パークタワー東雲ってどうですか？ Part11

[匿名さん]

いよいよスレも11個目です。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324777/



[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[701: 匿名さん]

ここよりグレード低いのにここより値段が高いだけのマンションよりずっといいでしょ。
だからここを買いなさい。

[702: 匿名さん]

696は買ってから文句言えよ

[703: 匿名さん]

＞702は何が言いたいの？意味不明。＞ 696は普通は正論だろ。

[704: 匿名さん]

↑＞696は正論

[705: 匿名さん]

>700
どこのこと言ってるの？

[706: 匿名さん]

もう眠いから寝るね。今日も遊んでくれて有難う。また明日も遊ぼうね。

[707: 匿名さん]

ネガさんが一生懸命なのでこの掲示板も23区の中で常に上位に入ってますね。売れてほしくない人がそれだけがんばらないといけない物件ということからこの物件のコストパフォーマンスの良さが見て取れます（笑）

[708: 匿名さん]

いやいや、ここはボランティア価格のお買い得物件ですよ。

[709: 匿名さん]

ネガさんが一生懸命なのでこの掲示板も23区の中で常に上位に入ってますね。売れてほしくない人がそれだけがんばらないといけない物件ということからこの物件のコストパフォーマンスの良さが見て取れます（笑）
だから買ってください。

[710: 匿名さん]

まあパークタワー東雲は長期優良住宅認定マンションでグレードが高い割に価格が安くて良心的であることは確かだけどね。

[711: 匿名]

Ｗコンの人達もネガ作りに大変ですね。

[712: 匿名さん]

売れるのは否定してないよ。ただ、価格なりだと思う。

[713: 匿名さん]

Ｗコンを含めたキャナル物件、
豊洲の古い物件、

当時は販売単価が安いから
実は年収500未満の人が多い。

こう書くと、１億の部屋があるとか反論する(笑)

[714: 匿名さん]

古い一億のキャナル物件より、良心的価格の最新の長期優良住宅でしょ。

[715: 匿名さん]

焼肉やカビ臭い内廊下を自慢する輩もいますよね。

[716: 匿名さん]

結局、ここがキャナルより、良いところ何も出てこないね。

[718: 匿名さん]

＞713
反論を予想したなら、反論の反論を
最初から書けばいいのに。
反論できないなら
最初から書かなきゃいいのに。

[719: 匿名さん]

›７１６
新しいことくらい。でも、どんなマンションでも古くなるからね。

[720: 匿名さん]

＞718－719は何の反論も出来ないし、まともな議論も出来ないから、屁理屈こね回すだけで精一杯なんだねw

[721: 匿名さん]

>716、719
どこをどう捉えたらそういう結論になるんでしょうか・・？？

既存の物件が悪いとは言いませんが、スペック見るとパークタワーの方が良いと思うのですが、、

[722: 匿名さん]

７２１
スペックって？もう少し具体的に。
住居の基本条件が、他のキャナルと比べると見劣りする。
部屋が狭い。狭い土地に大きな建物。幹線道路沿い。しかも歩道ギリギリ。
そのおかげで、安くできるんだろうけど。

[723: 匿名さん]

↑何十回おなじこと言ってんだ？
チミの脳味噌には他にネタないのかい？

[724: 匿名]

>722

狭い＝劣る ということは
あなたが住んでる家は、私の持っているペット用のマンションよりも劣っていますね。

これからたくさん稼いで私のペット以上になるように頑張って下さい。

宜しければ、ペット用のマンションをあなたに売ってもいいですよ。
あなたには買えないでしょうけど(笑)

[725: 匿名さん]

なんか異様にスレ伸びてると思ったら荒れてるなぁ(笑)
でもなんだかんだ言ってみんな気になってるんだね(笑)

[726: 匿名さん]

人気エリアの人気マンションですからスレは伸びますよ。
買えないネガさんも常駐してますから。

[727: 匿名]

キャナルや佃の賃貸には外資系金融マンが結構いますよ。年収5000超でも下町好きはいるし。

同じ金融でもピンキリなので私はここにしましたが。
分譲切替派、他から流入派はプラウドが多かったかも。発売開始も早かったですし。麻布、高輪、中目黒もいましたね。まぁ、半分投資なのかもしれませんが。

