住友不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「センター川崎マーク・レジデンス(旧:(仮称)川崎グランドホテル跡地計画)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2016-01-24 10:29:17
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センター川崎マークレジデンスってどうでしょうか。
生活利便性の良さそうなところですよね。
マンションの中身はどうか気になってます。

所在地:神奈川県川崎市川崎区宮本町6-2(地番)
交通:京浜東北線 「川崎」駅 徒歩8分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩8分
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩5分
南武線 「川崎」駅 徒歩8分
間取:1LDK・2LDK・3LDK
面積:42.25平米~68.63平米
売主:住友不動産

物件URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kawasaki_center/
施工会社:三井住友建設株式会社 
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

【正式名称決定のためスレッドタイトルを変更しました。 2013.08.16 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【川崎駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.17】
https://www.sumu-log.com/archives/3583

[スレ作成日時]2013-04-02 18:03:42

現在の物件
センター川崎マーク・レジデンス
センター川崎マーク・レジデンス
 
所在地:神奈川県川崎市川崎区宮本町6番2(地番)
交通:京浜東北線 川崎駅 徒歩8分
総戸数: 96戸

センター川崎マーク・レジデンス(旧:(仮称)川崎グランドホテル跡地計画)

401: 匿名さん 
[2014-04-17 12:40:53]
ディスポーザーは確かに便利そうですねよ!せっかく家を買うなら最新設備を!なんて気分が上がっていましたが、
デメリットを調べたら、確かに色々と問題点も少なからずあるようですね。
おっしゃる通り、維持費(設備/メンテナンス/修理)の部分が結構かかっているのだなぁ~と感じてしまいました。

もし将来、あまり使わなくても費用は請求されますからね。
他の住民が使いまくって「壊れたから皆のお金で直しましょ♪」
って言われたらなんか腑に落ちない気分です。
(むしと直さないとマンション中の配管に腐ったモノが詰まってると考えるだけ嫌な気もしますよねぇ。)
402: 物件比較中さん 
[2014-04-18 06:53:04]
同じスミフ物件でも戸塚や武蔵小杉には付いていますね。ディスポーザ。
ここはDINKSや独身が多いから必要無いと考えたのでしょうか?
403: 匿名さん 
[2014-04-18 09:17:45]
予算上でしょ。付けれなたかったてこと。今時無いのは不便。
まあ、センター川崎は全体的にチープだからなぁ
404: 匿名 
[2014-04-18 22:58:11]
確かにチープ。

MR行きましたが、住友不動産ですよ!的なブランドの話ばかりだったな。

でも好きな人はいるだろうし、車止めはまぁ珍しいよね。

お祭りのときにごちゃごちゃしそうだけど。
405: 買い換え検討中 
[2014-04-19 01:49:37]
ミッドマークの売り渋りの為、
ここも検討します。
価格は4000万台ですか?3エル
406: 匿名 
[2014-04-19 21:48:55]
4000後半から5000では?
階にもよるでしょう。
407: 物件比較中さん 
[2014-04-19 22:03:55]
3LDKって言っても60平米前半ですけどね
408: 物件比較中さん 
[2014-04-19 22:05:12]
60平米後半もありました
409: 匿名さん 
[2014-04-19 22:16:35]
沢山余ってる模様。ミッド売れたら動き出すんじゃない?
410: 契約済みさん 
[2014-04-20 00:23:46]
ディスポーザは地下に処理槽を設置しますが、十分なスペースが確保できないから付けなかったと営業さんに聞きました。
敷地面積が狭かったり、すぐ隣にビルがあって地下に余計な穴を作れない等の理由があるのでしょう。

いずれにしても、共働きで家にいられる時間が少ないため、余計な共用施設や壊れ物(電動式~等、維持費がかかるもの)が少ない方が後々楽だと思いました。
411: 匿名さん 
[2014-04-20 00:32:18]
ディスポーザは後付けできないから、将来欲しくなっても金では買えない。
覚悟が必要。
412: 匿名さん 
[2014-04-21 17:02:06]
ディスポーザはあれば便利程度にしか思っていませんでしたが、構造としてはマンションの地下に処理槽を設置しないといけないんですね。衛生面が心配だったりしますから、無くてもいいかななんて思います。ごみ出しならごみ置き場がきれいに管理されていればいいことですし。街なかだから飲食店も多くて何かと便利だと思うんですが、ゴキちゃんなんかが心配ですね。
413: 物件比較中さん 
[2014-04-21 19:36:41]
ディスポーザーってウォシュレットや食洗機と一緒で
使った事が無い人は『別に必要無い』と思うし
いつも使ってる人は『無いと困る』と思うんですよね。

