クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCE

[主婦さん]

クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCEについての情報を希望しています。
多摩平の森重点まちづくり計画区域内にある、
大規模物件なのでちょっと期待しているのですが、どうでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都日野市多摩平二丁目5番1外3筆（地番）［多摩平の森重点まちづくり計画区域内］
交通：中央本線（JR東日本） 「豊田」駅 徒歩5分
間取：未定
面積：65.62平米～93.80平米
売主：伊藤忠都市開発
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：大栄不動産
販売代理：伊藤忠ハウジング
物件URL：http://www.ct5.jp/
施工会社：三井住友建設株式会社　東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[121: 物件比較中さん]

面積のわりに各部屋が狭くない印象。どこを詰めてるんだろう。見た目は廊下とかパウダールームとか？
無駄に広くてもしょうがない部分を詰めて部屋を広くとってくれてるのは嬉しいですよね。
収納が若干心配かな、3ＬＤＫのキッズクロークありの間取りはいいと思うけど。
st=物入れの部分がうまく生きるといいですよね。

[122: 購入検討中さん]

さあ明日は２回目の予定価格発表ですね。期待してますよ。

[123: 購入検討中さん]

昨日営業担当者と話したが、
まだ全ての住戸の価格が決まっているわけではない、との事。
パークホームズ・ソルコリーナと比較してもかなり強気なだけに
人気の出そうな物件については、客達の喰いつきっぷりを見て最終価格を決定する作戦か。
3連休にわざわざ足を運んでも、結果として「価格を釣り上げる材料に利用される」だけで
残念ながら、価格が決まっていない事を筆頭に、「買うか買わないかの真剣勝負」をする材料が
いまだ揃えられていないのが現状。時間の無駄だね・・・。

[124: 匿名さん]

じゃあ、行かないで様子みます。連休中焦っていたけど、情報有り難うございました。

[125: 匿名さん]

そうですかねえ。
大規模過ぎて一回ではただただ大規模で良さそうとしか分からなかったので、模型やモデルをじっくりもう一回、私は見に行きます。
価格はアバウトで多少高くても、検討できる範囲内なのでいくつか候補を絞りこみますよ。
ツクリエというセレクトプランでいろいろできそうで、後半間取作りに専念しないといけないので、広さと向きと階数で価格差でどうするか決めないといけないので。

[126: ご近所さん]

ここっていくら位なのでしょうか？
未だにモデルに行けてません。

[127: 匿名さん]

126さん

3LDK　70㎡弱　3,500万位　～　4LDK　90㎡超　5,800万位です。

でもまだまだ価格が確定しているのは全体の2割でした。
（申込締切直前まで全ての最終価格は決まらないみたいです。）

前回内示された予定価格とと今回内示された予定価格では100万～200万価格が上がっている部屋もあり、
これで希望票を出したら、さらに100万上がっちゃうのかな・・・（汗）と心配になりました。

今は来週のグランドオープンに向けて、色々と資料を準備している段階ですので、
これから行った方が効率良く情報を収集できると思いますよ。

机上のパソコンを操作しながら部屋ごとに違うツクリエのパターンを確認できるのは良かったです。
ただ私はモデルルームからかなり離れた所に住んでいるので、
家で資料を検討しながら、気になった部屋があっても、すぐにツクリエのパターンを確認に行けないのがもどかしいですね。
ツクリエのパターンによっては検討対象になる場合もありますから。

[128: ご近所さん]

127さん

ご丁寧にありがとうございます。
来週あたりに行ってみます。

[129: 匿名さん]

とても不愉快でした。こんなレベルの低い営業は初めてでした。

[130: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

担当者がかなり不愉快。
何様だって感じ。

[131: 購入検討中さん]

私の担当は過不足なく説明してくれましたよ。
説明するところが沢山あるみたいだったので、こちらからその点は省略していいですと、希望も伝えましたので。
沢山来場者がいて、時間が制限されているから、焦ってんでしょう（笑）。

[132: 匿名さん]

129　130さんわかります。
もしかしてSさんでしょうか？管理費もなにも決まっていないとか手紙が来ていたので、購入を見送りました。

[133: 匿名さん]

132さん　

129です

なんでＳさんってわかったのですか？
ひょっとして同じ担当者ですか？

酒臭かったし、それでも接客業なのって言いたくなりました。

[134: 匿名さん]

最悪ですね。

[135: 購入検討中さん]

