豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう92

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/323822/

[1: 匿名さん]

液状化は２３区の１割超　東京都が１７年ぶり予測図策定

朝日新聞デジタル 3月28日(木)11時50分

　東京都は、東日本大震災を受けて１７年ぶりに見直した液状化予測地図を公表した。地震で最も液状化しやすい「可能性が高い地域」は約６８平方キロに上り、東京２３区全体の１割超となった。

　見直しにあたって、都は約２万本のボーリング調査で得た地質データを分析。関東大震災（Ｍ７・９）規模の揺れを想定し、３段階で色分けした。

　「可能性が高い地域」は足立（約１９平方キロ）、江戸川（約１４平方キロ）、葛飾（約１２平方キロ）、大田（１１平方キロ）の４区に集中し、前回より約４平方キロ増えた。羽田空港の西側にも可能性が高い地域があった。２番目に液状化しやすい「可能性がある地域」は約２０２平方キロで、前回よりも３０平方キロ増えた。「可能性が低い地域」は２３区西部や市部で約９４２平方キロだった。

[2: 匿名さん]

地盤　液状化　ニュータウン問題　土壌汚染　津波 　風害　塩害　交通利便性

[3: 匿名さん]

はい。当方、液状化でマンホール飛び出たり等で大変なことになった地域に住んでおります。
　
今では必要最低限のインフラは整いました。
しかしながら、下水道については「仮復旧」の状態であって、現在少しずつ本復旧を進めている状態のようです。
道路も完全復旧まではまだまだ時間がかかりそうですが、現状ものすごく困るという状態では無いです。
　
震災の日から１０日間ほど、給水車に並ぶ生活してました。
自衛隊から水をもらうとか、あんましできない経験ができた、と、超前向きに捉えとります（笑）
仮設トイレのぼっとん式とか、子供の頃はそんな環境だったんで抵抗無かったですが、ご近所の都会育ちの方にはかなり厳しかったみたいです。
そうそう、どうも私が住んでる近辺の主婦たちを「マリナーゼ」と呼ぶらしいんですが（当事者達は呼んだことないけど）、当時2chで、
　「ウンコナガセネーゼ」
とか呼ばれていたようです（笑）
　
震災の日から数日間、水のほかに食糧の不安もありました。
近所のスーパーからはがっつり無くなったので。
ただそれは一時的な杞憂に過ぎず、すぐに流通するようになりました。
一部の食品はずっと入らなかったですが、まあ食えるものはあった、という感じで。
牛乳とかはむしろ他地域より豊富にあったんじゃないか？ってくらいでした。
　
水絡みのもうひとつの苦労は、風呂と洗濯でした。
水だけの問題じゃなく、ガソリンの影響もありました。
徒歩でいけるような銭湯は無いし、あっても営業できていない。
車でちょっと遠い温浴施設にいこうにも、ちょうどうちの車のガソリンが底をつきかけていた上にガソリンの品薄。
バス＋電車で築地の銭湯に行ったり、葛西のホテルに出張で来ていた知人がたまたま洗濯機付きの部屋を借りてたから風呂＋洗濯機を借りに行ったり。
　
と既に長文ですが（笑）これでもまだ語りつくせないくらい色々な難がありました。
今でもその影響を少しは受けていますが、でもほぼ普通に生活できています。

[4: 匿名さん]

俺達ののらえもんがＳに大勝利！

[5: 匿名さん]

>>3

葛西臨海公園の駐車場をよく見ていた人なら気づくと思うけど、路面に蓋のようなものが見られる。
あれは首都の避難民を受け入れる広大な避難場所であり、蓋を取れば仮設トイレを持ち込まなくても、仮設トイレとして簡単に使えるようになっている。
すぐ隣には下水処理場だが、停電やら激震でポンプの損傷で故障、配管の損傷で直ぐには復旧出来ないことを想定しているようだ。

[6: 匿名さん]

埋立地バンザイ。

[7: 匿名さん]

