管理会社のあくどい手口

[元不良理事]

多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。　住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。

少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？　って聞いてきたんです。　誰がどう考えようと大きなお世話！　
うちの理事長をどうして解任させたいの？　ってきいたら　管理組合運営の手口が強引だって！　

バカ言ってんじゃないよ。　じゃぁ　今までの理事長はどうなのさ　殆どの理事長は管理会社の言いなり。　まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。　毎月一回理事会を開き　一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？

住民から言い出した　って言ってるけど　このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。　

みなさん　このような管理会社　許されますか？

皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして　私たちのような被害者が出ないように　その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！

皆さんにお願い（その2）
このスレでは　管理会社の名前を出さないでください。　管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？　成功した例　失敗した例も書いて　皆さんの参考にしていただきましょう。

【スレッドを管理組合・管理会社・理事会掲示板 へ移動しました。2013.06.13 管理担当】

[901: 匿名さん]

修正　861です。

[902: 匿名さん]

別紙記載されている一切でしょ？

[903: 匿名さん]

＞902
別記に記載？？？貴方はその資料もっているのですか？？？
怪しい方ですね！被告側の弁護士に聞くといいですよ。
裁判では、その他一切です。その他とは、何度も言いますが、規約に明記されている
又は、区分所有法にて定められている保存資料のことです。

マンション管理組合で理事長に対しての不法行為と損害賠償となるでしょう。
もちろん、裁判での判決に対して誠実な対応を取らないとして
立派な違法行為です。もちろん、私は原告ですので被告である理事長に
この要求が可能となります。
訴訟になれば、理事長は完全敗訴。弁護士もこんな負け戦を受ける人いないでしょうね。
それか、相当な着手金を積んだらわかりませんがね・・・。そんな資産は、決して持っていないでしょう。
年金暮らしでは、とてもじゃない無理です。

どうせ、この悪徳管理会社は、私の事を「貧乏人が、いつまで金がもつやら・・・」程度で
簡単にこばかにしていたのでしょうね。あのね、人というのは価値観が違うんですよ。
そして、本当にお金持ちは自らを飾り立てないものなんですよ。
うちは、子供も独立していますし住居にお金をかけるよりという考えなんです。ただ、
マンションが、無法地帯と化していて幾度となく被害を被ったことか・・・。

意味のない工事するくらいなら、生活と密着するものにかけかけろという考えなのです。
それが、居住者が望んでいる事なのです。少数意見とか言っているのは、悪徳管理会社。
だから、民意調査を行おうとすれば妨害してくるし、、、、。しかし、議会で「妨害するなと話し合いましたし
今まで、違法に搾取した掲示物も返せ」と言ってやりました。器物破損ですよ。
ここまで、悪質な行為をしておいて、管理組合が許すとでも思っているんでしょうか？
理事長を、今一度手なずけてみれば？事件になれば、即時、うたいますがね。（暴露するということ）

[904: 匿名さん]

やはり、これまで一連のおかしな書き込みは、悪徳管理会社側の妨害工作だったのですね。

[905: 匿名さん]

現時点では、分かりませんがほぼそうだと思っています。

正直、呆れてものが言えない「とかげの尻尾きり」が、はじまりました。
フロントは、もちろん上長までもが・・・・。体調不良？だそうです。
指示は、本社からです。と言っていたこの2人は、切られたようですよ。
当初、「どう出てくるか楽しみだ」とか偉そうに言っていたんじゃなかったの？
実際、この悪徳管理会社の誰が言ったのかは、知りませんが
「客を舐めるな」「相手が、悪かったね」（笑）

そして、今さら尚も、完全に逃亡と隠ぺいをしているところが
管理業として、専門知識がある企業とは思えない。この状態は、さらに
当方のマンションの運営を、滞らせていると判断されるし
完全な不法行為、債務不履行、法令違反等々です。反省する意思は全くない。

理事長に対しては、準備を始めています。こいつを理事長に仕立てたのは
悪徳管理会社で、辞任したいと本人の意思を「私たちが、バックアップしますので」などと
いい、違法なやり方に加担させたことは、本人が皆さんの前で言っていた。
ただ、だからといって、罪から逃れられることはありません。
マンション管理組合のお金を減少させ、本来あるべき姿の管理組合の混乱を招き
自分も被害者だと言わんばかりに、罪から逃れようとしている。

そうは、いきません。　今後は、いろんなところから調査が入ることでしょうし
最悪は、罪に問われる可能性もあります。不法行為は、懲役刑、罰金もあります。
状況から予測すると、過去に犯罪歴が無ければ懲役は無いかもしれませんが
罰金は、相当な金額になるかもしれないですね。たぶん50万以下だったような・・・・。
被害者の意向と悪質性にて判断されますからね。