こちらの物件を本命で検討していましたが、価格が高いのは一番ですが思っていたよりも狭いのに残念だな、と断念しております。営業の方はまだ比較的価格の低い７０ｍ2前後の部屋を勧めてましたが、今の家より１０ｍ２は広くなりますがどう見ても荷物を入れたらすぐに手狭になってしまうのが想像つきました。
都内の方のマンションなんてその位の広さが当たり前かもしれませんが。。。
生活する空間はともかく、収納はモデルルームを見る限りでは少ないかなーと感じました。
和室用の押入れ収納的なものも少なかったですし。
我が家は今は子供１人ですが２人欲しいと思ってますので４人で暮らすにはどうなんだろ？？と迷っています。
かといって広めの間取りと言ったら戸建の家が余裕で買える金額ですしね。
こちらを検討されている方はお子さんは１人の方が多いのでしょうか？
一人っ子の女の子とかでしたが治安も考えるととても良いと思います。

[136: 検討してます]

大規模で、イオンが隣となると、お得感がありますよね。
八王子にも大きなイオンモールが出来るし、立川にもIKEAが出来るので、ここの小さなイオンは、地元専用かな？と予想してますが、どうでしょう。

購入を検討してますが、どの建物にするかなど、まだ迷っています‥‥

[137: 購入検討中さん]

連休に要望書出しました。
1部屋は和室に、収納も充実な間取りと欲張って検討しています。
営業の方が、こちらの希望に近い間取りや収納をパソコンでシミュレーションしてくれ、希望よりも狭目の部屋でも予算も抑えられそう。

ちなみに営業の方Ｓさんでした。
この掲示板で最悪なＳさんが登場していますが、私たちを担当してくれたＳさんは、私たちと一緒に私たちの目線で提案してくれる、最悪どころか最高の方でしたよ。
抽選になってしまいそうだけど、Ｓさんが勧めてくれた部屋を購入したい。

[138: 匿名さん]

豊田のイオン、開業が遅れるようですが、建たずに撤退するなんて可能性ありますかね？
購入検討中ですが、建たない可能性あるならちょいと考えます。

[142: 匿名]

八王子インター付近にできます。もう工事始まってますよ。

[143: 物件比較中さん]

豊田に建設予定のマンションを幾つか見学しました。立地や、設備など魅力的でしたが、宣伝にお金かけすぎじゃないですか?
あれ、ジブリでしょう？アニメの製作費すごそう…
うちも担当の方Sさんでした！鼻毛も出てるし、歯はヤニだらけ。。あれでよく営業出来ますよね。

[145: 周辺住民さん]

確かに中庭など美しく魅力的ですね。
しかしいざ住んでみるとなかなかうるさい人もおり、子供を自由に遊ばせて…
など思い描いていたものと違う窮屈なものになることもあるようです。

あと、地元民として心配なのはイオンの存在ですね。

便利になるのは良いですが、豊田駅前は居酒屋などが多いせいか
泥酔者や奇声を発している人、夜になると結構います。
パトカー警察、救急車、駅規模の割にはしょっちゅう出動してます。
あとヤンキー風の若者も…はっきりいってあまり上品な感じではありません。

イオンはわりと夜遅くまでやっているのでそういう方達のたまり場にならなければ
よいのですが…

シンプルに、クレヴィアは豊田駅でこの価格か…という一点で悩んでいます。
豊田ははっきりいって田舎です。都心までもかなり遠いです。
（実際乗ってみるとわかります）
パークホームズは安いけれど電車の音が気になるタイプなので考えていません。

検討者の方におうかがいしたいのですが、皆さん保育園小学校の関係で豊田駅限定で
探されていますか？

[146: 匿名さん]

やっぱヤンキーいますよね。

[147: 匿名さん]

タバコ吸ってる営業さんって最悪ですよね？
臭くて集中出来ないですよ。

[148: 匿名さん]

広告宣伝費掛け過ぎ！すべて価格に転嫁するんだから、すべて購入者が負担することになる。
どうしようも無い営業。

[149: 匿名さん]

440戸もあったら大々的に宣伝しなかったら売れないよ。50戸とかせめて100戸ぐらいだったら、周辺の人達だけで売り切れるかもしれないけど。440戸売るってそんなに簡単じゃないと思うよ。豊田って人気の街でもないし、行ったことない人もいっぱいいる。

[150: 匿名さん]

売り切るために宣伝する必要があることはもちろん理解できるけど、
わざわざジブリアニメにしなくても…って思うよね。

[151: 匿名さん]

ジブリ風アニメであって、ジブリアニメではないです。
宮崎監督が商品宣伝にＯＫ出すわけないでしょう。

[152: 検討してました]