浦安　高層化で費用捻出案
2012年10月12日

東日本大震災による液状化で被災した浦安市の低層集合住宅の住民たちが、マンションへの建て替えに向けて動いている。建物を高層化して生まれた部屋を分譲し、地盤改良や建物を新築する費用を捻出しようとの試み。液状化で悪化した不動産市況の動向が、実現へのカギとなりそうだ。


◆　集合住宅の建て替え　◆


　区分所有法の手続きでは、全体の戸数の５分の４以上の賛成で「建て替え決議」をすることで決まる。複数の棟からなる団地やタウンハウスの場合、一括して建て替えるには、それぞれの棟の３分の２以上の賛成が必要となる。住民の合意形成が難航したり、事業の採算性が揺らいだりして、実現まで長期間を要するケースも珍しくはない。
　阪神大震災では、被災したマンションの解体作業などに公費による支援が行われた。兵庫県によると、１７２カ所の被災マンションのうち１０９カ所が建て替えを選んだが、補修を主張する住民が「建て替え決議は無効」と提訴した例もある。



◇不動産市況 実現へのカギ


　浦安市弁天２丁目の「パークシティタウンハウス弁天」。約６８００平方メートルの敷地に、戸建て感覚の木造２階建ての１１棟４６戸が建つ。東日本大震災による液状化で被災し、３棟が大規模半壊、５棟が半壊、３棟が一部損壊と判定された。


　ＪＲ新浦安駅から徒歩２０分弱。戸建て住宅が並ぶ閑静な住宅街で、スーパーや銀行も近い。１戸あたり延べ床面積は約１００平方メートル。１９７９年の入居開始のころは２５００万円前後で販売され、バブル崩壊前まで高値で取引された。


　だが、液状化の影響で資産価値は下がり、水道管やガス管の入れ替えなどライフラインの本格復旧に１億円近くかかる見込みだ。


　さらに、将来、地震により再び液状化する不安を拭うこともできない。敷地を地盤改良するには多額の費用がかかり、負担を抑えようとマンションに建て直す案が住民の間で浮かんだ。容積率などから考えて、８階建てくらいの建物をつくることができる見通しで、余った部屋を売って費用に充てる算段だ。


　７月末、管理組合の総会で「建て替え推進」を決議、建て替え検討委員会が発足した。９月には計画をサポートするコンサルタントと契約。現在は、高層化で生まれる部屋を売るために、マンション業者を探している段階だ。計画が具体化すれば、区分所有法が定める建て替え決議などの手続きに入ることになる。


◇「資産価値戻れば、復旧モデルに」


　「住民は高齢化しているが、今なら何とか力を合わせてやれる。液状化に強い、地域の防災拠点のようなマンションにしたい」。建て替え検討委員会の岡村紀夫委員長（７２）は話す。


　ただ、気がかりなのは市況の動向だ。昨秋の段階で開発業者数社にマンション化についてアンケートすると、「現時点では市場性は低い」「市全体のイメージが改善されることが前提」との答えが返ってきた。


　不動産調査会社「東京カンテイ」の中山登志朗・上席主任研究員は「震災から１年半経過しても市況は依然、厳しい。あせらずに進める必要がある」と話す。


　被災した建物の建て替えと解体には国や県、市の補助金が出る。補助金の申請期限は２０１４年４月までだが、そのころには消費税が８％にアップする。岡村さんたちは、増税で負担が重くなる前には工事に入りたい考えで、今月初めには市の復興計画の資料を添えて十数社に意向を尋ねる文書を送った。


　浦安市住宅課は手続きや仮住まいの確保について相談体制を整えるなど、側面から支援する方針だ。


　日本マンション学会会長を務める小林秀樹・千葉大教授（住環境計画）は「一般的に、土地の値段が高くて容積率に余裕があれば区分所有者の負担を減らして建て替えができる。周辺の道路なども含めて液状化対策が進み、不動産への評価が戻れば、復旧のモデルケースになる」と話している。

[8: 匿名さん]