結構見てるけど、ここは投資目的の人以外は、資金ショート気味ちょっと危ない人も少なくないのかな。

無理にポジで釣らなくても。本当に何の疑いもいらない優良物件ならもうとっくに完売していますよ。

自分は納得して買ったけど、物件自慢？が目に余る方もいますね。

[729: 匿名さん]

金があれば東雲なんか買わねーよ。みんな、ギリギリでやってんだよ。

[730: 匿名さん]

昨日の金融ネガがまたきた。

[731: 匿名さん]

723
結局、キャナルの他のマンションより、良いところないのね？

[732: 匿名さん]

江東区以外の東京の人は東雲なんて普通知らないから、住んでも恥ずかしくはない。

[733: 匿名さん]

いや、ここや野村新築の金を掛けた宣伝をしている間は、他エリアの人達も少しは東雲を知っているだろう。
だが、ここや野村が完売すれば東雲の新築宣伝は無くなり、忘れられるかも。

[734: 契約済みさん]

ここのスレを見て色々参考になりました。
荒れてはいても、非常に注目されていると考え、購入することにしました。
ネガのネタは色々あって構いませんが、学歴や年収はマンションの内容・質と全く関係ないのでやめて欲しいです。
可哀想な人としかみえませんし…
有意義なネガ意見は、これからも楽しみにしています！

[735: 匿名さん]

キャナルのマンションと
比べると見劣りするけど、
価格はリーズナブルなので、
魅力的な物件だと思います。
中古で隣買って、リフォームという
選択肢もあるけど。

[736: 匿名さん]

>>735
中古の躯体なんて価値が減る一方でしょう。
ここは長期優良住宅に認定されている躯体です。
それだけでも価値が非常に高いんです。
高いクオリティの維持と経年優化を目指すコンセプトから違います。
周辺のキャナルなんとかとは価値の違いは明らかですよ。

[737: 匿名さん]

早くニトリで家具全部揃えたい！

[738: 匿名さん]

学歴も年収も大事でしょ。特にここみたいに属性が似通った住民ばかりのマンションじゃ、入居後すぐに。。。

[739: 匿名さん]

続きは、『ハピネス』で。

[740: 匿名さん]

＞736
新しくできた制度でしょ。
うちのマンションでも、
性能的には取れるんだけど、
新築でないとダメって行政に言われたよ。
管理組合が頑張ったけどダメだった。
実質、違いないよ。

他に良いところないの？

[741: 匿名さん]

＞740

それ知ってる。
川口のマンションでしょ！

[742: 匿名さん]

>>740
実質違い無いも何も、何が違うって、
きちんと公的に「長期優良住宅」と認定されてるのかどうかが大きな違いでしょ。
いくら個人やデベが長期優良と同等ですと言ったところで何の意味もありません。
明確にきちんと公的に「長期優良住宅認定」となっているかどうかで、
リセールには大きく影響することでしょう。
10年後、20年後、30年後を想像してみてください。
「長期優良住宅認定マンション」であればリセールに何の問題無いでしょうね。

[743: 匿名さん]

742
しないよ。誰でも知ってるから。
それより立地だとか、部屋の大きさの方が
よっぽどリセールに影響するよ。

[744: 匿名さん]

＞740

長期優良住宅認定を取った新築マンションは
あなたの中古マンションと違って

①固定資産税が安くなる
②住宅ローン控除枠が100万円多くなる
③住宅ローンの金利が安くなる

これを実質違いは無いと言われると・・・

お金持ちですね。というか無知ですね！

[745: 匿名さん]

＞744
あの、買った時期が違うんだけど。

[746: 匿名さん]

＞７３６
マンション営業の言葉、鵜呑みにしてないですよね。

＞７４１
違いますよ。そんなマンションたくさんあるんですよ。

[747: 匿名さん]

キャナル仕様の高級分譲マンションの良いところ

運河沿いで、汚い船の音に悩まさせる。

風が強い日は、風に飛ばされた運河の海水がベランダまで入ってくる。

目の前に別のキャナル仕様のマンションが建って、眺望が悪く、日当たりも悪い。

[748: 匿名さん]