[906: 匿名さん]

悪徳管理会社側の妨害工作が止まってますね。
これだけ正当で疑いようのない事実を並べ立てられたので、心の奥深くで分厚い悪と言う頑丈な壁に閉じ込められていた子供の頃には持ち合わせていた良心が目を覚まし、分厚い悪と言う壁を壊しだしているのではないでしょうか。
しかし妨害工作をしていた人は、良心に目覚めれば職を失うことになります。
妨害工作を行うことで、高額な給料を得ていた場を失うことになります。
悪事が成功すれば短時間で多額の金が手に入りますが、それは稼ぐのではなく搾取すると言うことです。
しかし、他人のためになる普通の仕事で稼ぐには、時間も掛かり努力も必要で金額も悪事で得た金から比べると僅かです。
しかし、そうすることで誰にも気兼ねなく幸せな人生を過ごすことが出来るのです。
悪事を行えば、その瞬間だけは爽快だと勘違いするのでしょうが、そのあとは他人の目にビクビクしながらコソコソとした人生を過ごすことになるのです。
悪事は麻薬と同じなのでしょうね。

[907: 896]

>897
> しかしそれは、泥棒に合って財布を盗まれたが、その泥棒被害を警察に届けず、
> 泥棒にあわないよう泥棒がいない場所を探すと言うことのようですから、
> 泥棒は野放しで、やった者勝ちを肯定することになります。

泥棒にあって財布を盗まれたら、警察に届けるべきでしょう。
しかし泥棒と言うよりは、ぼったくりバーに入って高額請求されて、支払ってしまったのを取り戻したい、と言う方が例えとしてはあっていますよね？

しかも、自分の仲間の中には、バーと裏でつるんでいてバックマージンを受け取っている可能性があるらしい。

もっとも、ぼったくりバーの場合は全ての客に対し、高額な請求をしているからぼったくりバーですが、この管理会社でも、しっかりと機能している管理組合に対しては、標準的なサービスを提供していませんか？


> あなたは、自分さえ良ければ、他の人が被害にあっても良いと本気で思っているのですか？

一個人としては、被害にあった人は気の毒だと思います。

しかし管理組合の代表者の立場で考えると、 他の組合の被害を救済することに手を貸しますか？と聞かれても、状況によってはお断りする場合もあると思います。

標準管理規約では、管理規約の目的として、「区分所有者の共同の利益を増進し、良好な住環境を確保することを目的とする。 」と定めて、管理組合はその目的を達成するために区分所有者全員で管理組合を結成すると定めています。


> 泥棒を逮捕すれば、その泥棒被害を根本的に無くすことが出来るのですが、あなたは違うようですね。

あなたが泥棒呼ばわりする管理会社から、標準的な管理会社としてのサービスを受けている管理組合の立場であれば、自分の組合にも利益があるなら、泥棒を逮捕することに協力すると思います。

しかしデメリットの方が多ければ、自分の組合の利益を守るためには反対意見を述べる人がいても、普通の事だと思います。

> 泥棒を野放しにして、増殖しても他人事だと言うことなのですね。

当事者ではない、第３者の管理組合がやるべき事としては、自分のマンションに泥棒が入れない様、防犯対策をしっかりやる事が、泥棒の逮捕を協力する事よりも重要です。

それぞれの管理組合が、防犯対策をしっかりやる事で、泥棒の増殖は防ぐことができると思いますので、増殖しても他人事とはちょっと違います。

[908: 匿名さん]

数名のプロと打ち合わせをしました。理事長に対して、告訴するには十分な
証拠が集まったので、早速、持参しました。

もちろん、罪状は5件位ありますが決定的な証拠を公の場で
言った事でしょうね。この理事長、自分が威張っていったことに対して
周りの白い目が分からなかったんでしょうね。

貴方の味方は、もういませんよ（悪徳管理会社　担当　上司）　体調不良だそうで
復帰のめどが立っていないそうです。残念でしたね～。
理事長が発言した、違法で反省の色も無い態度には、然るべき制裁を下さないと
マンションの住民の暮らしがめちゃくちゃになります。
それから、この人「女性と子供」には強いからね。近所の奥さんに話しておく。
よく言うでしょ。男として、最低なやつ。もちろん、家内には絶対に対一で会うなと

実は、ただのおっさんなんですが、居るでしょよく　「俺はだれだれを知っているんだ」とか
「俺には、管理会社がついているんだ」と未だに思っているようです。
この人、理事長ではなくなりますし、現時点で独断で何かをしたら
訴えますね。総会で承認をもちろんとります。

