と思っていました。
私は便利で海も見えての環境が自分の望みでした。
メインよりほんの少し奥のクレヴィアの立地もすごく気に入り購入を即決しました。
南向きよりも東向きがよかったのでそれも希望通りでした。
契約会での購入者の雰囲気は私が出会った限りは落ち着いた感じの方ばかりでした。
入居するのが待ち遠し限りです。

[276: 匿名さん]

UCOM光って、月額900円+消費税なんですね。聞いたことない会社ですが、めちゃくちゃ安いですね。

[277: チャレンジ]

神戸のハーバーランド環境は、まさしくアーバンリゾートとして神戸っ子が世界に誇れるすばらしものだと思います。クレヴィアタワー神戸を含めて、復活再生したハーバーランドに住めるというだけで、大きな価値があると思います。ライオンさんも三菱さんもハーバーランドの素晴らしい光景の一部になりますよ。

[280: 匿名さん]

>>279
別に本当のことなら業者本人だとしても問題ないでしょ。
それとも反論があるなら、そのネタを書けばそれでいいのではないですか？

[281: ビギナーさん]

>>280

では、そのライオンズ居住者の人は誰ですか？
誰が発言したのでしょうか？
販売者がライオンズ入居者にどのように接触したのでしょうか？
裏（内容の信憑性が）とれていない内容を、事実のように発言するのは如何なものでしょうか？

[282: 匿名さん]

>>281

それは受け止める側が取捨すればいい。
普通は情報の取っ掛かりに期待してるんじゃない？
こんなとこで裏の取れた情報しかダメならほとんどコメントできないよ。
あんたもウソだと思うならそう書けばそれでいい。

[283: 匿名さん]

ここからだと、三菱タワーができると、観覧車は見えなくなるのでは？
そのためのセールストークと思われます。
『観覧車はまぶしいから、見えない方がいいですよ。』と深読みしました。

[284: 匿名]

そもそも、夜はカーテンを閉めて寝ると思いますので、セールストークも見苦しいですね。
世の中に馬鹿が増えていますしね。

[285: 匿名さん]

寝る時以外にもリビングから夜景を見たい時に目障りになるとか、いろいろな状況があると思うんだけど。
自分の考えられないことは全部馬鹿扱いなのかね。

[287: 匿名さん]

そーかー？暗いよりかわ、明るすぎで喧騒って感じのイメージがあるけどね。

[289: 匿名さん]

288みたいな、意味不明の言いっ放しの輩が一番不快やな。

[290: 匿名さん]

確かに馬鹿にしてるのかと思ったけど、暗いよって意味では？

[291: 匿名さん]

20F比較

【眺望】
クレヴィア○
三菱◎
ハーバー◎
レジデンス△

【買い物利便性】
クレヴィア◎
三菱◎
ハーバー△
レジデンス○

【学校近さ】
クレヴィア◎
三菱○
ハーバー×
レジデンス×

【学区】
クレヴィア△
三菱△
ハーバー◎
レジデンス◎

【静けさ】
クレヴィア△
三菱△
ハーバー×
レジデンス○

【塩害、煙害の無さ】
クレヴィア△
三菱△
ハーバー×
レジデンス○

【共用部豪華さ】
クレヴィア△
三菱◎（予想）
ハーバー◎
レジデンス×

[292: 匿名さん]

観覧車は高さ50Ｍだから17～18階相当の高さ。
三菱タワーの高層階なら、近すぎてベランダに出ないと見えませんよ。
手前に観覧車とモザイク、そしてメリケンパーク、背後には三宮の高層ビル群。眺望は神戸随一の素晴らしさでしょうね。
ＨＰにでる眺望が楽しみです。

で、ここは眺望では勝負になりませんが、最新の防災対策が施されているので、停電時でも安心できるというのが強みでしょうね。さらにハーバーのはずれにあるので、思っているより静かな環境だと思います。

[293: 匿名くん]