制作会社は、ジブリじゃなかったですよ。
でも、モデルルームは、かなりお金かかってました。びっくりする位。

でも、やっぱり高いですよねー。もう少し安くならないかな‥‥。

[153: 匿名さん]

週末見学に行ってきます。

担当がＳさんにならないように願っています。

[156: 匿名さん]

価格はまだ出ないんですかね？
駐車場は平置きですか？

[157: 匿名さん]

駐車場料金の価格をご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

[158: 匿名]

普通車で大体6,000～11,000円くらい。
平置きと自走式4階建てと3階建てがあった。

[159: 匿名さん]

>158さん
157です。ありがとうございます。
やはり機械式に比べて平置き・自走式は安いですね。

[160: 周辺住民さん]

オハナはもっと安かったですよね。確か一番安いと８００円位。軽だったかな。
一番高くても８０００円いかなかったような…

[161: 匿名さん]

駐車場料金は管理組合の収入になりますから、料金が高ければ、それだけ管理組合の収入が増える。つまりその収入を管理費や修繕費に回せるわけです。高くても住民にとって損しているわけではないのですよ。

[162: 匿名さん]

機械式オワタ。

[163: 購入検討中さん]

こちらの駐車場は全世帯分あるようですが、希望者のみ申込でしょうか？

というのも、希望者のみの場合、
駐車場の空車率をある程度想定して料金を決めていると思うんですが、
空車率次第では想定よりも収入が減るので少し心配かなと。

たしかオハナは、全世帯が駐車場代を負担するので、
空車率が0ということで、駐車場代が安かったんですよね？

[164: オハナ購入者]

そのとおりです。
800円なら車がない人でも負担感ないかと思います。

オハナがダメならここにしようと思っていたので、気になって見てます。
牧田記者が坪単価180万超かもと記事にしてましたね。

[165: 検討してました]

勉強になります‥‥。

今一生懸命、部屋の検討をしています。でも、値段分からないとなかなか決められないので、またMRにいって聞いてみようと思います。

[166: 匿名さん]

ここが高いと言う方が多いのですが、
いくらくらい高いと思いますか？

私は豊田の他の物件もある程度見てきましたが、
確かに少し高いかなとも思います。

この値段なら、立川あたりも変えたりするのかな、と思ったり。

[167: 検討中の奥さま]

私は立川や八王子の平凡なマンションよりも、豊田のランドマークになるであろう
クレヴィアを支持したいと思います。

[168: 購入検討中さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001017072013...

この記事ですね。
オハナは坪単価１５０万（９６㎡４４００万）くらいでありましたね。

土地の仕入れ値がだいぶ違うとは聞いていますが早く正式な販売価格を知りたいです。

クラヴィアHPもイオンオープンを２０１５年に訂正しないんですかね。

[170: 匿名さん]

長く住んでますが豊田って（無事に完成したとして）ぶっちゃけイオンしかないですよね…
そのイオンもお店は少ないみたいだし、ここに決めるか、新天地を求めてマイホームを購入するか…
悩みぬいています（笑）

豊田は言いたくないですが治安というかガラ？はあんまりですよ。
凶悪事件こそないですけど、え？？？という二度見の光景を目にしたことは
沢山あります（泣）

とはいえ慣れていますし、長く住んだ愛着がありますからここもすごく気になってますけど…
野村＆価格からオハナが良かったんですが、悩んでいるうちに即完売でした。

オハナ購入者の方いらっしゃいますね。いいなあ。たまに通りますが建物いい感じですね。
入居が楽しみですねえ。

[172: 匿名さん]

どの駅でもそうですが、駅から12分も離れていれば、価格はかなり安くなります。ただ駅から遠いマンションは中古価格の下落率が大きいです。新しければ、駅から遠いくても魅力があるかもしれませんが、古くなったら住みたいと思う人はあまりいません。実際築20年ぐらいで駅から15分ぐらいの郊外のマンションなんて驚くほど安いですよ。新築の価格だけで比べるのは難しいと思います。

[173: 匿名さん]

ここを検討されている方は、やはり地元の方が多いのでしょうか？

[174: 匿名さん]

このマンションが豊田のランドマークになる？
何だそれ。
ランドマークはイオンでしょ。

中央線の田舎に移り住む方が検討するんじゃない？

[175: オハナ購入者]

多摩平には5年ほど住んでますが、自分は良いところだと思います。オハナでなくても買ってました。
子育ての都合もあり、いまさら土地勘のない物件は探せません。ＵＲにお住まいの方とか購入するのではないですかね？
ここは駅に近いですから、高いのは当然としてどこまで価格を上げるかですね。中古価格と同じだけ取得価格も重要ですから。

