二重床と直床のバトルスレです。
以前の二重床優勢の状況から一転し、最近は二重床の遮音性の低さが語られ始めてきました。引き続き客観的な事実や情報を基にして有意義な議論をしていきましょう。
このスレッドは、立地や駅距離、マンション構造やデザイン、グレードやスラブ厚、販売価格などといった内装床構造と関係しない内容で議論するのではなく、直床と二重床それぞれが独自に持つメリットとデメリットを同じ土俵で比較、議論しながらバトルするスレッドです。
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[スレ作成日時]2013-04-02 11:48:46
二重床VS直床 Part3
481:
匿名さん
[2014-01-12 14:20:23]
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482:
匿名さん
[2014-01-12 14:25:03]
あとは、結露の問題でしょうか
コンクリは空気より熱伝導率が高いですから冬に結露しやすいです。 直床はダイレクトに床材は貼り付けていますから床板が結露に晒されます。 直床の中古物件を見る機会があるのなら、窓際の床を見てみればいいですよ。 温度差が激しい場所(窓際の床あたり)が黒っぽくて、踏むとギシギシします。 |
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483:
匿名さん
[2014-01-12 14:25:08]
直床のデメリットは以下のとおりです。
・ほとんどがフニャフニャで、床というよりも、床デザインのクッションに感じられる ・フニャフニャであることで客人に直床であることがバレてしまう ・直床はチープだと世間に広く認知されている ・コストダウンの産物であり、全般的にチープな物件が多い ・一流ゼネコンは直床を避ける傾向にある |
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484:
匿名さん
[2014-01-12 14:27:06]
そうだ。断熱性を忘れていました。
直床のデメリット ・ほとんどがフニャフニャで、床というよりも、床デザインのクッションに感じられる ・フニャフニャであることで客人に直床であることがバレてしまう ・直床はチープだと世間に広く認知されている ・コストダウンの産物であり、全般的にチープな物件が多い ・一流ゼネコンは直床を避ける傾向にある ・断熱性に劣る |
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485:
匿名さん
[2014-01-12 14:35:58]
直床はクッション性の床シートを貼ってありますが
どうしてもクッションの発泡材が加水分解します。 空気中の湿気(H2O)と発泡材が化学反応してボロボロと劣化します。 こうなるとクッション性がまったくなくなってしまいます。 コンクリに板(クッションなし)の状態になるということです。 接着もなくなりますので、表裏の湿度差によって反り上がってきます。 当然、二重床のゴム足にも加水分解は起こりますが 表面積の違いと素材の違いから、そのスピードは比較にならないほど遅いです。 |
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486:
匿名さん
[2014-01-12 14:42:17]
温度差で結露に晒される。加えて、素材的に加水分解しやすい・・・・床にとってはつらい環境ですね。
直床は使い捨て感覚でということでしょうか。 トータルコストで考えたら直床を考えてみては? 安価といえるのでしょうかね? |
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487:
匿名さん
[2014-01-12 14:49:05]
二重床も直床も、メーカーによるとクッション耐久性は10年としているところが殆どです。
共に初期性能は保てないでしょうが、もって15年。 直床はフローリングの張替えで済みますが、二重床ンションは、15年後に床壁全て壊さないと規約で定めた遮音性能を満足できなくなってしまいます。 そんな大工事、誰もしたくなんてないのに。 |
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488:
匿名さん
[2014-01-12 14:50:32]
二重床、遮音性能が元々悪いのに、メンテ不能というのはマズイと思うんだけど。
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489:
匿名さん
[2014-01-12 14:51:46]
直床=コンプレックスの塊というところまで読んだ
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490:
匿名さん
[2014-01-12 14:54:17]
>477
>体育館の床はコンクリート+緩衝材+塗床またはフローリングが一般的ですよ。 柱状のコンクリでしょ?コンクリ柱で床板がしなるようにできていると思いますが? オリンピックを直床のような体育館でやったら世界中の笑いものですよ。 |
