Brillia Tower 池袋 パート６

[匿名さん]

Brillia（ブリリア） Tower 池袋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/317433/

所在地：東京都豊島区南池袋二丁目24番24（地番）
交通：東京メトロ有楽町線「東池袋」駅徒歩1分（地下2階より地下通路直結）、JR線「池袋」駅より徒歩8分
総戸数：432戸（内非分譲住戸110戸）
住戸専有面積：31.25平米～161.26平米（70平米台、80平米台が中心）
間取り：1R～3LDK（3LDKが約80%）
予定価格：3,000万台～最高2億円を予定（7,000万台、8,000万台が中心）
建物階数・建物高：地上11階～49階（高さ約189m）
施行者：南池袋二丁目A地区市街地再開発組合
建物竣工予定日：平成27年2月下旬 竣工予定
平成25年4月13日（土）モデルルームオープン
売主：東京建物
売主：財団法人首都圏不燃建築公社
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社 東京支店
管理会社：未定

【情報を追加しました　2013.4.13　管理担当】

[601: 匿名さん]

直結というけど駅に直結しているわけではないし
地下道が駅に繋がってるってだけでしょ。
駅直結って誇大広告じゃねーの？

>>598
エレベーター乗り換えって時点で直結とはいわないかもねｗ

[602: 匿名さん]

直結じゃないとか、何をおっしゃっているかわからないけど、とりあえず傘のいらない生活してみるといいよ。

[603: 匿名さん]

垂直移動を考えると徒歩８分のマンションと同程度の利便性かな？

[604: 匿名さん]

新しい住友も含めて、タワーマンションにはエレベーターが必ずありますよね。
ここだけ、エレベーター時間含めた時間でネガするのはフェアではないですね。
駅直結なので雨に濡れない。
本当に便利なので一度直結マンションに住んでみるといいですよ。
住んだ事がないのに、あれこれいうのはおかしいです。

[605: 購入検討中さん]

いや…もちろんエレーペーターはどこのタワマンにでもあるけど、この話の流れはエレベーターは上から下までつながっているのが普通で、タワマン内で乗り換えるから直結じゃないって話なんじゃないのかな。

[606: 匿名さん]

そもそも、駅直結なので雨に濡れないいっているのに、乗り換えがあるから、直結じゃないとか言うと方がおかしいと思います。
建物が地下直結なので雨に濡れないと言えば納得するのでしようか？

[607: 匿名さん]

くだらない議論してるな。
要は乗り換えがあるから面倒臭いってことでしょう。

[608: 匿名さん]

違います。
直結なので雨に濡れないってことですよ、

[609: 匿名さん]

乗り換えは面倒だと思うな。
432戸でたった4台しかないそうだし。

[610: 匿名さん]

朝5時から豊洲くんがポジって遊んでるようだな？

[611: 匿名]

①エレベーター途中で乗り換えで面倒、時間もかかる。

②駅直結と言いながら、地下道で延々つながっているから雨には濡れないけど、駅から遠い！普通の直結のイメージではないってことでしょ。


で、通勤時間、電車乗るまでに時間かかる！！！ってことでは？？？？

[612: 匿名さん]

ここが駅から遠いと言う御仁は、駅に住むしかありませんな。

[613: 匿名]

どうせ着いた先で傘広げるでしょ。

[614: 匿名さん]

HPで、雨に濡れずに銀座の商業施設に行けると謳ってるけど、30分もかけて銀座行ったら疲れるよ。
どうせ銀座じゃ傘がいるんだし。

[615: 匿名さん]

まあ、ネガさんがどんなに頑張ろうとも、直結の優位性は揺るぎないですね。
直結の方が良いに決まっているのは、火を見るより明らか。

[616: 購入検討中さん]

直結信者ｗｗｗ

まあ有楽町線使うって言うならこの物件でもいいと思うけど所詮東池袋だからな。池袋駅直結ではなく
しかも傘必要ないって、降りる駅によっては必要だし笑　
勤め先や買い物する場所が駅直結ならまだしも

しかも直結っていっても降りてすぐ改札ってわけじゃないらしいし

それだったら明らかにターミナル駅５分のほうがいいです、自分は有楽町線使わないので特別魅力感じません
まあ副都心線開通を夢でも見てるんでしょうかね笑１０年後はなきにしもあらず

