主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
(個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 )
※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/323822/
[スレ作成日時]2013-04-04 15:52:01
豊洲・東雲・有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう92
881:
匿名さん
[2013-04-17 20:04:56]
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882:
匿名さん
[2013-04-17 20:05:48]
不安を煽れば情報商材を買ってしまう情報弱者が主要顧客
↓ マンションコミュニティで根拠の無いネガを5年間265日24時間し続ける ↓ 情報弱者の顧客リストが手元にある ↓ 名簿命の投資マンション会社が擦り寄ってくる ↓ 名簿買って投資マンション買わせまくってウマー ↓ 先生と組めば投資マンションセミナーの集客も弾むウマー ↓ そして、のらえもん脅迫事件 ↓ 榊淳司(千原俊彦)今回、自分の個人情報管理が甘かったから足がついたorz |
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883:
匿名さん
[2013-04-17 20:08:02]
榊淳司 ‏@SAKAKIATS
しかし・・・自分の存在感の薄さを知る。なぜ、もっと炎上しなかったのか? 参加者なんてたったの・人。 有名人だったら大変なことになったのに。反省、猛省しきり。 そして、自己嫌悪。虚脱感。勉強できたこともいっぱいあったけど。 榊淳司 ‏@SAKAKIATS 炎上したほうが注目度が上がる、という「炎上マーケティング」の話を聞く。 ある外食ジャーナリストが使っている手法らしい。 まあ、私も同じ種類の商売。悪評も好評もすべて知名度になるので盛り上がった方がいいという発想。 すごーく新鮮だった。 全然反省してなさそうだけど。 |
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884:
匿名さん
[2013-04-17 20:18:58]
No.844 by 匿名さん 2013-02-22 20:42:36 842 豊洲に住んでてなに言ってんだか(笑) こういう輩がいないのが恵比寿や西麻布のいいところ。 鰻も天ぷらも旨い。 No.846 by 匿名さん 2013-02-22 20:44:31 食事や飲み会といえば鰻や天ぷらか... 恵比寿はロブションぐらいしかいかないので No.849 by 匿名さん 2013-02-22 20:49:20 846 ロブション(笑) 銀座はどこいくの? 言ってごらん(笑) No.851 by 匿名さん 2013-02-22 20:52:24 銀座でよくいくのは久兵衛かな No.855 by 匿名さん 2013-02-22 20:55:07 九兵衛(笑) 九兵衛の壁の色わかる? ほら、早くグーグルで調べて!(笑) No.5 No.859 by 匿名さん 2013-02-22 21:01:44 九兵衛は知らない 久兵衛の壁の色とかいわれても一色ではないし(笑) 西麻布はつきあいで会員制のところにつれていってもらうぐらいでまったくいかないよ 肌に合わないし でも君が鰻や天ぷらは恵比寿から西麻布に限ると思ってるならそれでいいんじゃないか? 食事は所詮好みの問題だから否定はしないよ No.869 by 匿名さん 2013-02-22 21:10:18 ロブションの入り口はどこか言ってごらん(笑) No.871 by 匿名さん 2013-02-22 21:11:57 ロブションは正面の横から入ったことはあるけど、ほかに入り口があるのかな? いつもエレベータで上がるから一階は知らないけど No.903 by 匿名さん 2013-02-22 21:50:57 >九兵衛(笑) >九兵衛の壁の色わかる? >ほら、早くグーグルで調べて!(笑) ネガ痛恨の一撃www |
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885:
匿名さん
[2013-04-17 20:21:55]
もう、あんなものは売れないでしょ。
これから榊に仕事頼む奴がいるとは思えないし。 社会的に抹殺されたようなもんでしょ。 まずはセミナーに人が集まるかどうかだね。(笑) 中止になるんじゃないかな。 |
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886:
匿名さん
[2013-04-17 20:24:41]
5000円くらいって値段がまー絶妙なんだろう。
50ページくらいあるとなってるから、ひょっとしたら マンション別の指値交渉指南が書いてあるかもとか 考える人がいても不思議ではない。 ま実物はでかい勝手に敷地に侵入して撮ったと思しき 写真がベタベタ貼り付けてあるだけの完全なゴミなんだが 一回は買ってみないとそれはわからないからなー |
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888:
匿名さん
[2013-04-17 20:25:16]
S氏はマンションレポート以外にもくいぶちがあるみたいだから
そちらで頑張ればいい。 |
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889:
匿名さん
