クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCE

[主婦さん]

クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCEについての情報を希望しています。
多摩平の森重点まちづくり計画区域内にある、
大規模物件なのでちょっと期待しているのですが、どうでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都日野市多摩平二丁目5番1外3筆（地番）［多摩平の森重点まちづくり計画区域内］
交通：中央本線（JR東日本） 「豊田」駅 徒歩5分
間取：未定
面積：65.62平米～93.80平米
売主：伊藤忠都市開発
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：大栄不動産
販売代理：伊藤忠ハウジング
物件URL：http://www.ct5.jp/
施工会社：三井住友建設株式会社　東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[142: 匿名]

八王子インター付近にできます。もう工事始まってますよ。

[143: 物件比較中さん]

豊田に建設予定のマンションを幾つか見学しました。立地や、設備など魅力的でしたが、宣伝にお金かけすぎじゃないですか?
あれ、ジブリでしょう？アニメの製作費すごそう…
うちも担当の方Sさんでした！鼻毛も出てるし、歯はヤニだらけ。。あれでよく営業出来ますよね。

[145: 周辺住民さん]

確かに中庭など美しく魅力的ですね。
しかしいざ住んでみるとなかなかうるさい人もおり、子供を自由に遊ばせて…
など思い描いていたものと違う窮屈なものになることもあるようです。

あと、地元民として心配なのはイオンの存在ですね。

便利になるのは良いですが、豊田駅前は居酒屋などが多いせいか
泥酔者や奇声を発している人、夜になると結構います。
パトカー警察、救急車、駅規模の割にはしょっちゅう出動してます。
あとヤンキー風の若者も…はっきりいってあまり上品な感じではありません。

イオンはわりと夜遅くまでやっているのでそういう方達のたまり場にならなければ
よいのですが…

シンプルに、クレヴィアは豊田駅でこの価格か…という一点で悩んでいます。
豊田ははっきりいって田舎です。都心までもかなり遠いです。
（実際乗ってみるとわかります）
パークホームズは安いけれど電車の音が気になるタイプなので考えていません。

検討者の方におうかがいしたいのですが、皆さん保育園小学校の関係で豊田駅限定で
探されていますか？

[146: 匿名さん]

やっぱヤンキーいますよね。

[147: 匿名さん]

タバコ吸ってる営業さんって最悪ですよね？
臭くて集中出来ないですよ。

[148: 匿名さん]

広告宣伝費掛け過ぎ！すべて価格に転嫁するんだから、すべて購入者が負担することになる。
どうしようも無い営業。

[149: 匿名さん]

440戸もあったら大々的に宣伝しなかったら売れないよ。50戸とかせめて100戸ぐらいだったら、周辺の人達だけで売り切れるかもしれないけど。440戸売るってそんなに簡単じゃないと思うよ。豊田って人気の街でもないし、行ったことない人もいっぱいいる。

[150: 匿名さん]

売り切るために宣伝する必要があることはもちろん理解できるけど、
わざわざジブリアニメにしなくても…って思うよね。

[151: 匿名さん]

ジブリ風アニメであって、ジブリアニメではないです。
宮崎監督が商品宣伝にＯＫ出すわけないでしょう。

[152: 検討してました]

制作会社は、ジブリじゃなかったですよ。
でも、モデルルームは、かなりお金かかってました。びっくりする位。

でも、やっぱり高いですよねー。もう少し安くならないかな‥‥。

[153: 匿名さん]

週末見学に行ってきます。

担当がＳさんにならないように願っています。

[156: 匿名さん]

価格はまだ出ないんですかね？
駐車場は平置きですか？

[157: 匿名さん]

駐車場料金の価格をご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

[158: 匿名]

普通車で大体6,000～11,000円くらい。
平置きと自走式4階建てと3階建てがあった。

[159: 匿名さん]

>158さん
157です。ありがとうございます。
やはり機械式に比べて平置き・自走式は安いですね。

[160: 周辺住民さん]

オハナはもっと安かったですよね。確か一番安いと８００円位。軽だったかな。
一番高くても８０００円いかなかったような…

[161: 匿名さん]

駐車場料金は管理組合の収入になりますから、料金が高ければ、それだけ管理組合の収入が増える。つまりその収入を管理費や修繕費に回せるわけです。高くても住民にとって損しているわけではないのですよ。

[162: 匿名さん]

機械式オワタ。

[163: 購入検討中さん]