[617: 購入検討中さん]

銀座行くにしても丸ノ内線始発で座っていける池袋駅のほうがいいです

[618: 匿名]

よほど高値で売れてほしいのでしょう。

[619: 購入検討中さん]

まあ圧力かけて池袋駅から東池袋駅まで地下通路直結でつながればこの物件の価値もあがるけどね笑
まだ副都心線開通のほうが可能性あるかな

[620: 匿名さん]

首都高と幹線道路近接だからマンションの外壁がすぐ汚れそう。
だから、あの色なのか。健康面でも不安ですね。
クロスエアよかまあましだけど。

[622: 匿名さん]

価格が合えば住みたいと思っていますが、坪単価どの位になるんだろう～

[623: 匿名さん]

駅直結マンションに住んだことあります。
駅までの時間がかかってもホント便利ですよ。
東京国際フォーラムにコンサート見に行く。
六本木のミッドタウンに遊びに行く。
羽田や成田空港にスーツケース転がして行く。
そんな時に雨が降ってても傘がいりません。　時間は多少かかるけどね。
どなたかおっしゃってますが、駅直結はほんと便利です。
駅直結という言い方がダメなのであれば、「地上を歩かずに地下で行ける」と言い直してもいいですが。
あと雨のみならず、強風の日や寒い日でも遠回りしても地下を歩きたくなるのは私だけかな？？
ネガがなんと言おうとそれは絶対に利点です。

[624: 購入検討中さん]

まあ色々な価値観があるということです

私は角部屋はわかりませんがモデルルーム見たかぎりは相場から大きく外れた額を出してまで
魅力的な部屋とは感じませんでしたね。

プレミアム買えるなら別の話ですが

[625: 匿名さん]

東池袋駅につながれてもな・・

[626: 匿名さん]

どこの駅でもいいんですよ。地上に出ないですむならば。
寒い雨の日なんかは東池袋か1駅乗って池袋のデパートに買い物に行くのはたしかに遠回りかもしれないけど、自分のような雨・地上・傘持つの嫌い人間には嬉しいことなんです。
だから駅から遠かろうと地下直結を検討しています。たとえ駅1分でも外に出るところは検討外なのです。
まあ、たしかに人それぞれですよね。

特に池袋が好きなわけではないので、山手線内側のどこかの地下鉄の駅で同じような直結マンションの予定があればそこも検討したいです。

[627: 購入検討中さん]

山手線内側は恥ずかしいからいわないほうがいいよ笑

田端駅やや日暮里が最寄駅でも山手線内側になる場所いっぱいあるから笑

[628: 匿名さん]

地下道歩くより地上の方が気持ち良くない？
モグラみたいな生活は苦手。

[629: 匿名さん]

627　田端や日暮里方面でも地下鉄駅直結ならばOKなんですよ。
別に山手線内側と言っても恥ずかしくないですけどね。　そっちもともと地元だから。
たんに利便性や土地勘などで個人的に好きなだけですから。

628　地上が気持ちよい日はもちろん地上を歩きます。
雨や雪、極端に寒い日や強風のときなどの地上が気持ちよくない日に地下を歩くのが好きなんです。

まあ私の個人的な好みなので気にしないでください。（笑）

[631: 匿名さん]

>630
あなたにはアトラスブランズタワーが似合ってるのでは？

[632: 購入検討中さん]

現在の役所の跡地、50年借地だから借地権マンション建たないかなー。あと50年も生きないから。借地だからクヤクションの1/3位で売り出したりして。

[634: 購入検討中さん]

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/13113018/
もう出ました。ルミナリー

[635: 匿名]

物件選びは、ネガ意見も考慮しないとこうなりますよね。
ネガ意見も冷静に受け入れられるようでないと、購入してはいけないと思います。

[636: 購入検討中さん]

値段は自分が納得できれば良いので、割高だとかいう話はおなかいっぱい。
どこのネガも同じだけど、自分が買えないからやっかみでネガっているか、根拠の無い妨害工作のような稚拙なネガはもういらない。検討するに値する、もっと有意義なネガ情報を求む。

[637: 匿名]