[2013-04-17 20:26:02]
レポートはゴミだよ。
騙される奴が悪い。 |
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890:
匿名さん
[2013-04-17 20:26:20]
>プロらしいところは、住宅として資産投資の面だけだと思います。
これもプロらしいとは言えない。素人以下だよ。 ある物件の坪単価予想で、坪100万円の差で間違えたとの事。 素人も素人。ど素人といって良いでしょう。エスカレートするド素人はビデオの中だけで十分です。 |
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891:
匿名さん
[2013-04-17 20:26:39]
決して謝らないことも、有耶無耶にして誤魔化すことも、前から指摘されてた通りの反応ですね。
大きな事件だったはずですが、氏は何一つ変わらない学んでないとわかりました。 そのうちまた同じことを繰り返すでしょう。 |
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892:
匿名さん
[2013-04-17 20:26:55]
もう誰も榊淳司を信用してないから大丈夫。
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893:
匿名さん
[2013-04-17 20:27:10]
内容が薄いことがバレたレポートなんか、今更読みたい人いないでしょ。
個人情報を危険に晒す馬鹿ももういない。 社会的信用をここまで落とすと、回復は見込めない。さっさと諦めて、別の芸名で商売始めるしかないね。 |
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894:
匿名さん
[2013-04-17 20:27:24]
なにより情報の総量が少ない。
文章の量そのものが、原稿用紙四十枚分以下 だもの(有明、豊洲編とも) 文庫本25ページ分の、高い高い買うなーって 短編小説に四千円は払えないわな。 |
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895:
匿名さん
[2013-04-17 20:27:38]
足繁くモデルルームに通って情報を
仕入れているのらえもんに、 匿名掲示板の情報の切り貼りで対抗できる わけがない。 榊はさっさと負けを認めて湾岸からは撤退することだな。 |
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896:
匿名さん
[2013-04-17 20:28:07]
「終わったことなんだからもういいじゃん、ほっといて」としか読めなかった。
正式な謝罪も「いずれやる」と言ったのに何もなく、勝手に終了宣言。 虚勢張って、ごまかして、終わり。そんないい加減な人です。 |
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898:
匿名さん
[2013-04-17 20:28:38]
まあまあ。
彼はもう終わりだよ。 あとは、誰かがトドメを刺してしまえば社会的な信用も失い再起不能かと。 自業自得だよなあ。 |
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899:
匿名さん
[2013-04-17 20:28:50]
いくら何でも人を脅迫するのはあり得ない。しかも本人だけでなく、妻子への危害まで言及するとは。マスコミで商売やってる人がすることだろうか?
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900:
匿名さん
[2013-04-17 20:29:24]
鯵鯖=榊としか考えられない。
理由はいくつか考えられる。 鯵鯖の文体と榊の文体が似すぎている 個人情報を榊の顧客情報から入手している のらえもんが消えることによって利益を受ける人間が榊くらいしかいない。デベロッパーはむしろ歓迎している。 鯵鯖はプロなのに何故かのらえもんに恨み骨髄である 手口があまりにも素人臭い、脅迫になってない ある匿名人物をネット上から抹殺することをネットの素人に依頼する企業なんてない そもそもコンプライアンスが煩い昨今、不動産?デベロッパー?がこんな変な奴に依頼するわけがない モデルルームの顧客情報を元に脅しをかけたのならその方が事件になる 榊に取材する雑誌や出版社にこの事実を伝えるべきだと思う。 |
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901:
匿名さん
[2013-04-17 20:29:44]
誉めるわけじゃないが
ノラの返信って中々上手いよね。 ディフェンスをしっかり固めながら 譲歩と言うか交渉の窓口を閉ざさない感じが。 |
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902:
匿名さん
[2013-04-17 20:30:02]
のらさん、やりますね。
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903:
匿名さん
[2013-04-17 20:30:14]
確かにうまい。榊を凌駕している。
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904:
匿名さん
[2013-04-17 20:30:26]
いまさらだけど、のらえもんの記事を削除させたいのなら、実名で、困るので削除してくださいとメールするだけでよかったんじゃないの?