[176: 匿名]

外観予定図を見ましたが戸境の仕様がイマイチお値段以下なのは残念です。

[177: 匿名]

スラブ厚２３０とは薄いと思いませんか？２６０～２８０は欲しいな。

[178: 匿名さん]

ああ…だから建物の断熱性が星二つなんですかね。
割高にするならそのへんはこだわってほしかったですね。
全体的に壁が薄い？詳しい方教えて下さい。

[180: 匿名さん]

豊田のマンションはいろいろ選べていいですね。安い価格重視の人はパークホームズとかソルコリーナがありますし、立地重視だったらここでしょうか。どのマンションも徒歩8分以内ですし、生活するのにそれほど不便はないと思います。

豊田以外だったら、八王子に住友ｘ長谷工のマンションもありますね。八王子も検討している方いますか？

[181: 匿名さん]

またハセコーｗ

[183: 検討してました]

私はこちらでおおよそ決めました。

立地などなどの条件からうちには丁度良さそうなので。

後は部屋選びですね。
フロントレジデンスは、結構値段が下がったと聞きました。あちら側は景色が確定しているので、選びやすいというのはありますよね。

[184: 購入検討中さん]

南向き棟でも日照時間が短すぎる。
十分な日照時間を確保するには高階層に行くしかないが
値段が高すぎる。
設備等は充実と言っても、値段が物件に見合っていない。
ブランド力に頼った強きな価格設定。
全戸埋まらず値段が下がるであろう。

個人的にはパークホームズが一番高級感あり、
値段設定も妥当、将来的価値もあるかなと。
長谷工ではあるが…

[185: 検討してました]

パークホームズの眺望は素敵ですが、設備はあんまり変わらない気がします。

ビルドイン食洗機が標準装備なのはいいですが、ディスポーザーはないですし‥‥
駅近ではありますが、歩道整備もイマイチ、しかも崖の上、かつ、線路際ですよね。

まぁ、こちらも共有設備がかなり豪華ですし、何をいいと思うか、無駄と思うかは人それぞれですかね。

[187: 検討してました]

そうなんですよね‥‥便利さだったら、立川や八王子にはとても及ばないですが、生活するんだったら、やはり豊田位のんびりしているといいですよね。

ただ、保育園などが足りていないという話はあります。地域外からの流入が多くなってくれば、やはり保育園の整備は必要かと思っています。
単純に全部売れれば、3件合わせて640世帯位は増える訳ですし。（オハナも入れればもっとですよね。）
豊田内での移動も有る程度あるでしょうが、足りなくなるのは必然ですよね。

[188: 匿名さん]

同じくパークホームズと比較検討中です。
ここのような大規模マンションは資産的価値が悪い(売れない)と聞きましたが本当でしょうか？
リタイア後に売却前提で検討中です。
詳しい方いましたらご教授下さい。

またディスポーザーですが、大規模マンションほど下水が臭ったり排出された空気が臭ったりとトラブルをよく耳にします。
こちらの処理方法はどうなっているのかわかる方おられますか？400世帯の生ゴミ処理ですので心配です。

[190: 購入検討中さん]

建物の評価についてご教示下さい。
スーモ見たら、他の物件は星が３つに対して、ここは２つでした。

購入検討しているだけに気になります。

[191: 購入検討中さん]

マンションの値段が販売途中で下がる事はあるのでしょうか?
もう少し安くなれば購入したいのですが。

[192: 匿名さん]

そりゃ全然売れなきゃ値下げするでしょ。
今年10月完成のデュオヒルズ日野多摩川もまだ完売してなくて値下げしてる。

400戸以上あるんだし部屋を選ばないなら様子見するのも全然ありかと。

[194: 購入検討中さん]

その管理会社も不安材料が過去に投稿されていたのですが。。

因みに高すぎる値段への躊躇、建物建設計画書による第三者の見識は品質、性能には影を落としているみたいで、さほど契約には至らなそうな感じが見受けます。特に音は下の階、上の階に住んでいる生活音は聞こえそうな程、厚さは薄いと感じます。

立地は豊田△
徒歩５分は○
イオンは小さい。△
(八王子及び立川には大型ショッピングセンター計画中、八王子市には大型イオンモールができる。)
建物品質は△
管理会社は△～×(あくまでも他の掲示板でも騒がれていた会社になりそうなので)

これで他のマンションより値段が高いため、迷いがすごく生じている次第です。

[195: 匿名さん]