こちらの駐車場は全世帯分あるようですが、希望者のみ申込でしょうか？

というのも、希望者のみの場合、
駐車場の空車率をある程度想定して料金を決めていると思うんですが、
空車率次第では想定よりも収入が減るので少し心配かなと。

たしかオハナは、全世帯が駐車場代を負担するので、
空車率が0ということで、駐車場代が安かったんですよね？

[164: オハナ購入者]

そのとおりです。
800円なら車がない人でも負担感ないかと思います。

オハナがダメならここにしようと思っていたので、気になって見てます。
牧田記者が坪単価180万超かもと記事にしてましたね。

[165: 検討してました]

勉強になります‥‥。

今一生懸命、部屋の検討をしています。でも、値段分からないとなかなか決められないので、またMRにいって聞いてみようと思います。

[166: 匿名さん]

ここが高いと言う方が多いのですが、
いくらくらい高いと思いますか？

私は豊田の他の物件もある程度見てきましたが、
確かに少し高いかなとも思います。

この値段なら、立川あたりも変えたりするのかな、と思ったり。

[167: 検討中の奥さま]

私は立川や八王子の平凡なマンションよりも、豊田のランドマークになるであろう
クレヴィアを支持したいと思います。

[168: 購入検討中さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001017072013...

この記事ですね。
オハナは坪単価１５０万（９６㎡４４００万）くらいでありましたね。

土地の仕入れ値がだいぶ違うとは聞いていますが早く正式な販売価格を知りたいです。

クラヴィアHPもイオンオープンを２０１５年に訂正しないんですかね。

[170: 匿名さん]

長く住んでますが豊田って（無事に完成したとして）ぶっちゃけイオンしかないですよね…
そのイオンもお店は少ないみたいだし、ここに決めるか、新天地を求めてマイホームを購入するか…
悩みぬいています（笑）

豊田は言いたくないですが治安というかガラ？はあんまりですよ。
凶悪事件こそないですけど、え？？？という二度見の光景を目にしたことは
沢山あります（泣）

とはいえ慣れていますし、長く住んだ愛着がありますからここもすごく気になってますけど…
野村＆価格からオハナが良かったんですが、悩んでいるうちに即完売でした。

オハナ購入者の方いらっしゃいますね。いいなあ。たまに通りますが建物いい感じですね。
入居が楽しみですねえ。

[172: 匿名さん]

どの駅でもそうですが、駅から12分も離れていれば、価格はかなり安くなります。ただ駅から遠いマンションは中古価格の下落率が大きいです。新しければ、駅から遠いくても魅力があるかもしれませんが、古くなったら住みたいと思う人はあまりいません。実際築20年ぐらいで駅から15分ぐらいの郊外のマンションなんて驚くほど安いですよ。新築の価格だけで比べるのは難しいと思います。

[173: 匿名さん]

ここを検討されている方は、やはり地元の方が多いのでしょうか？

[174: 匿名さん]

このマンションが豊田のランドマークになる？
何だそれ。
ランドマークはイオンでしょ。

中央線の田舎に移り住む方が検討するんじゃない？

[175: オハナ購入者]

多摩平には5年ほど住んでますが、自分は良いところだと思います。オハナでなくても買ってました。
子育ての都合もあり、いまさら土地勘のない物件は探せません。ＵＲにお住まいの方とか購入するのではないですかね？
ここは駅に近いですから、高いのは当然としてどこまで価格を上げるかですね。中古価格と同じだけ取得価格も重要ですから。

[176: 匿名]

外観予定図を見ましたが戸境の仕様がイマイチお値段以下なのは残念です。

[177: 匿名]

スラブ厚２３０とは薄いと思いませんか？２６０～２８０は欲しいな。

[178: 匿名さん]

ああ…だから建物の断熱性が星二つなんですかね。
割高にするならそのへんはこだわってほしかったですね。
全体的に壁が薄い？詳しい方教えて下さい。

[180: 匿名さん]

豊田のマンションはいろいろ選べていいですね。安い価格重視の人はパークホームズとかソルコリーナがありますし、立地重視だったらここでしょうか。どのマンションも徒歩8分以内ですし、生活するのにそれほど不便はないと思います。

豊田以外だったら、八王子に住友ｘ長谷工のマンションもありますね。八王子も検討している方いますか？

[181: 匿名さん]

またハセコーｗ

[183: 検討してました]