脅迫メールなど送らずとも。 |
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905:
匿名さん
[2013-04-17 20:30:44]
その通りだと思います。奴は大失敗した。
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906:
匿名さん
[2013-04-17 20:30:57]
そう 最初から 堂々と実名でやり取りしてたらこんな事にはならなかったし
表にも出なかった 完全に手遅れ |
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907:
匿名さん
[2013-04-17 20:31:13]
頭の中身が子供だからね。
「敵に下手に出てお願いするような真似は死んでもできない!」みたいなプライドがあるんじゃない? たとえば食べかけのソフトクリーム落とした子供って、まるでこの世が終わったように泣くでしょ。 |
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908:
匿名さん
[2013-04-17 20:31:29]
両方ブログから消されてしまっているから
経緯がわからなかったけど、なるほどですね。 鯵鯖なる人物をでっち上げての脅迫が返り討ち にあうあたり、のらえもんの方が一枚上手だな。 榊淳司にとっては、のらえもんは目の上のたんこぶ みたいな存在だったんだろうけど、自分がその上を いけるだけの情報を提供できないなら、ただて読める のらえもん情報に流れるのはあたりまえ。 金をとりながら、ろくな情報を載せてない自分のレポート を恥じるべきなのであって、相手を脅迫して消去しようと するなどとんでもないな。 |
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909:
匿名さん
[2013-04-17 20:52:45]
オイのらえもん=ノムラエモン(野村不動産工作員)、コピペ貼りまくってるのはお前だろww
QUAKE(クェイク)をウェイクと発音すると思っていた中学英語も出来ない低脳低学歴だからコピペ貼りまくってごまかすしかねえよな?ww こっちもコピペで対抗してやろうか?ww |
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910:
匿名さん
[2013-04-17 20:58:48]
のらえもん=ノムラエモン(野村不動産工作員)は脳内液状化で精神にも異常を来しているから注意しても効き目ねえか?ww
お前の大親友の榊淳司(千原俊彦)との役立たず同士の醜い罵り合いは雑談板でやれって何回も言ってるだろ?ww のらえもん=ノムラエモン(野村不動産工作員)がQUAKE(クェイク)をウェイクと発音すると思っていた中学英語も出来ない低脳低学歴だという事はバレバレだけど、日本語も理解不能か?ww |
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911:
匿名さん
[2013-04-17 21:06:20]
湾岸タワマン住民に対するやっかみは仕方ないよ。
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912:
匿名さん
[2013-04-17 21:07:07]
4月17日21時3分ごろ地震がありました。
[観測地域] 宮城県北部など [震度] 5弱 今後の情報にご注意ください。詳細 |
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913:
匿名さん
[2013-04-17 21:10:09]
オイのらえもん、お前は江東区湾岸埋立地のマンションに住んでるクセに何で野村不動産が販売する内陸のプラウドタワー千代田富士見レジデンスとプラウドタワー高輪台のスレにまで榊淳司(千原俊彦)との醜い罵り合い持ち込んでるんだ?
やっぱりのらえもん=ノムラエモン(野村不動産工作員)何だろ?ww 三井のパークタワー東雲は免震装置付きらしいぞ!!ww のらえもん=ノムラエモン(野村不動産工作員)は免震装置なしのプラウドタワー東雲キャナルコートを買い煽ってるうちに揺れの影響で脳内液状化してトチ狂ったのか?ww |
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914:
匿名さん
[2013-04-17 21:16:45]
お前の自演だろ。いいかげん、うざい。
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915:
匿名さん
[2013-04-17 21:19:14]
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917:
匿名さん
[2013-04-17 21:28:01]
なるほど、榊さんの商売のネタがわかってきましたね。
豊洲東雲有明ネタで90行くほどもないと思うんですよ。 内陸第一な人や山手線内側と湾岸マンションは顧客層被りませんからね。 不安を匿名掲示板で煽って、顧客名簿を集めて投資マンション屋と組む。 榊スレでゴミ情報と言われても「投資目的なら」と必死な書き込みがあった理由はそれかぁ |
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918:
匿名さん
[2013-04-17 21:29:09]
発達障害
境界性障害 正常性バイアス ウメタテ三重苦。 トドメの35年ローンあと30年。笑 |
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919:
匿名さん
[2013-04-17 21:35:46]
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920:
匿名さん
[2013-04-17 21:38:08]