まあウォシュレットや食洗機は後から買えるから良いんですけど。
414: 匿名 
[2014-04-22 13:16:44]
ミッドが売れてしまえば、こっちに流れるのかな?
415: 匿名さん 
[2014-04-22 14:26:06]
流れるんじゃない?
416: 匿名 
[2014-04-23 09:19:33]
でもスミフ、駅前の小ぶりなのと、競馬場近くのもだよね?

マンション建てば売れる時代なんですかねー
417: 匿名 
[2014-04-24 09:22:46]
にしても伸びないね、ここ。
420: 強引 
[2014-05-05 15:49:39]
物件自体はそこまで悪い印象はなかったのに
営業さんが強引で印象が悪くなりました。
他物件との比較で他を悪く言うばかりで、正直なところよい印象はありません。
早く帰りたかったのに、空気を読めない営業。
売れていないんだろうなと、思いました。
もう二度と行きたくありません。
421: 匿名さん 
[2014-05-07 03:39:04]
市役所と反対のほうは眺望が抜けてる感じ
でも大通りの騒音とか多少気になりそう・・
422: 匿名 
[2014-05-07 19:09:39]
ディスポーザーはないし食洗機もオプション。なのに高い。
外壁とかエントランスとか見た目ばかりにお金をかけてる感じがする。
423: 物件比較中さん 
[2014-05-07 20:52:19]
スミフは利益1位と何かでみかけたような…

やはりブランド力が価格に跳ね返ってるのかな…。

同感。高いですよ、ここ。
424: 匿名さん 
[2014-05-08 07:00:41]
スミフ他物件の営業さんが、スミフはエントランスにお金をかけるって言ってましたよ。
高級感が出るようにしてるから、エントランスには自信があるって。
425: 匿名さん 
[2014-05-08 07:16:27]
>424
このマンションのエントランスは普通だと思いますけどね。
426: 匿名 
[2014-05-08 20:59:01]
割高なのに、免震でもない、SRCでもない、支持杭鋼管巻きでもない、スラブ厚も薄め。

良いのは立地のみ。

こんなマンションを騙されて買った人。。。
427: 物件比較中さん 
[2014-05-08 21:16:06]
ブランド好きの人でしょう。

立地は良し悪し人によって受け取り方がちがうのでしょうし。

物件の回り360度チェックすべきかな。
428: ご近所さん 
[2014-05-10 09:14:33]
ここ、工事すすんできましたね
429: 匿名さん 
[2014-05-10 09:28:53]
ここの電話攻撃は凄まじい

毎週土曜朝かけて来る

苦戦してるの?たぶん
430: 匿名さん 
[2014-05-11 01:24:37]
スミフの邪魔臭い電話は有名だから、物件みて契約するまで電話番号なんて教えるべきじゃないよ。
431: 匿名 
[2014-05-11 17:21:12]
電話番号、本当のかかなくて良かった。
432: 匿名さん 
[2014-05-13 22:04:33]
センターマークは物件の割りに高くて買えないとただ断ればいいこと。
433: 匿名 
[2014-05-14 13:17:41]
ごもっとも。
434: ご近所の奥さま 
[2014-05-14 21:16:55]
ここって、色んな意見あるけど、実際どれくらい決まってるんでしょう?

最近モデルルームいかれた方いらっしゃるのかしら?
435: 物件比較中さん 
[2014-05-19 11:47:35]
パークハウスも順当に販売されてて、あとは川崎ここくらい?
436: 匿名さん 
[2014-05-19 19:48:26]
435
いや!セントラルプレイス川崎ってのが、あるぞ!!
437: 匿名さん 
[2014-05-20 12:26:54]
最近、口コミサイトを見始めた部外者ですが、みなさんスミフを目の敵にするほど、羨ましいんですかね。
人気者ほど足元をすくわれて、陰口を叩かれるのは、いつになっても人間の性ですね。
うちの子の幼稚園みたいで少し笑ってしまいました。
438: 匿名さん 
[2014-05-20 17:45:52]
437
羨ましい??川崎駅近他物件と比較した事実を皆は述べてるだけだよ〜ん。