私はこちらでおおよそ決めました。

立地などなどの条件からうちには丁度良さそうなので。

後は部屋選びですね。
フロントレジデンスは、結構値段が下がったと聞きました。あちら側は景色が確定しているので、選びやすいというのはありますよね。

[184: 購入検討中さん]

南向き棟でも日照時間が短すぎる。
十分な日照時間を確保するには高階層に行くしかないが
値段が高すぎる。
設備等は充実と言っても、値段が物件に見合っていない。
ブランド力に頼った強きな価格設定。
全戸埋まらず値段が下がるであろう。

個人的にはパークホームズが一番高級感あり、
値段設定も妥当、将来的価値もあるかなと。
長谷工ではあるが…

[185: 検討してました]

パークホームズの眺望は素敵ですが、設備はあんまり変わらない気がします。

ビルドイン食洗機が標準装備なのはいいですが、ディスポーザーはないですし‥‥
駅近ではありますが、歩道整備もイマイチ、しかも崖の上、かつ、線路際ですよね。

まぁ、こちらも共有設備がかなり豪華ですし、何をいいと思うか、無駄と思うかは人それぞれですかね。

[187: 検討してました]

そうなんですよね‥‥便利さだったら、立川や八王子にはとても及ばないですが、生活するんだったら、やはり豊田位のんびりしているといいですよね。

ただ、保育園などが足りていないという話はあります。地域外からの流入が多くなってくれば、やはり保育園の整備は必要かと思っています。
単純に全部売れれば、3件合わせて640世帯位は増える訳ですし。（オハナも入れればもっとですよね。）
豊田内での移動も有る程度あるでしょうが、足りなくなるのは必然ですよね。

[188: 匿名さん]

同じくパークホームズと比較検討中です。
ここのような大規模マンションは資産的価値が悪い(売れない)と聞きましたが本当でしょうか？
リタイア後に売却前提で検討中です。
詳しい方いましたらご教授下さい。

またディスポーザーですが、大規模マンションほど下水が臭ったり排出された空気が臭ったりとトラブルをよく耳にします。
こちらの処理方法はどうなっているのかわかる方おられますか？400世帯の生ゴミ処理ですので心配です。

[190: 購入検討中さん]

建物の評価についてご教示下さい。
スーモ見たら、他の物件は星が３つに対して、ここは２つでした。

購入検討しているだけに気になります。

[191: 購入検討中さん]

マンションの値段が販売途中で下がる事はあるのでしょうか?
もう少し安くなれば購入したいのですが。

[192: 匿名さん]

そりゃ全然売れなきゃ値下げするでしょ。
今年10月完成のデュオヒルズ日野多摩川もまだ完売してなくて値下げしてる。

400戸以上あるんだし部屋を選ばないなら様子見するのも全然ありかと。

[194: 購入検討中さん]

その管理会社も不安材料が過去に投稿されていたのですが。。

因みに高すぎる値段への躊躇、建物建設計画書による第三者の見識は品質、性能には影を落としているみたいで、さほど契約には至らなそうな感じが見受けます。特に音は下の階、上の階に住んでいる生活音は聞こえそうな程、厚さは薄いと感じます。

立地は豊田△
徒歩５分は○
イオンは小さい。△
(八王子及び立川には大型ショッピングセンター計画中、八王子市には大型イオンモールができる。)
建物品質は△
管理会社は△～×(あくまでも他の掲示板でも騒がれていた会社になりそうなので)

これで他のマンションより値段が高いため、迷いがすごく生じている次第です。

[195: 匿名さん]

確かに安くはないですね。でも○○○の森ですから

[196: 物件比較中さん]

建物の品質は良くないみたいですね。

高額なのは立地だけ。。。。

ずっと住み続ける目的であれば、もっと品質の良い建物として構築してもらいたいです。

建設予定評価書でしたっけ？

たしかにスーモ見ても、★が他の不動産に比べ少ないや。。。

[197: 検討してました]

確か、遮音と長寿命化の星の数が2つなんですよね。

実際に、2つと3つでは、どのくらい違うもんなんでしょうか？

[198: 匿名さん]

>197さん
以前にも同様の話題が出た際に>51さんが書いてくださった下記が参考になりました。

―――

東京都環境局　マンション環境性能表示ガイドライン（6ページ参照）
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_guideline_100...