まあ、見ててください、この理事長がどこまで吐くか（暴露）それをもとに
気に入らなければ、この人が一人で管理会社に騙されたと訴えればいいこと。立証があればの話ですが。
私の顔を見るだけでも、ビビるし総会に酒飲んでこないと話せない肝が小さいんだから
やめとけばよかったものを、、、、。この理事長をかばうような人間はもういなくなりました。
あ！一人（過去理事長で怪しいやつ）が、かばうようなこと言っていましたが
じゃあ、貴方が責任取るんですねとの問いに「そういう意味じゃない」とその後何も
喋らなくなりましたよ。（笑）

事件→裁判→敗訴→不法行為→さらなる事件　これは、少し面白記事になることでしょう。
さあ、民意はどのような答えを出すんのか？今のところ私の考え方ひとつのような空気ですがね
「〇〇さんへ、全ての権限を委任します」ですから・・・。

[909: 匿名さん]

>907
誤解される中途半端な文章を書かないほうがいいと思いますよ。
自分がわかっていることでも、他の人が同じようにわかっているとは限りませんから、省略してもわかるだろうと思って文章を省略して誤解を招けば、それは省略ではなく無駄なやり取りが発生する無駄になることになるからです。

しかし、これであなたの書いた内容の疑問は解消されました。
説明頂き、ありがとうございました。

[910: 匿名さん]

＞907
貴方は、そう思っているだけですよね？
何が、代表者の立場ですか！ちゃんちゃら可笑しくて・・・。
民意を取っての話ですか？そうでは、無いでしょう　　民意を取る
これが、全てです。民意を取る方法は、この悪徳管理会社が行っているように
議案の内容を、題名だけにし非常に曖昧かつ何を話し合うのかわからないようにし
さらに、議決行使権を悪徳管理会社が集める、そして、集計だけを公表する。ですよね？

管理組合の郵便物は、全て管理会社の手元に行き、住民の意見や苦情の用紙は
廃棄しているでしょ？それから、さらにその方が、直接連絡しようが全く対応せず
挙句の果てに（マニュアル通り）「その様な事を言われるのは、お宅だけです」
奥さんたちが、苦情を言うと「区分所有者ではない、委任状をもってこい」
これです。おわかりでしょうが、民意は、全くとることをしないのです。だから、907のような
独断かつ、見苦しい言い訳をするのです。これが続くのです。そうすると、あきらめる人も出てきます。
しかし、輪番制の理事長の中には、管理会社に「猛攻撃」される方もいますが
なんせ、輪番制も短期間になっているので「慣れたころに、交代」ということになり
新理事長を、丸め込むと一気に、修繕積立金をくすねるのです。

だから、私は規約通りに「臨時総会　1/5」の開催を行う為の行動をとりましたが
窃盗され、妨害に遭いと今となっては、立派な証拠ですがね（笑）
当初は、腹立つことも多かったですが、あまりにも幼稚な事をしてくれるので
いろいろ、泳がしてみました。そうしたら、予想通りの証拠を残してくれました。
また、第3者も間に入っていますので・・・警察や公共機関。その時の内容は、各機関に保存してあります。
だからと言って、形式上では「アホ理事長の責任」です。民法＞区分所有法＞管理規約
オール違反ですよ。法治国家を利用したのであれば私も利用さしてもらいます。
刑法でね。今現在は、相談しても無駄ということは絶対にありません～。こいつらが知らないだけです。
理事長には、下手したら違う世界を味わって頂きましょう。立証には十分な証拠がありますのでね。

その後は、この理事長と管理会社がお好きにされればいい話。管理規約は、変更します。
今後、理事長が1人とは限りませんし各他理事の権限も変更します。手の内が全て読めてきましたし
いろんな苦労をされた方々の体験談を、読まして頂き参考になりましたね。この悪徳管理会社の時代錯誤も
かなり、呆れますがね。ああ、それからうちのマンションではないですが
他のマンションの友人のところ、本職の住民が居住していますが対策なしと言っていましたよ。
ビビんないで、法に従い　うちのマンションみたいに弁護士費用をサービスで雇い裁判にもっていき
戦えばいいのではないかと思いますね。　悪徳管理会社　費用会社持なんだから他のマンションも
是非、ご利用されては如何ですか？　願ったりかなったりですよ。裁判で揉めても悪徳管理会社の
従業員が、出廷してくれるから・・・（笑）

[911: 896]

普通の管理組合なら、わざわざ裁判などしなくても、管理会社の変更など普通にやってますよ。
輪番制が良く無いと思ったら、立候補を出来るように規約なり細則を変更すれば良いでしょう。

他の管理組合は、そんな事は当たり前にやっていますが、何で貴方の管理組合はその当たり前の事が出来ないんですかね？

[912: 匿名さん]