とっても大事なのが抜けてるよ

維持（修繕積立）20年推移
クレヴィア××
三菱×××××
ハーバー×××××
レジデンス××

管理費
クレヴィア××
三菱×××××
ハーバー×××
レジデンス×××

住民による合意形成のし易さ
クレヴィア△
三菱××
ハーバー××××××××××
レジデンス△

[294: 匿名さん]

修繕積立というのはタワーマンションで言えばそんなに大差ないと思います 安いなと思ったら後で足らないなんて事にはなりませんか？
それに三菱の修繕積立金や管理費はもう決まっているのでしょうか？それとも予想なんでしょうか？
住民によるごういけいせいのし易さってのもよくわからないですね そこらの話になると住んでいる人を差別しているような気も？します

[295: 匿名さん]

293の評価が妥当かはさておいて、
ファミリータイプのみの中高層マンションと、
単身者からお金持ちのセカンドハウスまで多様な区分所有者がいるタワーでは、後者の方が住民の合意形成は難しくなるでしょうよ。

[296: 匿名さん]

ファミリーだけならうまくいったりお金持ちや単身者と様々だと難しくなる理由は何故でしょうか？
貴方の勝手な思い込みでは？
こういう人はこうだ！と決めつけるのは如何なものかと思いますが

[297: 匿名さん]

ハッキリ言いましょうハーバーをダシにして三菱を悪く言おうとしているのが見え見えですよ？

[298: 匿名さん]

ハーバーの管理修繕費が割高かどうかは、まだ公表されていませんが、三菱タワーと比較したら答えが出ます。
どちらも同じ大林のＤＦＳで規模も似ていますからね。

[299: 周辺住民さん]

維持管理が安いという事は建物もそれなりと解釈していいんですかね？
共用部分の差とか？維持管理が安いタワーマンションってなんかショボく感じちゃいますが？

[300: 匿名さん]

維持管理費が高いからと言って、メンテナンスが良いとは限らないのは常識。
管理会社が経費を水増し請求している場合もあるので、会計監査で、解る人がチェックをきちんとしないと、ぼられてしまう。

[301: 周辺住民さん]

という事は例えばハーバーなどはぼったくりだと言い切って良いんですか？？

[302: 匿名さん]

ぼったくりをさておくと、一般的に管理費や修繕費は、豪華さ・贅沢さに比例しますよね。
高層であるほど、外壁メンテは金かかるし、エレベーターの数が多いと修繕費はかなり上がるし、ハーバーみたいに入口に滝を流すような贅沢はそりゃ管理費がかかる。24hコンシェルジュとかいたらそれも管理費アップ。

豪華さ贅沢さ便利さについてくるコストをどうとるかは、人それぞれですな。

[304: 匿名さん]

293

ワロた。
でも合意形成は、同感ながら全然客観的じゃないっしょ。
初めて見たわ、その指標。

[306: 物件比較中さん]

非難と揚げ足取り、羨ましがってるとしか思えないですね、ここの発言者の９割

[307: 匿名さん]

いや、＞291は客観的と思われるが。。

オール◎何てあり得ないし、あってもバカ高い。
それぞれの値段と長短所を照らしてそれぞれが判断すれば良い訳だし。

[308: by 匿名さん]

駅が近いのはよく通勤とか利用するのならいいですが高速や線路や海側の店に行くのに
多くの車の通り道になるので騒音とか排気など気になりますね
いくら仕様が良くても長く住むのなら落ち着かないと思います。
実際管理費や修繕費が高いということなら物件価格も高くなりそうですね

[309: 購入検討中さん]

ランニングコストと物件価格は連動しません。
コンシェルジュ等サービスに対しては連動します。
しかし海の近くは臭くていやです。

[310: 匿名さん]