企業の規模、知名度と物件の人気は比例せんのだよ。
439: ご近所さん 
[2014-05-20 19:52:58]
羨ましい?そんなこと思ったことないね。

川崎周辺物件、スペック・モデルルームでの営業対応、何件かみたが買いたいと思わなかった。

人それぞれでしょうが、住むところはブランドだけではないって思いましたね。
443: 匿名さん 
[2014-05-21 19:50:43]
センターマークに住める人、凄い羨ましい(笑)
444: 匿名さん 
[2014-05-21 20:34:26]
小学校はここだとどこなんだろうと思い調べてみたら、宮前小学校なんですね。
全校生徒848人と結構大規模な学校の様です。
今住んでいる所は、中学校3年生までが医療費無料なのですが、川崎市は小学校
1年生までが無料で2年生からはかかってしまうのですね。仕方がない事だけど、
できたらどの地域も同じ様な補助にしてほしいものです。
445: 購入検討中さん 
[2014-05-24 16:54:34]
444さん、なるほど!とても参考になりました。ありがとうございます。
川崎市長さんが子供の教育に力を入れてくれる事を願っています。
色々な少子化に対する活動が川崎でも行われてる噂は聞きますが、
どこまで自分にとって関わってくる事なのか、もっと調べてみたいと思いました。
446: 物件比較中さん 
[2014-05-25 01:32:50]
ミッドマークタワーが完売してしまい、
仕方なく、こちらモデルルーム行きましたが、
コスパ悪すぎません?ミッドマークより一千万高いです
447: 匿名さん 
[2014-05-25 06:22:57]
そのくせ、いいところといえば、

デベが大手(そして、割高で有名)
駅までの動線だけなら比較的きれい(でも、駅と反対方向に目を向けてはいけない)

くらいしかないからなぁ。

正直なところ、仮に同じ値段で出てきたとしても、ミッドの方が買いだと思うわ。
448: 物件比較中さん 
[2014-05-25 14:20:28]
わざわざなんだか、ここはミッドが買えなかった方が僻みにくるコミュなのでしょうか。
少しでも安価品が欲しい気持ちはわかりますが、
必ずしも、売れ行きがいいもの、安いものが自分にとって必要なものとは限らないと考えています。
誰もが嫌がり買えない粗悪品であれば、それを注意し改善を求める声は大切な事ですよね。
それとは違い、とても悲しい事に、自己利益?のためなのか他者を貶し、
面白半分なのか分かりませんが、心ないコメントされてる方が、少なからず存在している事にとても切ない気持ちになります。
他人の意見は参考程度に自分の家族が幸せになれる道を、家族と相談して物件を決めたいと私は思います。

大切な家を買われる方は、ぜひ、自分のものさしをしっかりと持っていただくことを願います。
どこよりいくら高いとか、○○があるからお勧めしない、というのはあくまで一個人意見は大切です。
その他の意見も元に、本当に信頼性の高い情報を自ら手に入れて検討する力を養っていきたいですね。
まだまだ未熟者ですので、勉強がんばりたいとおもいます。皆さん情報提供いつもありがとうございます。
449: 周辺住民さん 
[2014-05-25 16:08:28]
448さん

何を伝えたいのだろう…。


ここはセンターマークの検討板。よくも悪くも比較するのでは?

みなさん、後悔ないよう自分の理想のマンションに会えたらいいですね!
450: 匿名さん 
[2014-05-27 10:46:24]
比べるのは比較になりそしてこれから購入する人にとってはとても参考になるので
良いとは思います。人それぞれ物件に対しての選ぶ基準は違いますからね。

ただマンションを買う基準として他のマンションが
レベルが低いような誤解を招くような伝え方は実際に
指摘されたマンションにすでに住んでいる人から
反感をかってしまう原因になることもあります。
451: 匿名さん 
[2014-05-27 19:10:06]
比較がなされる以上、優劣がつくのは致し方ないこと。
452: 物件比較中さん 
[2014-05-27 23:14:40]
ミッドマークタワーに圧倒的大差で
負けた以上は、値引に期待したい
453: 匿名さん 
[2014-05-28 00:06:39]
セントラルプレイスはここより酷そうだしな。
454: 匿名さん 
[2014-05-28 01:19:53]
値引きは無いんじゃない?
ここは適正価格だしミッドが完売したなら徐々に売れて行くよ。
455: 物件比較中さん 
[2014-05-28 12:42:10]
マンションは様々な条件なので、私個人としては、マンションに勝ち負けがありません。
マンションの相応を知る事が大切なのかと思いました。

