二重床VS直床 Ｐａｒｔ3

[匿名さん]

二重床と直床のバトルスレです。
以前の二重床優勢の状況から一転し、最近は二重床の遮音性の低さが語られ始めてきました。引き続き客観的な事実や情報を基にして有意義な議論をしていきましょう。
このスレッドは、立地や駅距離、マンション構造やデザイン、グレードやスラブ厚、販売価格などといった内装床構造と関係しない内容で議論するのではなく、直床と二重床それぞれが独自に持つメリットとデメリットを同じ土俵で比較、議論しながらバトルするスレッドです。
規約禁止事項に従いスレ趣旨を逸脱した内容は削除となりますので、そのような内容は他スレッドの利用をお願いします。

[101: 匿名さん]

94ですが、すみません。
騒音面は何となく分かってるつもりなんですが、現実は総合的(例えばリフォーム面等)に見た場合に、甲乙つけがたいので、実際に今も、二重床も建てられているのでは？

[103: 匿名さん]

直床＝安物

[105: 匿名さん]

ここ数年程度の分譲マンションの、直床、二重床の比率は、だいたいどの程度なのでしょうか？

[108: 匿名さん]

多くの二重床は壁から先に作るので床に壁が刺さっているような構造をしているそうですが、リフォームで壁をなくす時には壁を床からひきぬくのでしょうか。それとも床下を壊して取り出すのか、床上部分を切って残りを床下に埋めてしまうのか。ご存知のかた教えてください。
あと、自分の家が床下に壁が刺さっているタイプの二重床かどうかを確かめる方法はありますか？

[109: 建材営業マン]

いろいろ二重床の説明文句探してここにたどりつきました。
こちらとすると売るだけなんでどっち派も無いですが、内容見てたら、入居者の方の意見では無く双方の関係者の意見が多いでしょうし、永遠平行線なんでしょうね。
うちは田舎の木造戸建てです。2階うるさいです（笑）

[110: 匿名さん]

なんか規約違反でスレッドを荒らしていた二重床派が管理人に削除をうけたようですね。
このスレッドはいろいろ有意義な情報が交わされているようですから、ルールを守って真っ当に議論（バトル）をしていきたいですね。

[112: 匿名さん]

うーむ。規約違反してまで二重床を擁護、直床を卑下した上に、その行為を正当化するとは困った人達ですね。
ここはバトル板ですから二重床のメリットを語ってバトルしましょうよ。例えばあまりない例ですが専有部の全てが深く掘り込まれた段差の無い二重床なら床高を変えずに水まわりを移設できることはメリットですよね。
なぜこのような二重床の良い部分を主張せずに規約違反してまで他者を攻撃するのかわかりません。

[113: マンコミュファンさん]

物件を出して比較するなとか、変な主張をしていた投稿も削除されたようで何よりです。
これで、ようやくバトル板の趣旨通り、総合的、多角的な議論ができますね。

物件を語るコミュニティで物件を語るな、という主張をする人には本当に辟易していたので助かりました。

[115: 匿名さん]

>単にスレ立てしたやつの勝手な書き込みが規約？
そんなはずないでしょう。誰がそんなことをいったのでしょうか？
削除を受けた二重床派の投稿は規約中にある削除基準
>当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断できるもの
>投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
>スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
>スレッドが荒れてしまうと判断するもの
に該当した（＝規約違反）ものだということです。
スレッド趣旨（スレタイの説明文）から逸脱してスレッドを荒らしてはいけません。規約読んでいますか？
反省してください。


>高級な物件には二重床しか採用されないのが立派なメリットですが何か？
本気でこう言ってるとは驚きです。
高級な物件に採用されていることがメリットという意味は＝高級な物件と同じで嬉しい ということですよね。
そう感じる人がいること自体は否定しませんが、一般論とするには無理があると思いますよ。
高級な物件に採用されている＝機能に優れているとは限りません。
事実、機能に優れているなら機能に優れているで、その部分を主張すれば良いだけの話ですが、そんな話は聞こえてきませんし。

[116: 匿名さん]

現実にはどの二重床でも太鼓音が当たり前に発生しているのですね。
例として数値やイメージ図まである下記サイトがわかりやすかったので紹介します。
http://www.bankyo.co.jp/technical/index.html
万協フロアーは研究熱心で真面目な二重床建材の専門メーカーです。
直床では構造上発生しないのに二重床ではどうしても発生してしまう太鼓音をなんとか低減しようと制震材併用のスラブロックなる工法を開発しています。
自身が二重床建材メーカーなのでさすがに大成のような根太工法ではないですね。大成建設ほど大掛かりではないので根本的には解決できていませんが多少は改善しています。ちなみにこのような工夫ある二重床は一般マンションには全く採用されていません。
二重床を作っている万協フロア自身の話では普通の二重床は地震に弱い上、太鼓音はスラブを励振し階下に影響を及ぼすそうです。 試験データも載っています。
皮肉な話ですが、二重床だから大丈夫と思っている消費者や販売員が世にいる限り、大成建設やこのような向上心のあるメーカーの開発行為は無駄になります。消費者側は重量衝撃音に不利な二重床の特性と騒音を正しく認識することが必要です。そうしないと消費者は販売側にカモられ放題になります。 二重床メーカーすら自身で警鐘をならす太鼓現象。
これからマンションを選ぶ人は二重床は遮音性が高いという妄想に騙されないように気をつけましょう。スラブが厚くてもこんな二重床では台無しです。

[119: 匿名さん]

二重床派の人がスレッドを荒らしては削除されているようですが、二重床の遮音性能が悪いということはハッキリしているようですね。
二重床のメリットはやはり売手として売り出しやすいという点に尽きるとおもいます。特に東京においては。東京で（その性能を勘違いした消費者に）二重床が好まれている部分があるということは事実ですし。
まあ流行ってるのも東京だけのようですけど。

[120: 匿名]

この議論はループしていますね。
もうやめたら？