結局ゼネコンはどこが良いの？

[匿名さん]

長谷工はいやだ、という意見をよく見ます。
私が契約した物件も長谷工です。
物件の条件としてはゼネコンを気にはしなかったのですが、
結局のところゼネコンはどこが良いのかな？

[122: 匿名さん]

そして財閥系のハズレを掴まされる>120

[123: 匿名さん]

俺も長谷工の物件を契約しちゃったけど、
今回の姉歯の事件でやはりゼネコンとデベの信用が
大切だって判ったよね。
だから、ゼネコンにも技術力とともに信用力を追求して欲しい。

[124: 119]

>121

[125: 119]

>121
くじ引きじゃないんだよ！
良いのもあれば、悪いのもあるでは済まされない物なの！解ります？
知ったかぶってもいないし、細かい事でもないの。出来てて当然なもんなんだよ！
そんな物件によってばらつきあるから、信用問題とか言われるんだよ！同業者として情けないから書いたの。
おわかり？

[126: 匿名さん]

>119
そのわりには、大手スーパーゼネコンは長谷工の工法をこぞって取り入れているぞ！

[127: 匿名さん]

先日のマンション理事会で、施工したフ○タに抗議文を送ろうと、ある理事が言い出した。
確かに、鉄筋が出てる部分はあるのだが。実は他の理事でフ○タに勤めている人がいるので、
彼の方を見ると、下向いてた。ドウナルノ・・・・続く・・・・

[128: 119]

別に長谷工の工法が悪いといっているわけではありません。問題は精度！せ・い・ど！です。
まぁいいです。そんなん言っても解ってもらえないでしょうから・・・
反論している自分が恥ずかしい・・・
あ〜すばらしい！長谷工は！これで良いのかな？

[129: 匿名さん]

↑こんな書き込みしてたら119さんの狙いと逆になりますよ〜

まあ、私が内覧会同行を依頼した建築士さん（結構有名な人）のコメントはこんな風でした。参考まで。
「なんで長谷工ってあんなに叩かれてるんでしょうねえ、
　確かに仕様は低い、というか指摘しても改善しようとしないんですが、
　堅実な設計で躯体そのものの施工精度はいいし・・・
　私の依頼者の中でも、エンジニア系の人は長谷工に拒否感がないんですよねえ。」

[130: 匿名さん]

>>129
一部マンション評論家の中にハセコウが嫌いな人がいるからでは
ないでしょうか。

[131: 匿名さん]

結局、長谷工スレに成り下がってる・・・人気ありますねハセコウ

[132: 匿名さん]

>130
長谷工の一人勝ちをやっかんでる人がいるんですよ
それで足を引っ張ろうとしてる
普通に比較したらマンションでは
長谷工に勝てるゼネコンはないですよ

一般にゼネコンは工事して儲けるのが商売だから
某木村建設のように造ったらおしまい、あとはしらんと言う会社がある
長谷工はマンションを事業としてとらえてるから
構造で手を抜くようなあほなことはしない

後々評判が悪くなって困るのは長谷工だからね
またアフタークレーム処理って言うのは最も無駄な仕事です
これを無くす事が、顧客の支持を得る最も近道だと言うことを
長谷工は充分わかってる会社だと思います

[133: 匿名さん]

>119
仕事のばらつきは他社ゼネコンのほうがあるんじゃないか？
長谷工は標準化してマンションばかり造ってる分
精度のばらつきは少ないと思うけどね

[134: 匿名さん]

当スレに長谷工関係者が興味を持たれたようです（ＡＡ略

[135: 匿名さん]

長谷工に対抗できるゼネコンってどこになるのかな？
信頼度や供給件数、アフターケアに今後の成長性など。
スーパーゼネコンも良いけど、実際にマンションなどを
供給するという意味での経験値は少ないってこと？

[136: 匿名さん]

長谷工に対抗できるのは長谷工しかないだろう
最近大手もマンション部隊つくってるようだが
あまりいい評判聞かないな

[137: 匿名さん]