ここやめて三河島にします。
外廊下と駅から少し遠いことが納得できませんでした。

[749: 匿名さん]

>744
長期優良住宅だから買ったの？
他に重視することあるよね。
立地とか大きさとか、キャナル仕様（狭い土地に詰め込み過ぎてないか）か否かとか。

[750: 匿名さん]

>>749
長期優良住宅に関する記事によると、

堅固で安心。メンテナンスが容易でリフォームもしやすい。
広い住戸、バリアフリー、省エネなど長期優良住宅の基本的な考え方は、
ほぼすべての条件が高額マンションの条件に近しい。
長期優良住宅に適合しやすいマンションこそ高級マンションである、
といえなくもないくらいだ。

だそうですよ。
公的に長期優良住宅に認定されているのは明らかに価値が高いんですよ。

[751: 匿名さん]

最近のマンションなら、適合してたマンション山ほどあるよ。
希少価値なし。

[752: 匿名さん]

＞751

でも、あなたが住んでる豊洲やキャナル仕様の高級分譲マンションは
行政が認めた不適合マンションです。

[753: 匿名さん]

長期優良認定されたマンションは躯体が長持ちする。設備の耐用年数が長い。

長期修繕も30年ではなく、50年単位で考えればよいというのも大きなメリットですね。

[754: 匿名さん]

了解。他に良いところないもんね。

[755: 匿名さん]

免震＆オイルダンパーで巨大地震が来てもほとんど揺れないというのも安心できますね。

[756: 匿名さん]

安いなりだよ。ここ。それを承知で買うなら問題ない。キャナルや豊洲と比べてはダメ。

[757: 匿名さん]

ソーラーパワーで電気代が少なくて済むっていうのもいいね。

[758: 匿名さん]

買い取り価格高いの始めだけだから後で修繕費用のお荷物にならなければ良いのですが。

[759: 匿名さん]

畑で自給自足できそうですね。

[760: 匿名さん]

外観のデザインも素敵ですね。

千手観音が木を抱きしめているイメージなんですって。

[761: 匿名さん]

>756
そこまで言う説得力がないです・・頑張ってください・・

[762: 匿名さん]

立地だとか敷地計画が悪かったり 部屋が狭かったりするけど それを設備で補っています。しかも 安い。
まあ 設備は新しい良いものすぐ出てくるけどね。

[763: 匿名さん]

安いのは東雲の相場だから。
Ｗコン分譲以来。

[765: 匿名さん]

グーグルマップで見たんですけど、思いっきり倉庫街の中にあるみたいですけど、そのあたりは大丈夫なんですかね？　なんか、イメージがだいぶ違っていたので。

[767: 匿名さん]

倉庫街も将来高層に建て変わらないか心配ですが、
広い都バス車庫も、高層併設に将来ならないか心配です。

[768: 匿名さん]

倉庫があると例えば何が心配なんでしょうか？
貯木場があったり昔からの土地利用法を考えればこの辺りに倉庫なんかがあるのはいたって自然だと思います。
倉庫が住まいにおおきな影響を及ぼすことが購入することより上回る心配なら購入自体控えた方がいいかもですね。
どこに住んだってそれなりにいい点、悪い点あるでしょう。

[769: 匿名さん]

高層マンションが立つ、立たないという不定要素までをも心配するならなおのこと購入は取りやめた方がいいかもですね。

[770: 匿名さん]

検討スレだから、周辺のことを心配するのは当たり前。

[771: 匿名さん]

具体的に何が、がなかったため書いただけのこと。
話の前後をよーく読んでから書こうね♪

[772: 匿名さん]

一般論を書いただけのこと。
買う前には十分心配しなくちゃね♪

[773: 匿名さん]

まぁそうだね♪
でも何が立つかわかんないから買えない、とか心配〜、って言われてもしょーがないでしょ。
立つ時は立つし、立たない時はそれでいいし。
自分の力や金で動かせくらいの人材なら他考えればいいんじゃない？

[774: 匿名さん]

言われてもって
あなた、だけに言ってるわけじゃないし♪
検討スレは、デべさんや契約者さんが支配するスレではありませんよ。

[775: 匿名さん]