お台場周辺のマンション、素敵だなと思うのですが・・・

地震があったら真っ先に崩壊しそうな気がするのですが、どう思われますか？

[9: 匿名さん]

ヒカリエだの再開発だので渋谷の報道が多いけどあんなの子供だまし。
利便性や立地などの優位性も考えて将来性があるのは豊洲を中心とする湾岸エリアだよ
先見の明が必要。情報強者は湾岸エリアを買う。そして勝ち組へ。

[12: 匿名さん]

誰もが「買いたい」と思う物件ならば、価格は上がります。
多くの人が挙げる希望条件を、高いレベルで満たす物件ならば「誰もが欲しがるマンション」と言えるでしょう。
「資産価値の高いマンション」とは、「100人中90人が欲しがるマンション」と考えると、わかりやすいですね。

[13: 匿名さん]

同一エリア内であまりにたくさんの物件が売られ過ぎると、希少価値が下がってしまいます。

[15: 匿名さん]

>14
シティタワーズ豊洲ザ・シンボル

[18: 匿名さん]

つまり、豊洲のマンションを買えってこと

[19: 匿名さん]

＞＞１４
Brillia 有明 Sky Tower

[20: 匿名さん]

【大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧】
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf
奥村組・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ
鹿島・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ（２）
大林組・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ120(2)

[21: 匿名さん]

湾岸でどのマンションが↑3社に建設を発注？

[22: 匿名さん]

湾岸でもそうでなくても財閥系×スーパーゼネコンがマスト。何かあったときに対応できる体力のある会社じゃないとね。

[23: 匿名さん]

黒田日銀総裁による都心バブル確定ですね♪

[24: 匿名さん]

10年後も生き残っているデベロッパーは財閥系と鉄道系だろうね

建設会社はスーパーゼネコン５社(鹿島・清水・大成・竹中・大林)と準大手の戸田、西松、三井住友、前田、五洋、東急あたりなら大丈夫でしょ

[25: 匿名さん]

>20
少しばかり古い情報ありがとう

[26: 匿名さん]

スーパーゼネコンではない、３流・５流のマンションに住んでる人は、早めに引っ越しておかないと、家族の命が。。。


家族の命より金が大事とかだったら、無理には薦めませんけど。。。。

[27: 匿名さん]

黒田総裁の緩和策で、さらにインフレが進みやすくなったね。

理論的に言えば、現金の価値は半分になる。つまり貯金が１０００万円あっても５００万円の価値に。
もちろんローンの価値も半分になる。つまり、４０００万円の借金が２０００万円に。

早めに動かないと、大変なことになるよ。アベノミクスは結構本気だから。

[28: 匿名さん]

埋立地は完全にアベノミクスから取残されましたね。

[29: 豊洲マダム]

黒田総裁に期待ですわね。わたくしたちが作り上げて来たハイソな街も大変貌を遂げるのでしょうね。それから上の27番さんは無知すぎて恥ずかしいわね。豊洲にこんなアホがいるのでしょうか？ちょっと信じられないわ。

豊洲に住む資格があるのは以下の通り

1 教育に力を入れてる家庭
2 時代の最先端を求める家庭
3 美しい又は上品な雰囲気を持ち合わせている奥様がいる家庭
4 実業家や資産家など金持ち過ぎない家庭又は貧乏過ぎない家庭


この4つが必要よ。特に4番目は必須なのよ。金持ち過ぎても嫉妬され、貧乏過ぎても軽蔑される雰囲気があるわ。
要するに「一部上場企業の管理職」これくらいが一番うまくいくのよね。

[30: 匿名さん]

>27
理論的に言えば
給料の価値も半分になる。つまり、毎月２０万円返せた借金を１０万円ずつしか返せなくなる。

ローンを返せないと、大変なことになるよ。ローン破綻はジゴクだから。

[32: 豊洲マダム]

豊洲と書いてセレブと読む。そんな時代がくるのかしらね。

[33: 匿名さん]

既にプチセレブって感じで葉あるけどね。

[34: 匿名さん]