確かに安くはないですね。でも○○○の森ですから

[196: 物件比較中さん]

建物の品質は良くないみたいですね。

高額なのは立地だけ。。。。

ずっと住み続ける目的であれば、もっと品質の良い建物として構築してもらいたいです。

建設予定評価書でしたっけ？

たしかにスーモ見ても、★が他の不動産に比べ少ないや。。。

[197: 検討してました]

確か、遮音と長寿命化の星の数が2つなんですよね。

実際に、2つと3つでは、どのくらい違うもんなんでしょうか？

[198: 匿名さん]

>197さん
以前にも同様の話題が出た際に>51さんが書いてくださった下記が参考になりました。

―――

東京都環境局　マンション環境性能表示ガイドライン（6ページ参照）
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_guideline_100...

高断熱住宅の基礎知識
http://www.sumu2.com/eco/danetsu/vol5/04.html

[199: 検討してました]

ありがとうございます！読んでみます。

[200: 購入検討中さん]

全然建物の品質は良くないじゃん。

はぁ・・・これであの高額？

ちょっと考えようですね。

[203: 検討してました]

確か、土地を落札するのにかなりお金がかかったと、他のMRで聞きました。だからそのぶん、値段が高いのかなーと。

[204: 購入検討中さん]

ここは購入検討する以外の方のコメントが見受けられますね。
（ここまで言えば分かると思いますが・・・ｗ）

目を凝らして、一生物の買い物なので、ひとつひとつ皆さんが思い描く良い物件と思った時が買い時
だと思います。

コメントを見て、ご自身でしっかりと判断しましょう。そして気をつけましょう。

[205: 検討してました]

後は気になるのは、音の問題だけ‥‥かな。

もちろん、住み方次第というところはあるけど、やっぱり気になりますよね。

[206: 購入検討中さん]

スラブ厚さは酷いですね。
まぁスラブだけでは無いですが。(笑)

[207: 検討してました]

そうなんですね。230mmはやっぱり薄いんでしょうか。
270mm以上が好ましいって何処かでみたことがあるんですが。

[208: 購入検討中さん]

確か最大で230でしたっけ？
最低は200だったような。。。

弱すぎですね。価格と比べて。

[210: 匿名]

同じ人が連投すごいな。

[211: 匿名さん]

スラブ厚、数値の単純比較はまずいでしょう。
こちらの物件は無垢で200〜230だから普通以上でしょう。
ボイドスラブの数値とくらべられてもねぇ。

[212: 匿名さん]

たしかにボイドスラブの方が遮音性は弱いですからね。

スラブの厚さが200mmは一般的ですよ。

[213: 購入検討中さん]

LL-はいくらですか？
T-も出来れば。

遮音、断熱です。

[214: 買い換え検討中]

駐車場が月々5500円に加えて率100パーセントという条件で、
立地の悪いマンションであれば助かることだと思うんですけど、
ここは全然悪くない場所、イオンが隣にあるのにこんなに駐車場いるのかなあというのが第一印象ですが・・どうでしょう(汗)

車を持たない世帯、予想ですけど少なくない結果になるかもしれないですよね、
その場合駐車場が空きが続くわけで、これによる費用面の懸念は何かあるでしょうか、
費用が必要だから月額を徴収するわけで、これが全台数分徴収できないわけですよね・・。

[215: 購入検討中さん]

豊田は駅近でも、大体皆車を所有しています。
特に子育て世代だと車がないと、あまり楽しめません。
駅に近いとはいえ、この辺りは車でしか行けないスポットばかりなので。

駐車場は空きだらけにはならないはずです。

[216: 匿名さん]

機械式駐車場ではなくて自走式駐車場なんで、希望が多ければベストですし、少なくても単純な構造体ですし、機械式に比べて格段にメンテ費用がやすいですから、いい条件だと思います。機械式で無理やり１００%にしているマンションで、稼働率の低いマンションが最悪です。

[217: 匿名さん]

地元の方の住み替えでしたら、車はほぼ100％所有されているのではないでしょうか。
もしかして1世帯で2台所有する家庭もあるかもしれませんね。
さすがに440台分が全て埋まる事はないと思いますが、100％埋まっていなければ
管理費が逼迫するような計画は立てないと思います。

[218: 検討中]

購入予定は、どのくらい出ているんでしょうか。
抽選にならないといいんだけど‥て

[219: 匿名]

スラブは無垢か、無垢ではなかいかが問われそう。電話してみたが明確な答えなし。大丈夫？

[220: 検討中]

211さんが無垢って書いてますけど、違うんですかね。