>634
ルミナリー　当初販売価格よりずっと高くで売り出してますね（笑）　あのエリアは問題外。

[638: 匿名さん]

電車なんて一番不便な乗り物に縛られる生活も問題だよな。

休日なんて乗りたくないし。

[639: 匿名さん]

都内だとどう考えても、電車＞＞＞＞車
趣味と割り切らないと阿呆らしくて維持できない。

[640: デベにお勤めさん]

副都心線が24時間運転になって、新駅ができて直結になれば利便性は最強だな。

[641: 匿名さん]

見に行きました。
都会だけあってパチンコ屋の宣伝トレーラーなどがたくさん回ってますね。
スケーボー小僧が多いのが気になりました。
小僧といっても自分より年上の30代くらいの危なそうなオッサンでしたけど。

[642: 購入検討中さん]

ご指摘ありがとうございます。
一般の概念が不動産購入に必要でしょうか？
自身の主観でなくては高額商品は買いません。
そして一般と異なる感覚こそ資本主義における数字の得方と考えて居ります。
皆様がどの様な推測の元に評価されていようと、自己評価として安いと思うのです。
周辺再開発も織り込み済みです。
更にこの立地はいま私の生活に都合が好いのです。
では
お世話になりました。

[643: 匿名]

自分がいいと思うなら買えばいいです、ターミナル駅は、いいです

[644: SAGA-佐賀]

駅直結の議論は擁護派がたくさんいるのにエレベーター4基のネガ意見への反論はあまり無いですね。
やっぱり4基（かつ乗り換えが必要）というネガティブポイントは本当にヤバイんでしょうかね。

[645: 匿名さん]

クヤクションのエレベーターは１０８戸に１基（しかも途中階で乗り換え、駅まで８０メートル）

ちなみにダイレクトタワー池袋は４５戸に１基（直通エレベーター、駅まで２０メートル）

要町→（１分）池袋→（２分）東池袋
池袋駅停車時間を勘案しても東池袋駅ホームに着く時間はほとんど変わらないと思う。
池袋駅まで電車で行こうと思えば要町の方が早く着く。

[647: 匿名さん]

108戸に1基というのは非常エレベーター込み？

[648: 匿名さん]

ゴミ運搬用エレベーター含めてどうするの？笑

[650: 匿名]

マンション住人より区役所のための建物ということで、
区役所の便宜をメインにしか考えられていないのかも。
でもって建設費はマンション購入者が負担させようとしているようなものなものなのかもですね、ここの場合。

そもそもこの土地柄に全くニーズが異なるファミリー層メインの住居プランばかりというのも、
高額納税してくれる富裕層をどうしても取り込みたいという区の狙いがあるから。
税収の見込めない若者たちばかりの街という現状を変えたいのです。

[651: 物件比較中さん]

ネガネガいってるやつって都合の悪いこと書かれて困る営業なの？
しょうもないネガならともかく、ネガは大事な参考材料ですよ笑
事実を書かれてあせってんの？
最後にはタワマンは100部屋にエレベーター一台は普通ですよ
とかいう始末笑

[652: 物件比較中さん]

金がないけど、ステータスがほしくて
ここのワンルーム狙ってました!!
けど、間取がヤバスギ!!
キッチンの中で、寝るのはあり得ない!!
どうしてもほしかったけど、止めることにした…
ほしかったけど、、、

金があったらなぁ～

[653: 匿名さん]

>キッチンの中で、寝るのはあり得ない!!

ワンルームはそんなもんだよ。
ワンルーム税の今後の検討会がどうとかってニュースが昨日でてたな。

[655: 匿名]

販売前で契約者がひとりもいない、地権者で住む人がほとんどいない物件で
朝5時から張り付いて必死に賞賛してる人がいるスレは珍しいです。

[657: 匿名さん]

エチカみたいな地下道だと楽しいですけど、何にもない地下道だとつまらないです。

[658: 匿名さん]

エチカ好きならルミナリーかダイレクトタワーがお勧め。

[659: 匿名さん]

ルミナリーは完売済みなのでダイレクトタワーですかね？

[660: 匿名]