＞早めに動かないと、大変なことになるよ。アベノミクスは結構本気だから。

どう考えてもマンション価格の上昇率より株価の上昇率のが高いから、今はマンションを買うよりも株に投入して、バブルがはじける前に換金、その後マンションを買うという流れがベスト。

[35: 匿名さん]

そりゃそうだ。今、不動産を買う必要性は感じないね。

[36: 匿名さん]

株は危ないよ。

安全に資産を増やすなら不動産。

[37: 匿名さん]

＞アベノミクス始まっちゃいましたからねえ。
＞そりゃぁ焦るよね（笑）

バブルがはじけるリスクと、震災のリスクと、二重にあるから、湾岸に限るなら焦る必要はないんじゃないかな？

マジで湾岸買う気なら、株かETFに投資して、上記どちらかのリスクが生じたときに買ったらいいんじゃないかな？

震災の後、買う勇気があるかどうかだけど、どっちみち買ってたと思えれば買えるかも

[38: 匿名さん]

>>36

昭和の人でしょ？ｗｗｗｗ

[39: 匿名さん]

湾岸はオリンピック特需もあるからな

[40: 匿名さん]

>>39

湾岸買った人はそれで痛い目に合ってるから湾岸スレでは禁句

[41: 匿名さん]

黒田総裁の異次元緩和で都心バブルが来てるのにねぇ。

[43: 匿名さん]

買えないと>40みたいになるよ

[44: 匿名さん]

黒田総裁の異次元緩和で都心バブルが来てるのにねぇ。
今週末に買った方がいいよ。中古でもいいけどね。
俺が出してる中古買って。

[45: 匿名さん]

ここは大量供給はされていない。だから資産価値は維持できる。
似たような若いファミリー層だけじゃない。だから資産価値は維持できる。
液状化はマンションには関係ない。だから資産価値は維持できる。
土壌汚染はマンションには関係ない。だから資産価値は維持できる。
有楽町線・ゆりかもめは超便利。だから資産価値は維持できる。
塩害・風害は体力があれば問題ない。だから資産価値は維持できる。
「埋立地連呼」はヘイトスピーチ。だから資産価値は維持できる。


資産価値は維持できる。資産価値は維持できる。
資産価値は維持できる。
資産価値は維持できる・・・。

できる
できる
できる

[46: 匿名さん]

今夜のタモリ倶楽部は豊洲巡礼。大絶賛

[47: 匿名さん]

>>45は湾岸マンションが最大限に売れなくする為の最高のネガだなww
史上最強ネガ間違い無し！！ww

[48: 匿名さん]

主な湾岸完成在庫　　推定1000戸以上

豊洲シンボル　　　4年売れ残り
豊洲ツイン　　　　4年売れ残り
シティタワー有明　3年売れ残り
ブリリア有明　　　2年売れ残り
レックスガーデン　半年売れ残り
プラウド東雲　　　4か月売れ残り
イニシア豊洲　　　2か月売れ残り


さらに新豊洲1100戸など、5000戸以上が同じエリアに供給予定。

なんで埋立地はこんな売れ残っているのにさらに悪い条件のものを作るの？
これって過剰供給じゃないの？

暴落は時間の問題では？

[50: 匿名さん]

湾岸ポジのIPってみんな同じ？ｗ

[51: 匿名さん]

ただの営業でしょ
じゃなければ転売希望者

[52: 匿名さん]

＞暴落は時間の問題では？
地震が来なければ暴落しないと思うよ。

[53: 匿名さん]

豊洲いい町ですよ。綺麗だし電柱もない。歩道も広い。坂もない。平日はビジネスマン、休日は家族連れで賑わい活気がある。オススメ。

[54: 匿名さん]

平時ではオススメですよね＾＾

[55: 匿名さん]

豊洲は不便だからなぁ。

[56: 匿名さん]