もう悪態つくぐらいしかできないよね(苦笑)
自業自得というんだよ、大人なんだから自分の行動に責任が伴うのさ |
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921:
匿名さん
[2013-04-17 21:45:50]
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922:
匿名さん
[2013-04-17 21:59:23]
もうキャラクター作りすぎて自分でもわけがわからなくなってるんだと思うよ(苦笑)
挑発的サブタイトル付けられたスレ、湾岸だけじゃなく内陸も無数にあるし(爆笑) レポートの作者もいっぱい偽名あるし、責任者名も偽名だし、研究所名も偽名だし、まさにMOSTER(集英社) |
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923:
匿名さん
[2013-04-17 22:04:52]
>客の個人情報を勝手に他人に渡したと自慢したり、対策や改善策を
>何も発表しないのは今後も同じことやり続けるってことだし。 >そんな奴に金払って個人情報渡すような人が、どんどん減るのは当然。 >前にブログで「業界一の嫌われ者をめざします!」と書いていたが >「業界一の笑い者」になったことは確実だな。 日本一の嫌われ者になったら逆ギレするんだから、本当に大人になりきれなかったんだな |
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924:
匿名さん
[2013-04-17 22:08:19]
>914
自作自演してるのはお前だろww 湾岸ネガと榊淳司(千原俊彦)一緒にしてんじゃねえぞ脳内液状化野郎ww 湾岸ネガはインチキ情報商材売ってねえぞww 野村不動産が売ってるプラウドタワー東雲キャナルコートは液状化埋立地に立ってるくせに耐震設計のみで免震装置も制震装置も付いてない揺れ軽減が不十分なマンションだそうだな? お宅のマンションが立つ湾岸埋立地の真実を投稿されると不都合だからインチキ情報商材売ってる榊淳司(千原俊彦)と一緒にして湾岸ネガを叩きたいだけだろ?ww 頭わるいセコいやり方だなあww まあ、仕方ないのかなあ?QUAKE(クェイク)をウェイクと発音すると思っていた中学英語も出来ない低脳低学歴だからなあww |
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925:
匿名さん
[2013-04-17 22:10:49]
なんだwwは投資1Rにお住まいの上池袋さんか、がっかりだよ
騙されるほうが馬鹿なのさ |
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926:
匿名さん
[2013-04-17 22:12:55]
この人を見習え、上池袋くん。学が無くても才があればいいんだよ。
講演3 「明日から収入が得られる不動産投資」 15:30~16:10 講師 根布和明(A.Cast.Partner’s㈱ 代表取締役) 会計事務所、ゴルフ会員権販売、訪問販売など様々な職業を経験した後、不動産業界へ。リーマンショック直後の2009年にA.Cast.Partner’s株式会社を設立。3年で売上高20億円の企業に成長させた投資向け不動産業界の風雲児。著書「年収を売買で増やし続ける不動産超加速投資術」は、アマゾン不動産部門1位のベストセラーに。 学歴:札幌工業高校中退 職歴:地球工事⇒バーテンダー⇒会計事務所⇒営業職⇒不動産投資顧問業⇒ 2009年4月 A.Cast.Partner`s株式会社 設立 代表取締役就任 バツイチシングルファザーで平成16年に新興不動産業者に入社。 不動産投資コンサル事業の立上げにかかわり、営業スキーム作成・販売オペレーションの確立・管理事業部の立上げ・ローンアレンジ・仕入責任者・社員教育と手さぐりながら一通りのノウハウを蓄積。子供をオブって5年で売り上げを30倍にしました。 現在、「学は無いけど才はある!」をモットーに 東京・銀座で日本全国を対象に不動産投資のコンサルをやっております。 この業界に入って8年、リスクヘッジとアセットアロケーションの提案として、今は海外不動産や投資案件もご提案してます。 東京・札幌・福岡・京都・香港・バリ島がコンフォートゾーンです。 2か月に一度は案件視察に海外へ行きますので、良い情報があれば教えてください。 現在は2年前に再婚し、家族7人でわりとグダグダな生活をしてます。(笑) 趣味はゴルフと買い物!あと最近カメラじじいを目指してカメラを買いました。といっても対象は風景です。 こちらもスポット募集です。 投資用不動産・海外投資案件・海外運用商品もレアなものはどんどんお知らせ頂けると嬉しいです。 宜しくお願いします。 |
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927:
匿名さん
[2013-04-17 22:17:53]
宇宙鉄人キョーダインとか、世代が違いすぎてまったくうけない、苦笑ネガ
『宇宙鉄人キョーダイン』(うちゅうてつじんキョーダイン)は、1976年4月2日から1977年3月11日まで毎週金曜日19時 - 19時30分に毎日放送制作・TBS系列で全48話が放送された、毎日放送と東映製作の特撮テレビ番組。 ザ・パークハウス 晴海タワーズ 弟レジデンス その1【誰タワー】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329550/ |
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928:
匿名さん
[2013-04-17 22:18:31]
>923
お前も榊淳司(千原俊彦)と同類なんだよのらえもん=ノムラエモン(野村不動産工作員) インチキ情報商材売ってる榊淳司(千原俊彦)、自己満足の糞ブログの宣伝するのらえもん、液状化埋立地の免震・制震装置なしのマンション買い煽るデベ営業、、、はたから見たらみ~んな同類ww |