今の生活に合っていても、将来はどうなるか全く分からない。
生活環境が変わった際に売却しやすい物件こそ、価値あるものだと思います。
ここの耐震性は、それに相応しいでしょうが、他ははたして・・・
冷静に判断したいところです。

[661: 匿名さん]

ダイレクトタワーは言うほどダイレクトじゃないし。

[663: 匿名さん]

う〜ん。。かなり買う気でしたが、次第に割高感を感じてきてしまいました。。自分的にはこの物件には東/西向き住戸で坪310くらいが限界かなって感じます。

[664: 匿名さん]

8000万9000万のマンションは買い手の層が少ない、
って俗説が
実際に正しいかどうかを確かめられるマンション、ですね。

[666: 匿名さん]

それ、23区でJR乗降客が１位２位を争うほど少ない駅
の近くの公園だっけ？

[667: 匿名さん]

古河庭園だろ？

[668: 匿名さん]

23区で２番目に客が少ない上中里駅の近くね。

[669: 匿名さん]

板橋で３３００万円台の広さが、ここでは８０００万円台か。
都心までの時間はほとんどかわらないのに高いな。

[670: 匿名さん]

ダイレクトタワーの営業が茶々入れてきてるけど、あそこって全然池袋じゃないじゃん。
要町なんてここ検討してる人の比較対象にならないよ。問題外！
もっと別の板で営業しなされ！

[671: 匿名さん]

要町が池袋でないと言うなら東池袋も厳密に言えば池袋じゃないね。

[672: 匿名さん]

池袋本町も池袋じゃないと言い出しそうだな？>670は。

[673: 匿名さん]

西池袋も池袋じゃありません。

[674: 匿名さん]

ダイレクトタワーは住所　池袋2丁目です。

[675: 匿名さん]

ダイレクトタワーは池袋３－３－３
ウエストゲートは１－２２－１
ここは２－２４－２４

覚えやすくていいね。

[676: 匿名さん]

ここの住所は南池袋なんですけど。　厳密には池袋でない？

[677: 匿名さん]

要町タワーの住所は正真正銘の何も付かない池袋そのものですね。

[678: 匿名さん]

ザ・池袋マンションってことですか。
ルミナリーもそうですね。
なんちゃって池袋のマンションとは違います。

[679: 匿名]

ここの責任者は学習能力がないのかい？今世紀最大の失態と呼ばれたブリ磯に続きまたしても値下する気なの？

[680: 匿名さん]

資料請求が想定の倍以上だったので需要を読み違えたようです。
８０００万～９０００万だして池袋に住みたいファミリーは少ないです。
子育てファミリーは半値で買える板橋に流れます。

[681: 匿名さん]

所得の高い独身者かDINKS向けで　1ＬＤＫ 4,000万円 2LDK 5,000万円 3LDK 6,000万円くらい
ってのが池袋狙いの層には合っているﾄ思います｡

完成後すぐに完売したルミナリー､プレミスト西池袋あたりはまさにこのようなターゲットでした｡

[682: 匿名さん]

あとリタイア高齢夫婦ターゲットだと
2LDK 6,000万円 3LDK 7,000万円くらいもありかも｡

[684: 匿名]

>>680またそれか！ 磯子の時も同じことやらかして1230戸を500万値下げしてここへ異動になったんだよ。

[685: 匿名さん]

話題性で売れると勘違いしたのかもね？
下駄履きではなく、敷地を塀で囲って住人以外入って来れない仕様が良いマンションなら
この価格でも考えられなくもないけど
余計な付属物が下にあるから、気にする人は多いと思うよ。
高い金払って区役所に住みたいとは思わないわあ。

[686: 匿名さん]

区役所に来る人で嫌なのは生活保護支給日の列。
豊島区もすごい人の列になると聞いたことがある。大阪西成ほどではないらしいけど。

[687: 匿名さん]

８０００万のマンションは世帯収入で最低１８００万以上はないと自力だけではきついよね。

[688: 匿名さん]

他には外国人ね。
今の区役所の住民課行くと中国人、韓国人がほとんど。
税務課はフリーター、ニートみたいなのが多い。

[689: 匿名さん]

他に高齢者、障害者
弱者の方が区役所に押しかけてくるからね。

[692: 匿名]