未だ衰えぬ福島第一原発の放射能汚染＞＞＞黒田東彦（日銀総裁）バズーカ砲
先にタマ切れするのは日銀。
消費税１０％ではすまない。

[57: 匿名さん]

>>56

お前、バズーカ砲なんて言っているから榊か？
どうも、おまえクサイぞ！

[58: 匿名さん]

>49
学習したら以下の事が判明しました。
プチバブルの頃は大量供給。
今は大量供給と大量在庫。

[59: 匿名さん]

湾岸タワマン完売したのってシエルタワーとかの時期のだけだよね。
あとはことごとく完成在庫が積み上がりまくり。
この状態でさらに今後も5000戸以上新築って、もう終わってるでしょ。暴落、よくてもジリ貧。

[60: 豊洲マダム]

今日もお昼のティータイムですわ。

[61: 匿名さん]

湾岸タワマン、でも東エリアだけだね。完成在庫が積み上がってるの。
勝どき、晴海、豊洲、有明、東雲。
もっとも、ピンポイントで佃や台場は在庫も新築も無し。

[62: 匿名さん]

今日も豊洲は穏やか天気＾＾
無風です

[63: 匿名さん]

本当、天気良いですね。湾岸眺望最高ですよ。タワマンにして良かった。

[64: 匿名さん]

アベノミクスで湾岸含む都心タワマンはこれからも値上がりするしね。

[65: 匿名さん]

ｓｋｙｚ高いね。アベノミクスのせい？

[66: 匿名さん]

湾岸は建設ラッシュ。勢いがあって良いね。やっぱり旬の街に住まないとね。

[67: 匿名さん]

値上がりとか期待して、貧乏根性丸出しだな。

[68: 匿名さん]

水辺のある街、良いね。湾岸、素敵です。

[69: 匿名さん]

豊洲は完全にアベノミクス効果から取残されましたね。

[70: 匿名さん]

今は湾岸でしょうね。

[71: 匿名さん]

いまテレビでやってるけど豊洲は老人ホームもオシャレですね。

[72: 匿名さん]

アベノミクス効果は基本的に無いだろうけど、値上がりという意味ではアベノミクスの効果がありますよ。

もう、報道されつつあるけど、既にマンション価格は下げ止まり傾向が明確に。
確か、土地の価格も上がっているので、今後のマンションは値上げせざるを得ない状況。


まぁ、テレビも新聞も読まない人は何もできずに後悔する日がやってくるんじゃないですか？

[73: 匿名さん]

意外に知られていない事実だけど、アベノミクスってインフレをコントロールするという前代未聞の実験なのよね。


成功すれば、年２％のインフレ。つまり値上がりね。
成功すれば、年３０％から年５０％というハイパーインフレ。つまり急激な値上がり。


えっと、一応言っておくと、家賃も値上がりするんだよ。
つまり、アベノミクスが失敗するとワンルームに毎月６０万円払うという時代が来るかもしれないって事。
成功しても２％の値上がり。

別に湾岸でなくても良いと思うので、気に入った不動産を買っておくのが正解ですよ。
基本の基本なんだけどなぁ。知らない人は損をする世の中なのです。

[74: 匿名さん]

すみません、間違えました。

「成功すれば、年３０％から年５０％というハイパーインフレ。つまり急激な値上がり。 」
↓

「失敗すれば、年３０％から年５０％というハイパーインフレ。つまり急激な値上がり。 」

[75: 匿名さん]

埋め立て地の水に近い場所に興味がある人は、
今晩21:00-のNHKのMEGAQUAKE、見た方がいいよ。
今回は津波がテーマなので。

[76: 匿名さん]

水辺は良いですよ。水辺のある場所で生活したら、水辺のない街での生活は無理です。

[77: 匿名さん]

まぁおしゃれだし、綺麗な街並みには水辺は欠かせないとは思う。

東京湾の内側で津波とか言っても誰も話聞いてくれないのでは？

[78: 匿名さん]

