二重床VS直床 Ｐａｒｔ3

[匿名さん]

二重床と直床のバトルスレです。
以前の二重床優勢の状況から一転し、最近は二重床の遮音性の低さが語られ始めてきました。引き続き客観的な事実や情報を基にして有意義な議論をしていきましょう。
このスレッドは、立地や駅距離、マンション構造やデザイン、グレードやスラブ厚、販売価格などといった内装床構造と関係しない内容で議論するのではなく、直床と二重床それぞれが独自に持つメリットとデメリットを同じ土俵で比較、議論しながらバトルするスレッドです。
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[594: 匿名さん]

直床のメーカーの想定が１０年ですから、
実際にはもっと寿命は短いでしょうね。
　
床が鳴き始めたら寿命ということでしょうか？
　

[595: 匿名さん]

>>593
だめですよ、１０年以内に張り替えましょうね。（最新の直床素材の場合）
下の方に迷惑です。

それに万が一、万が一ですよ・・・・
下階の方から騒音裁判を起こされたら、メーカー想定を越えて使用していた場合、判決が不利になります。

[596: 購入検討中さん]

>なぜ二重床だけ壁まで壊すの？
最近増えてきた床先行なら床を壊すと壁も自然とこわれます。壁を宙ぶらりんにすることはできません。そんなことは常識ですよ。ご存知なかったのですか？実際問題、壁を壊し出すと天井まで怪しいですよ。
旧来のリフォームしにくい壁先行工法なら壁LGSを残して壁下半分のボード交換で済むかもしれませんが。

>それ言ったら、殆どの直床は「クレームが出る床の動き」ですよ。
弱い下地に柔いクッションゴムを使った二重床は直床とも全く違う不快な動きをします。歩行するたび周囲の家具などがガタガタ揺れてクレームになります。
直床のクッションはフワフワ感はあれども下地がしっかりしているためクレームにはなりませんが、弱い二重床は腰砕け感があります。
経験がないとわからないかもしれませんが。

[597: 匿名さん]

それもありますが、
例えば、下階の方が１０年で直床を張り替えたら、速攻で自宅も直床を張り替えることがベター選択だと思います。

下階の方と日頃から仲良くしておく必要がありますね。
仲良くしながら下階の直床の状態やメンテスケジュールを監視するのです。

[598: 匿名さん]

二重床のクッションメンテ問題はかなり根が深そうですね。
10年が設計寿命のゴムクッションを、大規模に内装を壊さないと交換できない、二重床。
これは明らかに構造上の欠陥でしょう。

[599: 匿名さん]

直床だとだいたい15年くらいでクッションごとフローリングを張り替えるから良いだろうけど、ヤバイじゃん、二重床。
メンテのための10年ごとの内装解体なんて、二重床じゃなくても誰もしたくないし。

[600: 匿名さん]

直床の下地のしっかり感、わかりますよ。いい表現だと思います。


直床の下地のしっかり感・・・・・例えるなら、野球のボールでしょうか？

硬式野球です。
皮で覆ってはいますが、中は石のように硬い。
　
二重床は軟式野球のボールでしょうか？
硬式ボールは当たり所が悪ければ、骨折（プロ野球でもよくありますよね）
下手すれば死んでしまいます。

軟式ボールの場合（社会人野球で）当たり所が悪くて死んだという聞いたことがありません。
骨折もほとんどないです。

つまり、直床の骨折リスクは高いということです。

[601: 匿名さん]

二重床住まいの人は壁と床の際の2ミリの空気抜き隙間も毎日清掃してくださいね。
部屋全周。

そうしないと太鼓現象が酷いことになってしまいます。
本当に。

[602: 匿名さん]

>>599
そうなんですよ。直床は１０年で寿命なんです。
しかも、最新式で。
短いですよね。

１０年という数字もメーカーが出したものなので、それ以上短いです。
プリウスが実運用では、１リッター３０kmなんて走らないですもんね。
　

[603: 匿名さん]