副都心線と有楽町線が同ホームでどちら方面へも行ける、それがかなり便利。
池袋ですらその２路線は離れているからなぁ。
ここがせめてそうだったら便利だったのだが。

[693: 匿名さん]

交通の便に対してはダイレクトタワーが上ですね。
新宿、渋谷へも乗り換えなしでダイレクトアクセスですから。

[694: 匿名さん]

692
池袋駅、から乗る住民は乗換え客と違い
副都心線と有楽町線が同ホームでなくても、関係ないわけだが。

[695: 匿名]

区役所の上だと節税対策とかやりにくいね。

[696: 購入検討中さん]

ここのよいところは免震ふくめた耐震性と直結（まあ直結だけどけっこう改札まで歩くんだが笑）

交通アクセスとか部屋の仕様とかは値段に見あってない

ここの適正価格は３１０～３４０（プレミアム除く）

最初は営業も平均３３０とかいってたからまあそのぐらいかなあと思ってたが
モデルルームいったら３３０～になってた

まあ反響の大きかったらしいし、埼玉や隣接区の富裕層をゲットできる見込みでもできたのかな

売れるかもしれないけど割高物件

まあ私は素人ですけど

[697: 購入検討中さん]

しかもここって敷地のお金は区が出したの？それとも合同？

区の援助があってこの値段ならデべはもうかるねえ。間違いがあったら指摘してください

[699: 購入検討中さん]

そういう嘘はいけないと思いﾏｽよ

[700: 匿名]

耐震性が良くても地盤が悪けりゃ。。

[701: 匿名さん]

タダで建て替えするためにこんな計画になったんだが。

[702: 匿名さん]

今区役所が建ってる場所を定借で貸して、その金も含めて区はただで新区役所建てるって話でしょ。
まぁ、上のマンション買う人も一部負担することになるんだろうけど。

[703: 匿名さん]

ここは何で地盤が悪いのかね。地質の断面を検討しないといけない。
古い地図を見るとアウルとライズの間には川があって、アウル・ライズの東側と都電の間は低地であった。
ちょうど今の東池袋4丁目児童遊園辺り。
この児童遊園辺りから本立寺（このマンションの西にある寺）に向けては谷になっていたから、おそらく小さな川があったと思われる。
このマンションもその谷の上に建つことになったから地盤が悪いのかな。
昔はここあたりは雑司が谷の「水久保」と言っていたところだから、水と久保（＝窪）だから地名からも良くない所と推定。

[705: 匿名さん]

>>697
総事業費が300億円
区本庁舎分が約136億円
1･2階店舗部分？？億円
地権者住戸（110戸）分？？億円

ブリリアタワー分譲（322戸）分は駐車場含めて80億円くらいか？

[706: 匿名さん]

あっ、総事業費は400億円だったな。

[707: 匿名さん]

>704
根津山と呼ばれる所は本立寺の北のちょうど今のグリーン大通りの上に根津邸（東武の創業者の屋敷）があった所で昔はここあたりは雑木林の山状になっていた。→ 明治～昭和の始めの話。
ところが本立寺の南側からライズ・アウルの東側に向けては谷になっており、このマンションはこの谷の上に立地しているから地盤が悪いのだと推測します。すなわち根津山ではなくその南側となる。
弦巻川は今のびっくりガードの下から明治通りを通って鬼子母神の所を流れていたので、このマンションの立地からはずれている。

[708: 匿名さん]

モデルルーム行きました。
みなさんが書かれてるように天井が低かった。
内装はあんなものかな？シックが個人的には好み。
リビングの扉、フローリングがしょぼい。
全熱交換式ではない。
ワンルームマンションじゃないんだから洗面をもう少し広く取れなかったのか？76平米より84平米の方がしょぼいってどういうこと？
申し込みするかどうかはわかりませんが勉強にはなりました。

[709: 匿名さん]

優先順位が天井、全熱交換出ましたな！８４m2の部屋はダメでしたか?