あなたみたいに質問に対して何か具体策を書きもしない人には言われたくないなぁ。
ネガって確固たる意見も考えもない癖に参加だけはしかたがるから面倒だよねー。

[776: 匿名さん]

倉庫があると何が心配なんでしょう。

なんて、不思議な反応ですよね。質問者に同情します。
さらに昔からあるから自然なんて逆切れ回答。

倉庫は比較的大きな敷地であり、そこが開発されれば眺望を重視している人には
大きな損出のリスクがある。

また、倉庫があれば、トラックの行き来が多く遊び盛りの子供のいる家庭は心配。

なんて事くらいはすぐに想像できる。

特に、ココはキャナルコートの公園側では無く晴海通り沿いのマンションなので
その心配は当然かと察します。

[777: 匿名さん]

逆ギレねぇ。
一言で言うなら心配ならやめればって話でしょ。
それが理解できないことだっていうなら、安心できる材料(ここにはこういう理由で未来永劫何も立ちませんよ、みたいな)を示してあげたらどうですか？

[778: 匿名さん]

一言で言うなら心配ならやめればって話でしょ。

それが逆切れだという事かな。極端&単純ですねぇあなたの思考回路。

心配な事に対して回避だけでなく、受容したり、軽減したい、転嫁したりして判断しなきゃ。

[779: 匿名さん]

眺望重視なら、ここにしないでしょ

[780: 匿名さん]

Ｗコンフォートなんて、このマンションのお陰で
東京湾の花火が見れなくなったし。

[781: 匿名さん]

花火が見れると期待してＷコン買ってしまった人達・・・

可哀想。

[782: 匿名さん]

笑わせる〜。だから、安心材料を出してあげなよ。

[783: 匿名さん]

東京タワーが見られると思ってここ買った人もいると思うけどね。

[784: 匿名さん]

東京タワー（笑）


ＳＫＹＺで隠れるの知ってますよ。

[785: 匿名さん]

敷地いっぱいに建てる。

Ｗコンの建蔽率：50.00％
Ｗコンの許容建蔽率：50％
Ｗコンの建蔽率消化率：100％！

パークタワー東雲の建蔽率：46％未満
パークタワー東雲の許容建蔽率：50％

あれ、パークタワー東雲って敷地いっぱいに建ててないんだ。
んッ？Ｗコンって敷地いっぱいに建てて、狭くるしいし、圧迫感ありますね。

キャナル仕様って、敷地いっぱいに建物を建てて、周辺を圧迫するということが分かりました。

[786: 匿名さん]

台形で晴海通りべったりよりいいんじゃない？

[788: 匿名さん]

＞765

Wコンも倉庫街だね。

[789: 匿名さん]

＞786

塔状比が大きいキャナル仕様の中古マンションより安定します。

あっ、専門用語で分からないか（笑）

[790: 匿名さん]

ワンワンタワー（笑）

[791: 匿名さん]

＞789
お前も塔状比の意味を理解してない。

塔状比は建物の短辺方向の幅から算出。

[792: 匿名さん]

＞791

まんまと釣られてる（笑）

[793: 匿名]

いろいろ検討し納得して買いました。
ネガもポジも盛り過ぎじゃないですか？
オーダーメイドじゃあるまいし、何もかも最高の物件が激安・格安で売られている訳無いじゃないですが？

どうしても明日現金が必要！と言う人の投げ売りを運良く、なら別ですが？

真面目な検討スレでなく、暇人のゲームサイトに近くなってる気がして…疲れます。

[794: 匿名さん]

バウムクーヘンタワーがいいよ

[795: 匿名さん]

>793
そうか？ここは激安の部類に入ると思うけど

[796: 匿名さん]

>793
もう検討スレも11スレ目だし、あらかた出尽くした感じですね…

[797: 匿名]

管理費とかまでみたら激安では無いでしょ。
20年後は修繕費4倍、管理費と合わせたら6万近く。
なのでローン破綻して前の都営に入る人居そうだけど。

クレストやリビオに比べてたら激安とは思わないけど、たぶん激安でない何かがあるかも、とは思う。

まぁ、その時は都営を頼るしかないのかなぁ？

[798: 匿名さん]

＞792

仕事できない奴の典型（笑）

[799: 匿名さん]

間違いを指摘しないよ。