ファラオ（エジプトの王）：

皆の者よ、よ〜く見よ！
このピラミッド以上の建造物が有るとすれば、あれだ！
長谷川工務店のマンションだ！


・・・・・なんてＣＭが昔あったな、そういえば・・・・。

[138: 技術者として]

>長谷工はマンションを事業としてとらえてるから構造で手を抜くようなあほなことはしない後々評判が悪くなって困るのは長谷工だからね
長谷工だけではないですよ！
国内の健全なゼネコンであればマンション専門だろうが事務所ビル専門だろうが構造で手を抜くなんて考えられない・・・
国内のゼネコンで一度傾きかけたのは、バブル時代に事業を拡大して不良債権が膨らんだだけであって、施工上問題があって傾いたわけではありません。あくまでも経営上の問題です。
今回の構造偽装関連のゼネコンは頭がおかしい。解るだろそれだけ鉄筋少なければ！
最近「おまえの会社は大丈夫？」って聞かれるが、聞いているほうが冗談で言ってるのは解るが、傷つく・・・

[139: 匿名さん]

ゼネコンは、設計図書どおりの仕事をすることを、請け負っている
設計図書どおりの建物を造る様に、監督するのが設計者の役割です
設計図に基づいて仕事して、それが間違ってると言われても、困るんじゃない？
下請けも、みんなその図面で請け負ってるわけだし
鉄筋が少ないのではないかと言う質問は中々出ないでしょう
仮に質問しても、設計者から図面どおりと指示されれば
それ以上自社でチェックして、鉄筋量を増やすって施工者は少ないんじゃないかな
コストＵＰは間違いないし、それを設計者が認めなければ請求できないからね
ただ、長谷工のように設計施工の場合、結果として問題が発生すれば
そう言った言い訳で、逃れようが無いからチェック機能は働くように思います

今回の事件は、みんなつるんでやってるような節が見受けられるから
ちょっと話は別だけどね
みんなで渡れば恐くないって奴だな
購入者だけが蚊帳の外だね

[140: 匿名さん]

>>139
設計通りの施工かどうかを確認するのは設計者ではなく「工事監理者」です。
実態としては、設計の意図を現場に直接反映させるために設計者がそのまま
務めるケースが多いけれど、厳密にいえば立場も業務内容もまったく別。
工事監理だけを請け負う業者も存在します。

>>設計施工の場合、結果として問題が発生すれば
>>そう言った言い訳で、逃れようが無いからチェック機能は働くように思います

自主管理というフィルターは（自己防衛のためにも）必ずかかるものだけれど
工事監理は、それとは全く別の意味合いで存在するものです。
いわゆる「第三者監理（管理）」という考え方で、発注者とも施工者とも別の立場で
法規にのっとった、契約上も正当な施工であるかどうかをチェックするのが目的。
（施工者主体の監理は言わずもがな。逆に発注者主体であっても、経済性を
優先するがために法規やその他社会性を無視した施工になる惧れがあるので。）

設計施工にはそれ独自のメリットもあるけれど、施工に関するチェック機能は
少なくとも他に比べて有利という事はないです。

[141: 匿名さん]

どのマンションを見ても、長谷工マンションは造りがショボイ。
安い材料で大量供給という姿勢がありありと分かる。
安っぽいマンションで満足する人にはお勧めかも。
俺なら、一生の買い物として絶対に長谷工のマンションは勧めない。

金融機関から債務免除を受ける長谷工＝胡散臭い という第一印象はやはり
大切にすべき。企業体質に問題がある会社は、どこかおかしいというのは、
企業人としての常識！あちこちでマンション建築で住民反対をうけている
長谷工の企業体質が、マンション構造でも問題点を秘めている可能性は、
十分考慮すべきである。

ヒューザー＝胡散臭い　というスピリットが働いて購入しなかった人が
大正解であったのと同様に。