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929:
匿名さん
[2013-04-17 22:21:03]
よく分からんけど、ネガもポジも江東区湾岸の印象悪くしていることは分かる。
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930:
匿名さん
[2013-04-17 22:24:39]
どこにポジが...
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931:
匿名さん
[2013-04-17 22:26:25]
(ポジの自演がはじまりますのでしばらくお待ちください)
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932:
匿名さん
[2013-04-17 22:28:47]
民度が低い
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933:
匿名さん
[2013-04-17 22:34:04]
湾岸、都心近くて、良いよね。豊洲は街もきれいだし。
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934:
匿名さん
[2013-04-17 22:37:44]
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935:
匿名さん
[2013-04-17 23:26:05]
この内容で、ポジっても誰も買わないような。誰に向けてポジってるか知らないけど。読んでる人ネガばかりじゃない?
営業のし方変えた方がいいんじゃないのかな? |
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936:
匿名さん
[2013-04-17 23:28:55]
客観的な評価はダイヤモンド誌を見ればすぐにわかっちゃうから、なんとか攪乱しようと必死なんでしょう。
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937:
匿名さん
[2013-04-17 23:33:57]
雑誌が客観的だと思ってる、おめでたいのがいるな
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938:
匿名さん
[2013-04-17 23:34:15]
夕刊フジとダイヤモンド、大きく違うよね、対象読者
カタルシスと検討者 |
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939:
匿名さん
[2013-04-17 23:40:47]
広がる磁場ビジネスか
リスク公開で安心感だって ここもその方向でいけばいいのに |
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940:
匿名さん
[2013-04-17 23:45:45]
税務署の撃退方法やバストアップ方法を連載した方が反響あるだろうに
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941:
匿名さん
[2013-04-17 23:55:58]
湾岸と地震をキーワードにして連載したら、ここのポジさんが相当買うと思うよ。
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942:
有明住人
[2013-04-18 00:42:59]
今回の「MEGAQUAKE」は、内陸の液状化現象による側方流動(すなわち地すべり)でしたが、
ネガさん的にはOKなのでしょうか? 番組で紹介されていた場所は仙台市折立地区(切土)とのことですが、その他の映像 http://www.youtube.com/watch?v=N5m4AupFJuU から、浦安の液状化はまだましのように感じられます。 埋立地のみが危険との指摘ですが、埋立地や内陸という分類だけで判断するよりも、 ボーリング調査の結果と傾斜地であるかないかの点をまずは検討したほうがよいのではないでしょうか。 また2000年の建築基準法改正では地盤調査と地盤改良が義務付けられましたので、 2000年以降の建築物が一つの目安になると思います。 また木造では3階建て以上から構造計算書の提出が義務付けられ、 さらに60m以上の超高層マンションからは、時刻歴応答解析(長周期地震動のような共振を伴うゆれの解析)や、 より厳しい構造計算の審査などが義務付けられているので、 耐震基準だけで考えれば、高層になるほど厳しくなるというのが実際のようです。 |
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943:
匿名さん
[2013-04-18 00:52:58]
今回のMEGAQUAKEで分かったことは、耐震設計のマンションが倒壊寸前であり、設計担当学者がまったく想像もつかないと話しており、登場する学者は皆、何も分からぬ素人であること。そんな素人以下の集団が建てた高層マンションは買うべきではない。あと30年は。
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944:
匿名さん
[2013-04-18 01:11:12]
高層のほうが基準が厳しいので安心って結論でしょ。
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945:
匿名さん
[2013-04-18 01:36:43]
アベノミクス始まったというのに悠長ですなぁ。
また買い逃すよ。 次の買い時は10年後〜〜〜って事になるよ。 何歳になるのか考えてみたら? |
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946:
匿名さん