ここは値引きして売るようなプロモーションは行っていないですね
それがまたここのブランド価値であり、信頼でもあるのかと思いました。

検討条件が自分に合えば、とても良いマンションだと思いました。
450さんや454さんのご意見はごもっともですね。
456: 匿名さん 
[2014-05-28 15:32:09]
30〜100万程度の値引きなら営業判断でしてくれたよ
スレの前の方にも値引きしてもらったけど断ったって人いたよね
457: 匿名さん 
[2014-05-28 18:52:44]
454
そうですか〜。
販売開始予定 6月中旬と書いてあるけど、要望書集まらずに6月下旬やら7月上旬にならないか楽しく『見』させてもらいますよ。

既にズルズルスライドしてますが(笑)
458: 匿名さん 
[2014-05-28 21:39:29]
景気は着実に回復してるし、人件費や資材費は上昇する一方。
デベは販売を先に延ばせば延ばすほど高く売れると踏んでるよ。
459: 匿名さん 
[2014-05-28 22:37:18]
今度は売れない理由を、戦略的に売らないと捉え始めたか。
ものは言いようだな。

因みに、建築資材の需要がここに来て頭打ちだからな。
460: 匿名さん 
[2014-05-29 08:03:41]
都内にはこれからもタワマンがいっぱい建つのになあ
貧民は後回し?
461: 匿名さん 
[2014-05-30 11:55:19]
西口でもいいかと思い「クリオ川崎南幸町」も検討しましたが約4,400~4,800万円の価格帯。
「パークハウス川崎」も検討しましたが約4,100~4,800万円の価格帯。
私の利便性を考えると、東口マンションが欲しいので、ここも候補にあげて検討中です。

たしかに設備品質は少し抑えた感のあるマンションですが、暮らしに影響のある程ではないし
川崎の相場が上昇している実感はあるので、決めるなら早い方がよさそうですね。
待てば他に駅近物件出てくるのでしょうか?
(補足ですが、明和地所の会社イメージは、生麦物件で販売前の近隣問題がかなり不安な印象でした。)
462: 物件比較中さん 
[2014-05-30 13:50:38]
ミッドマークタワーが良かったですが、
完売してますね。トホホ‥
463: 匿名さん 
[2014-05-30 20:51:39]
クリエイティブな仕事をしている私は、配色がときめきポイントです。
躯体カラーがブラック系のマンションって案外少ないですが、ここイイ感じ!
大衆ウケ狙いはホワイト系なんでしょうけど、、、
464: 契約済みさん 
[2014-05-31 02:58:56]
ミッドも検討しましたが、立地を考えると、スミフかなと。

ミッドだと、周りが居酒屋ばかり、
エレベーターの個数(2台)、日当たりなどで考えさせられました。

値段ですが、少々スミフの方が高いですが、ランニングコストなど考えたらそこまで気にならないですね。
465: 匿名さん 
[2014-05-31 07:03:42]
契約済みさんが登場!!
466: 物件比較中さん 
[2014-05-31 08:27:24]
じゃあ、みんなけっこう契約してるの?

住民板できる?

マンションのブラックの配色は珍しいよね。ただ、隣近所もブラック系だから、際立たせれてないのが残念。
467: 契約済みさん 
[2014-05-31 08:43:47]
ミッドよりはスミフは価格が強気なので、千差万別ですが、ミッドは目の前が居酒屋など歓楽街ですよね?