>>601
そうなんですよ。太鼓現象怖いです。

ただ、その前に直床の寿命が来るようなのです。（メーカー発表値）
だから、１０年以内に直床を張り替えてください。

[604: 匿名さん]

まあ二重床のクッションゴムの更新はいくら考えても不可能たがらもう無視して放置するから良いとして、それよりも二重床は床を大きく作り変えないと壁の移設や撤去すらできないという事実におどろいたんだけど。

かんがえてみと、二重床の壁下のクッションゴムって、普通の床下に使うタイプとは違う物じゃないとダメなんだね。
リフォーム性が良いようなフリして、実は二重床のリフォーム性って最低じゃん。

[605: 匿名さん]

>602と>603の恥ずかしい荒らし投稿はスルーでお願いします。
二重床派の恥晒しです。

[606: 匿名さん]

それも一理あるところですが、少し不満ないですか？

メーカーの想定が「直床寿命１０年」と発表しているのに
保障期間は２年しかないのですよ。
　
「直床寿命１０年」と言うのなら、
「保証期間も１０年」にして欲しいところです。

実際は１０年持たないのでしょうね。
ただ、購入者としては統計でも取って平均値少し下くらいまで保証して欲しいところでは。

[607: 匿名さん]

・遮音性が最低
・リフォーム性が最低
・メンテナンス性が最低

どんだけ看板に偽りがあるんだよ、二重床って。

なんかデベロッパーに腹が立ってきた。

[608: 匿名さん]

>二重床は床を大きく作り変えないと壁の移設や撤去すらできないという事実におどろいたんだけど。
逆ですよ。それが二重床の利点です。
リセールが高いのは、リフォーム性が高いからです。
次の人（時代）の好みに変えやすいということです。

別に買ったら、絶対にリフォームしなくちゃいけないなんてないですよ。

現実、１０年物の直床物件をリセールに出したら、二束三文でしょ。

[609: 匿名さん]

>>606って、ものづくりや製品保証の考え方を全く知らないんだろうな。

設計寿命が10年のものに製品保証を10年出すメーカーがどこにあると（笑）

貴方の理論ではマンションに対しても50年超の寿命に相応しい50年の保証を出してもらえば？

[610: 匿名さん]

>二重床は床を大きく作り変えないと壁の移設や撤去すらできないという事実におどろいたんだけど。

という話ぬたいして>608が
「リフォームしにくいことが二重床のメリット」とか言ってるんだけどwww

[611: 匿名さん]

真空断熱材を使ったらどうでしょう？

遮音性、保温性いいですよ。欠点はお値段でしょうか。
あと５年もすれば価格もこなれてくるではないでしょうか。
需要次第ですが注目されている素材ではあります。

15ｍｍほど厚さがありますが、直床って入れられるのでしょうか？

もう少し薄いのが欲しいですね。
クッションも入れてもらって。
ダイレクトに踏みつけるので真空が包装を強固に
接着剤で貼り付けるので耐薬品性も

直床のリフォーム真空断熱材のハードル高いな（汗）
買い換えた方がいいかな？

[612: 匿名さん]

>610
じゃ、１０年以内に買い換えればいいじゃないですか。
今の直床は安く売って。

直床の寿命は１０年（最新型のメーカー想定）なのだから。
　

[613: 匿名さん]

若いうちは直床でいいんですよ。
歳を取ると転倒による骨折が怖くて・・・

手すりなど付けますよ。
しかし、もしもの場合はある。

現に自治体でも転倒による骨折を注意喚起していた。

先の書き込みで直床の固さ。
直床は衝撃吸収のキャパシティが低いので、下地のコンクリートの硬さがダイレクトに骨にくる。
つまり、骨折しやすい。

これはいけません。住まいは安全でなければ。

しかも、直床のクッション性は１０年（最新の直床の場合　メーカー想定値）で駄目になるというではないですか。
直床は年寄り向きではないですね。