[2013-04-18 01:38:47]
高層は、「想定外」や「想定を上回る」事態がおきたときに、
自力避難のしようがないことが最大のリスクだと思う。 311のときに都内の高層ビルにいてそれを痛感した。 震度5強ですらあんなに怖かったのに、震度6とか7とかで パニックにならないはずがない。 |
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947:
匿名さん
[2013-04-18 02:00:28]
こんなところ売りつけようとして・・・
良心痛まないのか? |
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948:
匿名さん
[2013-04-18 03:48:35]
それはそうと、最近また地震が多くなってきた気がする・・・
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949:
匿名さん
[2013-04-18 05:49:25]
次回に震度6超えなら、街丸ごと居住不能になるだろうな。
倒れるマンションはないと思うが、東日本大震災で、建物も地盤もダメージ受けてるわけだ。 理論上の強度なんぞ、なんぼのもんよ。 能天気なふりしてる場合か? |
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950:
匿名さん
[2013-04-18 06:18:04]
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951:
匿名さん
[2013-04-18 07:25:21]
ん?
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952:
匿名さん
[2013-04-18 07:36:05]
液状化対策してないエリアは酷い被害だったんですね。
すぐ近くのマンションエリアは対策済みだったので、大きな被害が出なくてよかったです。 こんなに近い場所でこれほど差が出るということは、液状化対策の効果が非常に大きいということですね。 |
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953:
匿名さん
[2013-04-18 07:36:51]
先日のNHKの番組によると、
新しい建物でも複数回の揺れで構造が破壊され住めなくなる 高い建物ほど揺れは大きい これらから、杭が長い湾岸タワマン、特に311前に建てられたものは極めて危険。 |
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954:
匿名さん
[2013-04-18 07:41:22]
951
再開発タワマンエリアでないね。 you tubeとかで見ればわかるよ。 |
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955:
匿名さん
[2013-04-18 07:44:35]
953
311で仙台のマンションが傾いて、訴えられた。 地盤が良いからって、杭を打たなかったのが原因みたい。 内陸でも湾岸でも杭打ってないのは心配。 |
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956:
匿名さん
[2013-04-18 07:46:14]
うん
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957:
匿名さん
[2013-04-18 07:48:03]
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958:
匿名さん
[2013-04-18 07:48:15]
>956
専用掲示板があるよ。 |
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959:
匿名さん
[2013-04-18 08:08:38]
何度言ったらわかるんだろ。
不同沈下と噴砂は特に豊洲や埋立地特有の問題ではないって事を。 何のためにボーリング調査するのか、サッパリ分かっていない様だ。 液状化ネガ馬鹿は。 |
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960:
匿名さん
[2013-04-18 08:16:23]
再開発タワマンエリアは、関係ないけどね。
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961:
匿名さん
[2013-04-18 08:19:10]
液状化ネガ馬鹿は、水平ボーリングすらわからないのだろ。
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962:
匿名さん
[2013-04-18 09:36:43]
311前も豊洲や東雲や有明は色々調査して液状化対策もして液状化はしないと言われていた、東京都も液状化はしないと発表していた。
にもかかわらず311の震度5程度の揺れで液状化したから液状化予測図が新たに作り直された。 杭打ちマンションは倒壊はしないが、建物周辺の敷地が破壊されたら多額の修繕費がかかる。 |
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964:
匿名さん
[2013-04-18 10:08:15]
嘘ついて買い煽るから埋立地は売れない
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965:
管理担当
[2013-04-18 10:25:18]
管理担当です。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
考えてなくて甘くみていたのであろう。
湾岸のマンション情報については、とうにのらえもんが
はるかに上をいっていたわけで、挑んだ相手が悪かったな。