二重床VS直床 Ｐａｒｔ3

[匿名さん]

二重床と直床のバトルスレです。
以前の二重床優勢の状況から一転し、最近は二重床の遮音性の低さが語られ始めてきました。引き続き客観的な事実や情報を基にして有意義な議論をしていきましょう。
このスレッドは、立地や駅距離、マンション構造やデザイン、グレードやスラブ厚、販売価格などといった内装床構造と関係しない内容で議論するのではなく、直床と二重床それぞれが独自に持つメリットとデメリットを同じ土俵で比較、議論しながらバトルするスレッドです。
規約禁止事項に従いスレ趣旨を逸脱した内容は削除となりますので、そのような内容は他スレッドの利用をお願いします。

[762: 匿名さん]

そうそう、煽り煽り。たとえ二重床の方が遮音性が悪くても高級マンションと同じなんだから直床とはステイタスからして違うわ。コストも高いから直床より高級だし最上階なら遮音性なんて関係ない。

[763: 匿名さん]

>762
直床さん
ごくろうさんw

[764: 過去レスの名文句]

直床にはそれなりに利点はあるが

直床物件にはなんのメリットもない。

[765: 匿名さん]

二重床だとまず問題にならないため、ここまでほとんど話題にあがってないが、
直床物件では軽量衝突音（掃除機など）が騒音問題に発展することがある。

http://okwave.jp/qa/q5013263.html

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41515/res/23

[766: 匿名さん]

マンションを購入する時、必ず「二重床であるか確かめる事」が常識だとか。

[767: 匿名さん]

765さん
軽量床衝撃音に関してもスラブが一緒であれば一般的な直床のほうが1ランク上ですよ
昔ながらのL値ではなく、ΔLLについて一度ご自身で調べてはいかがですか？

[768: 匿名さん]

でもさ、売る時は格安なんだよ、直床は。

[769: 匿名さん]

>>767
調べたところ、直床は構造上どうしても軽量衝突音に弱いので、
ΔLL40といった床材でカバーせざるを得ない、って類の話が散見されるだけだが？

ま、思わせぶりな発言で誤魔化す奴は大抵は卑怯なだけだからな。
言いたいことがあるなら、自分できちんとソース出してみせろっての。

[770: 匿名さん]

>>769
ΔLL40って何？散見されてた？
まったく理解されていないなら書き込まないほうが恥を書かなくて済みますよ

[771: 匿名さん]

ΔLL40　直床の凄惨さを表す数字ですね

[772: マンション住民さん]

「二重床の重量床衝撃音の増幅」について、
二重床原理主義の方から「もっとソースプリーズ！」とのご希望がありましたので、
戸田建設等のソースをポイントを押さえて引用しているブログがあったので貼ります。

二重床の太鼓現象対策：空気抜はどのくらい必要？
http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-64.html

戸田建設 技術報告では「乾式二重床の重量床衝撃音遮断性能は、
スラブ素面に対して 1 〜 2 ランク程度性能が低下する場合が多い。」とあり、
太鼓現象を低減する為の空気抜きには、「巾木の無い状態で壁４方全周囲に
5mm～10mmという大きな隙間を空けなければならず、実用上の限界とされる
2～3mm程度の隙間では太鼓現象を解消できない」とあります。

実際のマンション環境に近い隙間2mm、2～3辺空気抜きの場合には、
太鼓現象対策の空気抜きを設けていても低減量が-4～-3dB程度となって騒音増幅。
巾木を付けた環境では-5dB程度に騒音増幅、とあります。

二重床の遮音性のデメリットを否定される原理主義の方には、ご面倒ですが、
一度リンク先を全部読んで頂きたいですね。

二重床のマンションを選ぶ時に、壁４方全周囲に5mm～10mmの隙間がある
マンションを選びたくはないので、十分なスラブ厚（主観ですが非ボイドで
260mm以上）のマンションを選ぶ必要があると思います。

[773: 匿名]

直床を売りにしているマンション見たことないですが、ありますか？

[774: 匿名さん]

>>772
仕上げ床だけの比較です。
部品の性能だけで全体の性能は決まらないです。

「ある部分が●だから、全体も●」
772は合成の誤謬という単純な詭弁です。

つまり、詭弁を弄する【772は煽り】ということです。　
皆さん注意して読みましょう。

[775: 匿名さん]

>>770
自分では何も語らない。煽るだけの典型的な卑怯者ですね。

[776: 匿名さん]

スレ趣旨
>このスレッドは、立地や駅距離、マンション構造やデザイン、グレードやスラブ厚、販売価格などといった内装床構造と関係しない内容で議論するのではなく、直床と二重床それぞれが独自に持つメリットとデメリットを同じ土俵で比較、議論しながらバトルするスレッドです。

>772で結論でたな。
つまり詭弁は>774のほうだろ。
同じ土俵で較べると二重床の遮音性が悪い。
ただそれだけの事実に対してスレ趣旨を無視する二重床派が全体とか高級と称して独自の脳内補正係数をかけようとするから話がおかしくなる。
全体を較べたいなら具体的な物件ごとに頼むよ。
別スレで。

[777: 匿名さん]

>>776
「仕上げ床だけ・・・」の無意味な遮音比較なんでしょう？　そういう比較でしか直床の立つ瀬はないと。

[778: 匿名さん]

プッ！
同じ土俵で較べられない、二重床派の悲哀だな。
比較とは同一条件で行うもんだろ。

部位ごとの性能比較を否定しては、スラブ厚を比較することも、ペアガラスの断熱性も全て無意味になる。
部位ごとの比較をしたくないなら個別に物件スレッドで暴れてこいよ。

[779: 匿名さん]

>>778
「仕上げ床だけ・・・」の無意味な遮音比較ということで。 了解ですw

[780: 匿名さん]

だから
仕上げ材だけというユーザーにとって無意味な比較はスレ違いだから
「直貼りフローリングと乾式二重床の仕上げ材についての実験的遮音性の比較」
とかスレを作ってやれば
誰れも興味無いけどw

[781: 匿名さん]

え？
軽自動車とレクサスを比較しているようなものでしょう。
軽自動車を選ぶ人にもそれなりの理由はありますが。