高断熱住宅の基礎知識
http://www.sumu2.com/eco/danetsu/vol5/04.html

[199: 検討してました]

ありがとうございます！読んでみます。

[200: 購入検討中さん]

全然建物の品質は良くないじゃん。

はぁ・・・これであの高額？

ちょっと考えようですね。

[203: 検討してました]

確か、土地を落札するのにかなりお金がかかったと、他のMRで聞きました。だからそのぶん、値段が高いのかなーと。

[204: 購入検討中さん]

ここは購入検討する以外の方のコメントが見受けられますね。
（ここまで言えば分かると思いますが・・・ｗ）

目を凝らして、一生物の買い物なので、ひとつひとつ皆さんが思い描く良い物件と思った時が買い時
だと思います。

コメントを見て、ご自身でしっかりと判断しましょう。そして気をつけましょう。

[205: 検討してました]

後は気になるのは、音の問題だけ‥‥かな。

もちろん、住み方次第というところはあるけど、やっぱり気になりますよね。

[206: 購入検討中さん]

スラブ厚さは酷いですね。
まぁスラブだけでは無いですが。(笑)

[207: 検討してました]

そうなんですね。230mmはやっぱり薄いんでしょうか。
270mm以上が好ましいって何処かでみたことがあるんですが。

[208: 購入検討中さん]

確か最大で230でしたっけ？
最低は200だったような。。。

弱すぎですね。価格と比べて。

[210: 匿名]

同じ人が連投すごいな。

[211: 匿名さん]

スラブ厚、数値の単純比較はまずいでしょう。
こちらの物件は無垢で200〜230だから普通以上でしょう。
ボイドスラブの数値とくらべられてもねぇ。

[212: 匿名さん]

たしかにボイドスラブの方が遮音性は弱いですからね。

スラブの厚さが200mmは一般的ですよ。

[213: 購入検討中さん]

LL-はいくらですか？
T-も出来れば。

遮音、断熱です。

[214: 買い換え検討中]

駐車場が月々5500円に加えて率100パーセントという条件で、
立地の悪いマンションであれば助かることだと思うんですけど、
ここは全然悪くない場所、イオンが隣にあるのにこんなに駐車場いるのかなあというのが第一印象ですが・・どうでしょう(汗)

車を持たない世帯、予想ですけど少なくない結果になるかもしれないですよね、
その場合駐車場が空きが続くわけで、これによる費用面の懸念は何かあるでしょうか、
費用が必要だから月額を徴収するわけで、これが全台数分徴収できないわけですよね・・。

[215: 購入検討中さん]

豊田は駅近でも、大体皆車を所有しています。
特に子育て世代だと車がないと、あまり楽しめません。
駅に近いとはいえ、この辺りは車でしか行けないスポットばかりなので。

駐車場は空きだらけにはならないはずです。

[216: 匿名さん]

機械式駐車場ではなくて自走式駐車場なんで、希望が多ければベストですし、少なくても単純な構造体ですし、機械式に比べて格段にメンテ費用がやすいですから、いい条件だと思います。機械式で無理やり１００%にしているマンションで、稼働率の低いマンションが最悪です。

[217: 匿名さん]

地元の方の住み替えでしたら、車はほぼ100％所有されているのではないでしょうか。
もしかして1世帯で2台所有する家庭もあるかもしれませんね。
さすがに440台分が全て埋まる事はないと思いますが、100％埋まっていなければ
管理費が逼迫するような計画は立てないと思います。

[218: 検討中]

購入予定は、どのくらい出ているんでしょうか。
抽選にならないといいんだけど‥て

[219: 匿名]

スラブは無垢か、無垢ではなかいかが問われそう。電話してみたが明確な答えなし。大丈夫？

[220: 検討中]

211さんが無垢って書いてますけど、違うんですかね。

[221: 申込予定さん]

建設業関連です。

ここのスラブ厚・戸境壁の厚さ・かぶり厚どれをとっても可もなく不可もなくの
数字ですよ。

すごくはないけど、いたって平均的です。

ボイドスラブなら280～300ぐらいほしいけど
ここは普通のスラブ200～230あれば十分

一部ＰＣ工法っていってたかな、それもありがたいね

[222: 匿名]

普通ってなんですか？

しかも一部はってなんなんでしょう。

ここも売るための営業の方が書いて、品位を落としていくのかな？

具体的書いてみて下さい。

[223: 匿名さん]