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491:
匿名さん
[2014-01-12 14:56:10]
>二重床も直床も、メーカーによるとクッション耐久性は10年としているところが殆どです。
それは基礎の部分でしょ。 床板も10年ですか? |
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492:
匿名さん
[2014-01-12 15:00:52]
>直床のデメリットは以下のとおりです。
> >・ほとんどがフニャフニャで、床というよりも、床デザインのクッションに感じられる >・フニャフニャであることで客人に直床であることがバレてしまう >・直床はチープだと世間に広く認知されている >・コストダウンの産物であり、全般的にチープな物件が多い >・一流ゼネコンは直床を避ける傾向にある ・クッションの加水分解で寿命が短い ・クッションキャパが小さく、骨折リスクが高い を加えないと。 |
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493:
匿名さん
[2014-01-12 15:12:35]
>直床のデメリットは以下のとおりです。
> >・ほとんどがフニャフニャで、床というよりも、床デザインのクッションに感じられる >・フニャフニャであることで客人に直床であることがバレてしまう >・直床はチープだと世間に広く認知されている >・コストダウンの産物であり、全般的にチープな物件が多い >・一流ゼネコンは直床を避ける傾向にある >・クッションの加水分解で寿命が短い >・クッションキャパが小さく、骨折リスクが高い ・熱伝導率が高いので、冬寒く、夏暑い も加えてください。 |
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494:
匿名さん
[2014-01-12 16:06:37]
そもそも断熱性が高いマンションで熱伝導率www
二重床のメリットはかなり枯渇しているようだな。 |
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495:
匿名さん
[2014-01-12 16:08:55]
デベもいいかげん二重床を使ってマンションの遮音性能を悪くするのはやめてほしい。
ただでさえマンションでの一番のクレームの種が騒音問題なのに。 |
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496:
匿名さん
[2014-01-12 16:11:11]
>494
二重床のメリットは、直床のデメリットの裏返しです。 |
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497:
匿名さん
[2014-01-12 16:15:42]
>490
>柱状のコンクリでしょ?コンクリ柱で床板がしなるようにできていると思いますが? 繰り返しますが、コンクリート下地+クッション材+塗り床系の組み合わせを体育館床に使うことはあっても、マンションの二重床のような木板下地を使って床をしならせるようなことはしないですよ。 マンションの木板乾式二重床のようにしては、脚のある部分と脚の無い部分とで反発係数が違ってきます。 強度的にもNGです。 そんな床、使い物になりません。 |
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498:
匿名さん
[2014-01-12 16:20:05]
碓井先生のブログや著書を鵜呑みにして、遮音性能が良いと思って二重床を買った人も多いでしょうね。
人には間違いはあるものですが、流石に真逆のことを書いた本で儲けようとしてはいけないと思います。 素人があれを読むと騙されるしかありません。 |
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499:
匿名さん
[2014-01-12 16:32:34]
直床のデメリットのまとめとしては、こんなところでしょうか。
・ほとんどがフニャフニャで、床というよりも、床デザインのクッションに感じられる ・フニャフニャであることで客人に直床であることがバレてしまう ・直床はチープだと世間に広く認知されている ・コストダウンの産物であり、全般的にチープな物件が多い ・一流ゼネコンは直床を避ける傾向にある ・クッションの加水分解で寿命が短い ・クッションキャパが小さく、骨折リスクが高い ・熱伝導率が高いので、冬寒く、夏暑い |
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500:
匿名さん
[2014-01-12 16:38:17]
こうやって並べてみると、いかに二重床派の難癖議論が苦しいものであるかがよくわかるね。
フワフワしない直床クッションがあることを知らないのかな。 >クッションの加水分解で寿命が短い ??? 思い込みも程々にね(笑) |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
そんな情弱な人はこのスレッドには一人も居ないとは思いますが。