スミフも道路挟めば同じようですが、
多少なり落ち着いてるので。
毎月のランニングコスト、数年、十数年先の修繕費なども、今回は考慮しました。


468: 物件比較中さん 
[2014-05-31 12:35:02]
464さん、本当ですね!スミフは96戸なのに、エレベータ2台はありがたい!
469: 匿名さん 
[2014-05-31 12:42:54]
維持費がかかるのよ。
まあ、スミフを買うような人は、お金持ってるだろうけど。
470: 匿名さん 
[2014-05-31 13:55:18]
よくあるペンシルマンション(15階建・ワンフロア3~4戸・階高低い)を
2つ連結したようなマンションなんだから、EVが2基あるのもまあそんなもんだろ。
471: 匿名さん 
[2014-05-31 15:01:53]
でもたしかに。どっかのマンションは約150戸以上で2機とか、、、ないですね、ケチり過ぎ。
朝ラッシュのエレベーター待ちや、乗り過ごした時のエレベーター待ち、案外毎日の事で萎えるんですよね。
私はディスポーザーいらないけど、エレベーターは嬉しいです。しっかり維持費の部分考えてくれてる気がしますが。
稼働性を良くしながら、コストを抑えるためにエレベーターのサイズが違うんじゃないですか?・・・一緒かな?
まぁスミフさんなんで、格安って感じは、もちろんないですけどねー。w
472: 匿名さん 
[2014-05-31 15:36:27]
でも、ミッドに惨敗してる現実。
473: 匿名さん 
[2014-05-31 16:20:05]
うーん 立地 配色は気に入っちゃいました
隣接する、明治安田生命、東横観光センターは
ダークブラン系だったかと思うので
シックでモダンなストリートとなりお洒落かも知れない 
目の前の市役所本庁舎も建て変われば、すんごく綺麗なエリアなのはいい。 気分のいい日々がまっている。
ただ工事めちゃ長いのが難点。改革にはつきものですがね (山手線の新しい駅できますね 関係ないけど
474: 周辺住民さん 
[2014-05-31 19:38:57]
ミッド完売して、やっとスレのびてきたね!
476: 匿名さん 
[2014-06-02 09:10:44]
EVはこの戸数で1基だと少ないし、マンションの構造的には2基ってトコが妥当なんでしょうか。エレベーターって数十年後に架け替えないといけない時に結構コストが嵩むという話は聞きますが、それを支えるための修繕費って現時点の計画では足りるんでしょうか?というかそもそもEV分って加味されているのでしょうあk。
477: 申込予定さん 
[2014-06-02 15:46:29]
ミッドマークは、二つは少ないですよね!
通勤ラッシュは、大変ですね!
20分位待つこともありそう
478: 匿名さん 
[2014-06-02 18:16:06]
ずっと物件悩み中の私ですが、久しぶりにモデルルームに行ったら、ここ改装されていましたね。いつ頃したんでしょうか。
雰囲気が一新していたので、全然違う部屋もイメージもできて楽しかったですよ。

もぉミッドとの比較はいらないんじゃないですかねー^^;
まぁたしかに、EV待ちがあり、さらにEVから一番遠い部屋の方は大変そうですね。
自慢の駅までの時間よりも多く時間かかっちゃ、元も子もありませんねー
479: 匿名さん 
[2014-06-02 18:46:46]
エレベーターは定期点検費が結構かかります。
電気代もかかります。
修繕・交換費かかります。
金食い虫です。
480: 匿名さん 
[2014-06-02 19:49:00]
478さん
メインエントランスとなる場所から、使う駅ま自分の足だと何分かかるかなんて、数千万の買物する人は皆、試すんじゃないっすか?
481: 匿名さん 
[2014-06-02 20:47:19]
そういえば、マンションの敷地の端っこから駅の敷地の端っこまでで、道を斜めに歩いてどうにかこうにかして徒歩4分表示を撤回しなかったマンションがありましたね。
482: 匿名さん 
[2014-06-02 21:07:32]
タワマンでも1階に住めばいいんじゃね
483: 匿名さん 
[2014-06-02 21:15:16]
あ~そうそう。むかし、そんな子供みたいに、いじはっちゃってる人たちいましたね~

EVは、日々のマンション生活に不可欠ですからね。しっかりしてもらいたいものです。
金食い虫というのは不必要な設備ですよね。
例えば、エントランスライブラリー(これはまだしも)なんちゃらゲストルームとか
使わないのに、修繕費や維持管理費が住民に回ってくるとか、、、大型タワーマンションでもなければ不要すぎるw
どこのマンションだったかなぁ。
484: 匿名さん 
[2014-06-02 22:42:55]
でもセンター川崎が惨敗してる現実。
485: 匿名さん 
[2014-06-03 00:02:21]
だから可哀想だねって話か・・・買ってしまった物にケチはつけれない。
486: 匿名さん 
[2014-06-03 00:51:20]
ミッドのキャンセル待ち流れが来れば問題ないよ。
487: 匿名さん 
[2014-06-03 07:19:06]
ミッドのキャンセル待ちは、ミッドと比べてしまうからここは買えないよ。
ミッドを知らない検討者が増えるのを待つしかない。
488: 匿名さん 
[2014-06-03 08:36:32]
川崎好きなら買うと思います
コスパもありますがタイミングかと思います
489: 匿名さん 
[2014-06-03 11:09:08]
>>481
全ての地図上での徒歩表記がそのような基準なのですが、
一般常識がない方です?