【イニシャルコスト安さ】
クレヴィア△
ハーバー○
レジデンス○
三菱××

【ランニングコスト安さ】
クレヴィア△
ハーバー×
レジデンス△
三菱×（予想）

県営団地などは◎◎◎になるので、安い＝良い、ではありません。

[311: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

同じ値段の物を見て安く思うのか高く思うのかは個人差がありますので
各書き込みの殆どは自分も含めて個人的意見ですが
周辺マンションの書き込みを見た感じレジデンスとクレヴィアはタイプというか雰囲気が近いような気がします
自分は業者でも契約者でもありませんが
(将来的には賃貸や転売目的での契約者になる可能性はありますが)
個人的好みは格付けみたいで恐縮ですが
レジデンス、三菱、クレヴィア、ハーバーの順です
理由は車でも電車でも便利そうなレジデンスと
眺望が有りながら騒音が無いが塩害の心配のある三菱
クレヴィアは三菱が建つと眺望がイマイチと思われそうですが
首都圏のようにタワーマンションが乱立しているような環境と比べると
眺望はまだまだ良いと思いますので三菱の維持管理次第ではクレヴィアのほうが良いと思われる方々もいらっしゃると思います
塩害はクレヴィアも三菱と同等でしょう
ハーバーは騒音排ガスなどの難点が目立ちますがそこをどう思うのかと維持管理をどう思うのかで決まるのではないかと思います
どのマンションも専有部分においては申し分無いと思います
近隣マンションとしては恐らく
クレヴィアvs三菱とレジデンスvsハーバーなんでしょうか！？
ここでとやかく考えるよりは
気になる物件はまとめてＭＲに見に行くのが良いと思います

[312: 匿名さん]

眺望ならハーバーVS三菱ですな。
レジデンスはもう低層階しか残ってないのでは？

[313: 購入検討中さん]

プライスを見る限り半分より下でしょう

[315: 匿名]

この時期は
花火による騒音も考慮しないとー。
若者が深夜に打ち上げ花火してるよ。

[316: 匿名さん]

公園に接しているから仕方がないね
公園は環境に貢献するが、善からぬ奴等の溜まり場にもなり、騒音にも貢献する。

[319: 匿名さん]

エアコンつけないのが普通なの？
熱中症になるよ。

[320: 匿名さん]

第1期は完売したのでしょうか？第2期まで間がありますね。

[321: 匿名さん]

NO.98で投稿した、近隣のメゾン住みのものです。
ベランダを掃除していてエアコンの室外機の機種を見たら、耐重塩害対策仕様（Ｅ２）でした。
訂正するために投稿させていただきます。ついでに追加の情報も書き加えておきます。

>>98
>>エアコンの室外機は錆びてきますので、寿命は内陸地よりも短いです。
>>ミドリ電化のクエル？のなんちゃって塩害対策みたいなのは役に立ちません。
>>ちゃんとしたダイキンの別注の耐塩害仕様(E)を買うか、特売など安いエアコンにして次の買い換えに備えるかです。
>>我が家の耐塩害仕様(E)は購入時高いですが長持ちしています。他の部屋の普通機よりも錆びにはかなり強いです。

我が家の設置した物は上記で書いた耐塩害仕様(E)のもう一つ強い仕様でした。正しくは「耐重塩害対策仕様（Ｅ２）」です。

価格比較したメモも見つかりましたので参考のために、書き加えておきます。
ちなみにダイキンのエアコンの中グレード機種（ＦＸシリーズ：室内・室外機とも日本製）ですが、
６畳用（22）の標準仕様は90,500円　 耐重塩害対策仕様（Ｅ２）は111,500円でした。
中グレード機種ですので本体自体の高いですが、耐重塩害と標準との差は21,000円です。
他の部屋に設置した標準仕様の室外機の錆具合を見ると、21,000円の価値は十分あると思います。

[322: 匿名さん]

何年で錆びてくんの？

[323: 物件比較中さん]

MR行きました。
確かに、三菱が建つ前に売り捌きたい感がありました。
MRの窓の合成風景は、わざとずらしてあるようでした。
やはり、眺望は影響受けると思います。
また、室内はオプション盛りまくりでした。
気になるのは、インターネットプロバイダーがマイナーな気がします。
地震については、埋め立て地ではないところはポイント高いですね。やはり液状化は気になりますし。
どの部屋にも改装プランがあるのは、嬉しいかなと。
駅から５分ですが、あの歩道橋は夜間怖い気もしますね。

[324: 匿名]

三菱の予定地も埋め立て地ではないですよ。
古地図で確認しました。
意外ですが。