[710: 匿名さん]

安心感が重要です。

[711: 匿名さん]

安心感が重要なら戸建をエアー断震で建てれば？

[712: 匿名さん]

戸建てはありえない。

[713: 匿名さん]

ここはセキュリティが甘そうですね。

[714: 匿名さん]

どのあたりが？

[715: 匿名さん]

9000万円台の部屋であのトイレはいただけない。

[716: 購入検討中さん]

708がモデルルームに行っていないのは明らか。
なぜなら、84㎡はまだ公開されていないから。
残念でした。

[718: 匿名]

とにかく、百聞は一見にしかず、モデルルーム見るのがいい

[719: 匿名さん]

ここは詐欺で成功した人が住まうマンションだよ
必死に詐欺してる連中は上池袋がお似合いさ

[720: 匿名さん]

上池袋？

[721: 匿名さん]

タワーを探してます、永らく。
期待してたのより皆さんおっしゃる通り、価格と内装のバランスあわないですね。
今思うと、要町のスミフシティタワー買っとけばよかったな、と…。
池袋東口にもスミフ物件できるのですか？

[722: 匿名さん]

(仮称)南池袋一丁目、東池袋四丁目（かんぽ跡）、東池袋五丁目（造幣局南）とすみふ物件目白押しの予定です。

[723: 匿名さん]

すみふ東池袋五丁目（造幣局南）は狭いからタワーじゃないだろうね。

[724: 匿名]

Ｂ地区Ｃ地区と、すぐ隣接した場所にもタワーマンションが建つ予定も決まっているのに、ここを買う気にはなれない。

[725: 匿名さん]

展望気にするなら造幣局待ちかな？

[726: 匿名さん]

719さん、そのとおり。

[727: 匿名さん]

上池袋になにがあるんですか？

[728: 匿名さん]

ここ地盤が悪いのでこれで豊島区の震度は西側の他の区と同じになりそうですね。
今の区役所は地盤が良いから西側の他の区の震度より１つ小さい場合がよくあった。
例えば他が震度３であっても豊島区だけ２であった。

[729: 匿名さん]

もしかしたら他の区が震度３だったら豊島区は震度４になるかもしれませんね？

[730: 匿名さん]

>>729
豊島区池袋界隈は地盤はいいはずですよ。

[731: 匿名さん]

B地区ってやらしいな

[732: 購入者]

池袋、新宿は、武蔵野台地という強固な地盤です。

[733: 匿名さん]

>>732
地盤は強くても火災が怖い。

[735: 匿名さん]

B地区のエステムプラザ・ザ・ビンテージ最強（名称が）

[738: 購入検討中さん]

モデル半端なく混んでますね ぎっしりでした
次回はゆっくり見たいです

[739: 匿名]

新しい区役所はどんな風になるんだろうな～♪という興味本位で
資料請求や案内会に行く人がほとんどですから、
心配しなくてもそのうちゆっくり見れますよ。

[740: 匿名さん]

まあ、事前案内会に行かなくても販売開始になったら予約の必要もありませんしね。

[743: 匿名さん]

区役所は街宣車がきたり、デモ行進のルートになったりするから賑やかになるだろうね。

[744: 匿名さん]

ネガの誹謗中傷が激しいですね。
人気物件の証？

[745: 購入検討中さん]

いまどき区役所ごときに街宣車なんかこないよ。役所に来たんじゃなくて日教組の集会反発で公会堂に行ったんだよ。

[746: 匿名さん]

バーナー広告が脱毛のミュゼなのが笑える。
エコミューゼだからかな？

[747: 匿名さん]

まあ、何と言ったって、買いたい人は多いだろうよ。
早めに商談を進めておかないと、うだうだ言っているうちに無くなってしまうよ。

[748: 匿名さん]

豊島区の生活保護費支給日はいつですか。１日ですか。状況確認してきます。

[749: 匿名]

池袋のランドマークになるでしょうね

[750: 匿名さん]

ランドマークはサンシャイン。ここはアウルより低い。
こんなチンケでチンクルリンなマンション。どうなの。

[751: 匿名さん]

サンシャインは別格として、豊島区のマンションとしてのランドマークはアウルよりさすがにこっちだろう。
高さなんて１ｍも差がないし、何と言っても区役所の真上というのがアウルより圧倒している。
ブリリア＞アウル＞エア＞タワグラ＞ヴァンガード＞ルミナリー
といったところか。

[752: 匿名さん]

