二重床VS直床 Ｐａｒｔ3

[匿名さん]

二重床と直床のバトルスレです。
以前の二重床優勢の状況から一転し、最近は二重床の遮音性の低さが語られ始めてきました。引き続き客観的な事実や情報を基にして有意義な議論をしていきましょう。
このスレッドは、立地や駅距離、マンション構造やデザイン、グレードやスラブ厚、販売価格などといった内装床構造と関係しない内容で議論するのではなく、直床と二重床それぞれが独自に持つメリットとデメリットを同じ土俵で比較、議論しながらバトルするスレッドです。
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[961: 匿名さん]

>『建物の長寿命化』の欄で 「十分な階高や二重天井・二重床・間仕切り壁の変更のしやすさを確保する必要があります」 とはっきり明記している。

だから直床も水回りは二重床なんだけどwww

直床にすると評価が下がるというなら、二重床にすれば評価が上がるという話になるな。
でも二重床マンションにはたくさんの評価が上がっていない、★一つのヘボマンションが山程あるぞ。
しかも値段だけは立派だ。
二重床は無駄に高コストだからな。
矛盾しすぎだろ、二重床の話www

[962: 匿名さん]

>更新、改修、用途の変更等への対応に係る事項単独で１点減点になっているんだけど。

更新、改修、用途の変更等への対応に、直床か二重床かは評価項目がないんだけど。
減点方式ですらないし。

デタラメは程々にしてよく見ろよwww

[963: 匿名さん]

＞だから直床も水回りは二重床なんだけどwww
だからなに？
それでも東京都は
マンション環境性能表示の概要説明『建物の長寿命化』の欄で 「十分な階高や二重天井・二重床・間仕切り壁の変更のしやすさを確保する必要があります」 とはっきり明記しているんですけど。

[964: 匿名さん]

＞更新、改修、用途の変更等への対応に、直床か二重床かは評価項目がないんだけど。
東京都マンション環境性能表示の概要説明
『建物の長寿命化』の欄で 「十分な階高や二重天井・二重床・間仕切り壁の変更のしやすさを確保する必要があります」
とはっきり明記していることは何度も書いたけど。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_leaflet_13020...

[965: 匿名さん]

ぐだぐだ言ってないで
直床マンションでの『建物の長寿命化』★★★物件を挙げてみなよ。

直床は関係ないというのであればあるはずだよな？

[966: 匿名さん]

＞減点方式ですらないし。

うん、これは俺の間違いだな。
１点減点ではなく、１点加点されないの間違いだわ。

[967: 匿名さん]

現実に都内で直床の『建物の長寿命化』★★★はひとつもないんだよ。

[968: 匿名さん]

>、１点加点されないの間違いだわ

二重床でも加点はされないだろ。

[969: 匿名さん]

＞二重床でも加点はされないだろ。
されますけど？
というより、二重床で階高が確保された場合にね。
直床はそんな物件ありえない（階高を低く抑えるのが直床の目的だから）。
よって、二重床はゼロか１点だが、直床は確実にゼロ、つまり最低評価ということになる。

[970: 匿名さん]

直床・二重床が加点に関係ないというのなら、直床物件でも『建物の長寿命化』★★★という物件があるはずですよね？
さっさと挙げてもらいましょうか？

[971: 匿名さん]

さぁ、直床さん今度はどういう解釈でくるのかぁぁぁ〜w

[972: 匿名さん]

国が定めた法律で、二重床の遮音性が直床に比べて5デシベル悪いと定められているそうです。
非常に驚きました。

住宅の品質確保の促進等に関する法律　評価方法基準
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...

この資料の87ページには、乾式二重床では床仕上げ構造の重量床衝撃音レベル低減量が基本的に-5デシベルと記載があります。

アスファルト系シートと非常に柔らかいゴム脚を使ってはじめてプラスマイナスゼロ（直床と同じ）と評価されるようですが、この2つとも実際のマンションでは高級物件を含めて殆ど使われてはいません。

やはり二重床には太鼓現象があるため、騒音に対して元々ネガティブなものであるようです。
また、二重床は現代の直床に比べてリフォーム性やメンテナンス性悪く、間仕切りの変更が非常にしにくい仕様になっているそうです。
リフォーム性の悪い二重床というやつですね。

性能が悪いばかりかコストがかかるので、二重床は消費者にとってのメリットはほぼゼロに等しい造作ですね。

[973: 匿名さん]

>972

>国が定めた法律で、二重床の遮音性が直床に比べて5デシベル悪いと定められているそうです。

細かいところを指摘したくないですが、もう少し日本語のお勉強をした方が良いかと存じます。
法律で定めるとはどういうことか理解してますか？
評価の方法の基準の記載であって、法律で定めるとは記載されていません。

[974: 匿名さん]

住宅の品質確保の促進等に関する法律　評価方法基準
第1 趣旨には
>この基準は、住宅の品質確保の促進等に関する法律(平成 11 年法律第 81 号。以下「法」とい う。)第3条第1項に規定する評価方法基準として、日本住宅性能表示基準(平成 13 年国土交 通省告示第 1346 号)に従って表示すべき住宅の性能に関する評価の方法の基準について定める ものとする。

と定められています。

その評価方法基準では、二重床の重量床衝撃音の遮音性が直床に比べて5デシベル悪いと明確に定められていました。

驚きですよね。

住宅の品質確保の促進等に関する法律　評価方法基準
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...

この資料の87ページには、乾式二重床では床仕上げ構造の重量床衝撃音レベル低減量が基本的に-5デシベルと記載があります。

アスファルト系シートと非常に柔らかいゴム脚を使って、はじめてプラスマイナスゼロ（直床と同じ）と評価されるようです。
しかし、この2つとも実際のマンションでは高級物件を含めて殆ど使われてはいません。

やはり二重床には太鼓現象があるため、騒音に対して元々ネガティブなものであるのですね。


また、二重床は現代の直床に比べてリフォーム性やメンテナンス性悪く、間仕切りの変更が非常にしにくい仕様になっているそうです。
実際にはリフォーム性の悪い二重床という話は、二重床マンションのモデルルームでもよく聞きます。

性能が悪いばかりかコストがかかるので、二重床は消費者にとってのメリットはほぼゼロに等しい造作だと言えそうですね。

[975: 匿名さん]

「建物の長寿命化」★★★物件＝良い床物件
なのですか?
違うと思うのは私だけ？

[976: 匿名さん]

>>975
みんな違うと思ってるけど、ここの二重床派はそう思いたいみたいよ。

[977: 匿名さん]

良いマンションとは聞きますが
良い床物件？w

そんな事を言うのはふにゃふにゃの床に
コンプレックスがある直床さんたちだけでしょうねw

[978: 匿名さん]

遮音性が低い二重床を、遮音性が高いと勘違いして買ってしまった恨みがこんなところにも。

[979: 匿名さん]

やはり床は、
遮音性＞堅い床＞★★★
が、最高です。
以上

[980: 匿名さん]

>>978
二重床マンションを購入できなかった落ち武者、おつ笑