ミッド諦められない方は、鼻先にずっとあるんです
悔しさ噛み締めながらセンターに住むといいと思いますよ
>>481>>483のように比較して文句を言わずとも
ここが良いと思うなら、買えばいいでしょう
どこかを下げて比較しないと良さが見えないのですか?


490: 物件比較中さん 
[2014-06-03 11:44:01]
そうやって人々は下げあって楽しんでるんではないでしょうか。
そして例外なく、ここにいる貴方もまたそのひとり。

ネットの書き込みで他人のマンションの評価上げあってるとか見た事無いし(笑)
人は、面と向かって話す時だけ、相手の顔伺って褒め合い、謙遜し合うものです。
そんな事も知らずに投稿するとか、一般常識がない方です?
491: 匿名さん 
[2014-06-03 12:27:50]
483さんはエントランスライブラリーやゲストルームは不要、大手じゃなきゃ不安と考え、某物件と価値観が合わない方だった。

一方、通りを挟めど東口同士にも関わらず価格が高いけどもディスポーザー無しや長期優良住宅でもないのに魅力を感じない価値観の方も存在する。

価値観だからあれこれ言ってもどうにもならない。
だけど、実績から見ると後者の人が多いんでしょうね。
492: 匿名さん 
[2014-06-03 13:51:30]
>>490
そこに食ってかかるんですね(笑)

ミッドは単体でミッドがよいと思って買う人が購入、
センターマークは、単体でよいと買う人が少なく、
他を下げないと良い所も見出せない物件だと言っているのですよ
下げあって楽しんでいるのは勝手ですが、
本来のスレッドの目的をわかっていますか?
一般常識の前に、日本語を理解できるようになってから
書き込みして下さい。
493: 匿名さん 
[2014-06-03 13:58:08]
所得階層別人口推移を見れば一目瞭然。
上層から下層に向けて人口数がピラミッド式になっているので、491さんの言う通りで、後者が多いのは必然ですね。
販売ターゲット層の母数が違うので、マーケティングの観点から同等の比較対象にはならないですね。
まぁこれだけ似たエリアに建設されてしまえば、近隣住民や一般の方は必ず比べてしまうのでしょうけど。
495: 匿名さん 
[2014-06-03 19:24:22]
専門家でなく、基本素人の多い比較の為の検討板ですよね?

ソース全部だせってなると、みんなめんどくさくなっちゃいますよ。

もうここ8階あたりまでたってきてますよ。内装も3階ほど。

嫌味とかでなく、やはり気に入って納得した人が住むものだし、完成が楽しみでしょうね。
496: 匿名さん 
[2014-06-03 20:02:35]
単体で良かろうが、比較して良かろうがどうでも良い。
全96邸のここは未完売で、ミッド159邸は既に完売した事実があるのみ。

センター川崎が計画通りならば、それはそれでOK。
まぁ、ほぼご近所のセントラルプレイスと販売期間重複は計画通りじゃないと思うけど。
497: 匿名さん 
[2014-06-03 20:21:43]
セントラルプレイス川崎とセンター川崎マーク・レジデンスが同じギャラリーにある。
販売効率が良さそうですね。まさに計画的!笑
498: 匿名さん 
[2014-06-03 20:26:38]
センターマークもいいなあって思いますよ(笑)
499: 匿名さん 
[2014-06-03 20:35:36]
と言うか、ミッドや、パークハウスに負けてるのに憤慨してるのってどんな人なんだろう?

【一部テキストを削除いたしました 管理人】
500: 匿名さん 
[2014-06-04 08:17:29]
ミッドマークは、関東現役のNo.1分譲でしたので、
勝てるはずないですし、スミフも想定通りのはず、
入居迄には、しっかり、売りさばくと思いますよ

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