> 区役所の真上というのがアウルより圧倒している

つまりクヤクションがアウルより上であるという理由は、区役所が下にあるからということでよろしいのでしょうかね？

[754: 匿名さん]

高額マンションの下に生活保護者や外人がたむろするってのが面白い。
ここの住人が保護費を支給してるみたいで。
NPOも入るみたいだしね。

[755: デベにお勤めさん]

サンシャインはもはや池袋じゃないし、どっからも見えづらいかランドマークになんかなってないよ。
現状認識間違ってる人多すぎ。
サンシャインが池袋のランドマークだなんて言う奴はお上りさんでしょ。

[758: 匿名]

すべて池袋のランドマークではなく池袋東口のランドマークですね。

[760: 匿名さん]

横長といったら東武、西武だろ。

[761: 匿名]

池袋のランドマークは存在感で選びたいですね。

[762: 匿名さん]

立教、西武、東武、サンシャイン、東池袋中央公園、芸劇、ルミネ、ヤマダ、ビックカメラ、焼却場の煙突だろ。

[763: 匿名]

メトロポリタンがランドマークで、芸術劇場、立教大学の本館が芸術文化の象徴、サンシャインシティが高度経済成長のモニュメント
だね。
そもそも論で熱くなってらっしゃる購入検討者の皆様には申し訳ないのですが
サンシャインシティの場所に東京拘置所があり雑司ヶ谷がお墓だらけだった関係で、池袋の中心は歴史的に見て西口だと思います。

[764: 購入検討中さん]

池袋の中心は歴史的に見て西口？丸池があった発祥の地だから？
30年前はなーんにもなかったですよ。芸術劇場が野原でしたから。

[765: 匿名さん]

764
いい加減なことは書かないように。

[767: 匿名さん]

池袋と言ったらサンシャインだろｗ
東口とか西口とか東池袋とか南池袋とかそこに住んでる以外の大半の人間にはどうでもいい。

[768: 匿名さん]

サンシャインでしょ、池袋のランドマークは。
区長も池袋はサンシャインと共に発展してきたといっているし、全国的にもそういう認識。

[769: 匿名さん]

池袋自体、が全国的かどうかは分からないけどね。
渋谷新宿の話題のほうが全国的だから。

[770: 匿名さん]

>西、東、南のつく池袋が良いと昔の人の言う

上　池袋　は良いと言いますか？

[772: 匿名さん]

551、一時間待ち...。

[773: 購入検討中さん]

>765あーごめんブランコ１個あったわ

[776: 匿名さん]

上池袋は池袋で一番不便な場所。
バス便となります。

[779: 匿名さん]

上池袋押しがスゴイですね。

[781: 匿名さん]

上池袋、懐かしいなあ。
昔住んでた。悪くないけど、池袋駅にはバスがメイン。
北池袋、板橋駅も使えたけど、あんまり使わなかったな。

結局、夜はバスがすごく少なくなるので不便。南池袋（ここの近くね）に引っ越してめちゃくちゃ便利になった。

[783: 匿名さん]

都バス24時間運行になったら上池袋は便利になりますね。

[785: 匿名さん]

残念なのは貴様の推敲能力だっ！

[787: 匿名さん]

上池袋と目白の間に建ちます

[789: 匿名さん]

リストといえば、パークタワー池袋イーストプレイスの売主ですね。

[791: 物件比較中さん]

所詮池袋の一言で終わり。

今日も池袋徘徊したけどあれは今後も垢抜けない街だわな。
まず歩いてる人達が、ださすぎる。
まあ埼玉や隣接区、アジア系がいっぱいいるからだろうな

まあ庶民やアジア系住民の繁華街としてのポジションのままでいいのかもしれない

[793: 匿名さん]

しかしすごい建物だね
こんな超高級ビルに区役所なんて勿体無いw

[797: 匿名さん]

これからは上池袋、池袋本町に開発の軸足が移っていくんじゃないかな？
今のような繁華街に程よい距離の閑静な住宅街ではなくなるデメリットはあるけど。

[800: 匿名さん]

昨日の東池袋商店街の祭りでアニメイト主催のコスプレのパレードがあった。
総勢７０組。
他では見れないね。
今アニメイトは池袋で一番ホットなところだと思う。