>>75

まだ、言っているんだな。
東北地方の被災地を視察していないネガ野郎が。

石巻と塩釜の津波高が何故偉い違いなのか、根本的にわかっていない。

五大堂と瑞厳寺も無事だったのか、説明してみろ！
このネガ野郎が！

[79: 匿名さん]

>77

うん、いままではね。
でも、東日本大震災は揺れの規模も津波の大きさも全てが想定外だった。
ついでに原発事故も。

東京湾奥に３−４m以上の津波は来ないというのは、東日本大震災前の想定。
3.11以降、いろんなものが大きく変わったんですよ。

[80: 豊洲マダム]

今夜もティータイムですわ！

[82: 匿名さん]

津波は50㎝でも、女性や子供は軽く流され、成人男性も踏ん張りきれずに足元をすくわれ、自動車も流され始める。

１m以上からは多くの死者が出始める。

豊洲も２m～４mの津波が予測されている。

津波は運河など狭い箇所に入ると、水かさと威力が増す性質があり、地上を遡る遡上高は津波の高さの２～３倍に跳ね上がる。

豊洲や有明は海抜５mしかなく安全ではない。

[83: 匿名さん]

82
前都知事が「川を遡上すると津波は高くなり内陸にも…」
と言ったのを運河に擦り替えるとは上手いね。

[85: 匿名さん]

おれも豊洲のタワマンか表参道ヒルズに住みたいよ。

[86: 匿名さん]

豪華タワーマンションに住むだけで、ちょっと気分が盛り上がるよね。

[89: 匿名さん]

津波が来てもマンションが倒れることはないだろうが、資産価値は限りなくゼロに近くなる。そして金持ちは内陸に去り、貧乏人だけが残ってスラム化する。。

[90: 匿名さん]

>>82

お前、実際に東北地方の被災地に視察に行ったか？

行ってからものを言え！

何故、松島海岸と塩釜港が2m以下で建物が流されずに済んだことを解説してみ。

[91: 匿名さん]

>>津波が来てもマンションが倒れることはないだろうが、資産価値は限りなくゼロに近くなる。そして金持ちは内陸に去り、貧乏人だけが残ってスラム化する。。

明らかに『自分は不動産屋です。』と言いたげで、首都直下型地震が発生すると何をすべきか？　を想定できず、カネの事しか考えていないようだな。

http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/2011_03_11_tohoku/0311_shindo.pdf

上記の震度分布図を良く見て、巨大地震とは何か？　を良く勉強しろ！

上水道の浄水場と下水道処理場の機器の損傷の施設を復旧するのにどれくらいの時間と資材が必要になるのか？　全く金持ちはそんな事は考えていないようだ。

まず困るのは、水、そして食料、次に毛布、資産価値の問題など考えている状況なのか？
ネガのクソ野郎！

[93: 匿名さん]

89
直下型来たら、内陸の方がやばそう。

[94: 匿名さん]

>>92

蒸し返しになるが、千原は京都野郎だから中規模の地震を幼少の頃に体験した事が無い。
だから、トラウマにはならずカネの事しか考えていないんだろう。

[95: 匿名さん]

＞城東は水道水は金町浄水場からきてますが、ここは近所の中川から取水してます。
＞埼玉の人たちが吐き出した下水(浄化はしてますが)も混じった水を塩素で消毒して飲んでるわけです。


さすが豊洲ですね。

[96: 匿名さん]

埼玉はないね。

[97: 匿名さん]

湾岸検討してます。できれば豊洲。豊洲の長所、短所を教えてください。住んでない方の意見はいらないです。

[98: 匿名さん]

良いとこばかりで、悪いところ思い浮かばないなあ。本当に。

[99: 匿名さん]

江戸川から取水する金町浄水場の問題点は大分昔から知っている。

しかし 、このスレで津波ネガを繰り返し貼るのは東京湾のすぼまった地形を意識していないのと、東北地方の被災地を見ていない証拠だな。

[100: 匿名さん]

アベノミクス始まったというのに悠長ですなぁ。
そろそろ、様々なモノの価格が上がり始めるのではないかな？