クレヴィア錦糸公園オプション価格：
　吊り戸棚：125000
　食器洗い乾燥機PanasonicNP-45MS6W：216000～246000
　ガスコンロをIHに変更PanasonicCH-VS6R：499000
　ウォーターオーブンRinnaiRSR-30HO：499000
　食器棚(モデルルーム仕様)：344000
　保温浴槽：132000
　手摺追加：40000
　ピクチャーレール(1箇所)：52000

[225: 購入検討中さん]

物件価格が高いわりに、バルコニーはペラボーだし、共用廊下側が柵なのが気になる。

[226: 検討中]

224さん

構造説明会、参加できなさそうなので、是非情報欲しいです。宜しくお願いします！

[227: 物件比較中さん]

>>224さんに期待。

[228: 匿名さん]

皆さん、ちなみにここ以外で検討しているのはやっぱりパークホームズですか？あちらはスラブ厚とかどうなんですか？225さんはちなみにどちらを検討中ですか？

[229: 匿名さん]

ガーデン棟を購入したいと検討しています。
心配なの一点だけ。
西側棟のせいで日陰に入りそうなうえ、南東向きだと、
南向きのマンションに比べて陽当たり悪そうですよね。
夏は良くても冬が寒そう！

陽当たり、大丈夫でしょうか…

良い意見、悪い意見両方募集です。

[230: 匿名]

日陰図を見ることができると思いますが、確かにガーデンは気になりますよね。
私が行った時にはまだ見れない状態でしたが‥‥
高層階なら大丈夫じゃないですかね？

見られた方いますか？

[231: 匿名検討中]

223さん

他のオプションの値段、分かれば教えて下さい。

[232: 匿名さん]

２２５記載が気になり
イメージ図を見たら確かに共用廊下側は柵ですね。
今まで気がつきませんでしたが、
高層階だと子供の不注意が心配だし、
下に吸い込まれそうな感覚になって足がすくんじゃうかもしれませんね。
廊下が柵なのはコストダウンで一般的何でしょうか?
近所の２件も一緒ですか？

[233: 匿名さん]

２２３記載は突然ですね。
いったい誰が何の為に情報提供してくれたのでしょうか?

参考にして良いのか？意味不明ですが情報提供は歓迎ですね。

[234: 匿名さん]

２２４記載は頼もしいですね。
是非とも善意で有効な情報提供をお願いします。

[235: 匿名さん]

無垢かどうかって記載が気になりますが、
素人には、その意味が分かりません。
専門的内容は是非とも
誰でも分かるように噛み砕いて貰えると嬉しいです。

[236: 匿名さん]

廊下側はタワマンでもほとんどが柵ですよ。コンクリートにしたら廊下側の部屋が真っ暗になってしまうし、雨が降ったとき水はけも悪くなってこけやかびが生えます。マンションは通気性が大切ですからね。柵の隙間が狭いので、安全性は大丈夫ですよ。

[237: 匿名さん]

あとコンクリートだと虫がたまります。雨が降っても洗い流されることがないので汚いです。

[238: 購入検討中さん]

今、分譲賃貸に住んでますが、共用廊下側はコンクリートです。
真っ暗にもならないし、カビやこけが生えることもないですよ。
虫もたまらないです。まぁ、もし虫の死骸があったとしても、
お掃除の方がきれいにしてくれると思いますけど。

タワマンは軽く造る必要があるので柵にしていることが多いのかもしれませんが、
通常の外廊下のマンションで共用廊下側をアルミ柵にしているのは、
なんだかんだ言ってもコスト削減の要素が大きいんじゃないかと思います。

[239: 匿名さん]

ちなみに八王子のサザンスカイタワーは廊下側は柵ですよ。

[240: 匿名さん]

最近のマンションは柵が多いですね。20年ぐらい前のマンションだとコンクリートも結構あったけど、最近はあまり見かけないですね。価格の高いマンションでも柵使っているから、耐震性の問題なのかな。この辺は自然が多いので虫の死骸とかはありそうですね。コンクリートの場合は確かに掃除は必要かも。

[241: 匿名さん]

廊下側の柵について、いろいろな情報提供
ありがとうございます。
自分の質問に対して回答を貰えると
嬉しいですね。

珍しくは無い事は分かりました。

柵が狭いから大丈夫との事については
何センチ位何でしょうか?
それから高さはどの位でしょうか？

昔、知人の社宅の廊下の柵が怖くて
廊下を歩くのに足がすくんだ経験が
よみがえってしまったので。

場合によっては他のマンションの柵の廊下を
見学してから階数を決めた方が良いかもしれませんね！