＞911
普通ってなんだろう？誰が基準決めてんだろう？このような人が
意見をすると、とても迷惑ですね。　
そして、この様な考えの人が平気で差別的な行動をとるのですよ。貴方は
うちのマンションの居住者の内情を全てご存じなのですか？

障害のある方、ご高齢の方、小さなお子さんがいらっしゃるご家庭
車いすを使用されている方、聴覚に障害のある方等がいらっしゃいます。
その方々に対して、配慮していこうとしているというのに
普通、普通とご意見されていますが、非常識にもほどがある。今後、その何とかの一つ
覚えのような、
ご意見は控えて頂くようにしてください。
貴方の考えは、今から地獄を見るであろう　理事長や金に目がくらんだ元理事長と同じ考えです。
目の前で、小さなお子さんが泣いていようが、知らん顔。目の前で、障害のある方が困っていても
知らん顔。人間ではないです。この人たち。
血が通っているのかどうか確かめてみたいですね。是非、ご存じの方教えて頂きたい。

私も障害のある家族がいます。家を介護できるようにリフォームする申請も無視してきた。
理事長と悪徳管理会社。だから、裁判にまで発展するんです！！
わかったか！！　

[913: 896]

> 普通ってなんだろう？誰が基準決めてんだろう？
先程の投稿では、あえてこの言葉をつかいませんでしたが、貴方のマンションの管理組合は機能していないのです。

理事長が、管理会社がと仰いますが、理事長以外の役員の方々は、この状況を改善する為に、何か行動をおこされているんですかね？

臨時総会の案内が剥がされたと有りましたが、裁判資料には「管理組合の許可なく掲示された文書」となっていて、許可しなかったのは、理事長でも管理会社でもなく、管理組合と言う事になっている。

この事自体、貴方の管理組合が正常に機能していないと考えるのですが、理事長以外の他の理事の方々は、正常な管理組合に改善しようとする意識は無いのでしょうか？

[914: 匿名さん]

機能していないこと位、貴方に言われなくてもとーっくの昔にわかっていますよ。
じゃあ、悪徳管理会社、早く返せ。
機能させるには、管理組合の資料はもちろん必要です、。理事交替時に
引き継ぎ事項と一緒でね。悪徳管理会社が、返却しない。要求済。議会で決まってます。
まあ、何かしら隠ぺいできるところはしているんだろうけどね。

＞臨時総会の案内が剥がされたと有りましたが、裁判資料には「管理組合の許可なく掲示された文書」となっていて、許可し＞なかったのは、理事長でも管理会社でもなく、管理組合と言う事になっている。

ああ、そっくりです。悪徳管理会社の思考と、めちゃくちゃ面白い。
貴方の意見が、管理会社の思考と似ているから、参考になります。先手が打ててきたのも事実ですしね。
はい。これが虚偽だということを証明しましょうね。貴方は、何度も何度も何が言いたいのですか？
意味が解らない。剥がしたのは、管理会社ですね。刑事も見ていますし、数名の人が見てますよ。

現理事は全員責任ありますよ。そのうちわかりますよ。

毒には毒でしょうね。この根性なしの理事長と悪徳管理会社の人間がどれだけ
恨みをかったかは、おして知るべし。そして、貴方は完全に煽っています。
意見をするふりをしてますがね。言ったでしょう。民事では、完全勝利！！
負けたんだよ！理事長と悪徳管理会社は！！
他の法で、「キャン」と言わせますとね。まあ、スッキリはしないでしょうね。
お勉強だけできる、メンタルが弱い人は耐えられないでしょうね。

[915: 匿名さん]

悪徳管理会社側が書く内容は、断末魔の叫びのようですね。
ここで息の根を止めれば、悪徳管理会社はこれまでの数えきれない悪事の制裁を受けずに終わってしまいますので、悪徳管理会社が働いた悪事の足元にも及ばないでしょうが、出来る限り同じ苦しみを味わってもらいたいものです。
悪徳管理会社のトカゲの尻尾として切り落とされた多くの人たちの中には、恨んでいる人も多いはずですので、弱ったところをめがけて攻撃を開始するかも知れませんね。
トカゲの尻尾として切り落とされてとしても、悪徳管理会社を追い込むことが出来る物証などを持っている人が沢山いるはずですので、力を合わせれば物凄い力となるでしょうね。

[916: 896]

>915
> 悪徳管理会社側が書く内容は、断末魔の叫びのようですね。

これは、一体どの発言に対して言っているのでしょうか？
もし、私の発言に言っているのでしたら、大変失礼な発言ですね。

管理組合の立場が違えば、考え方も違うわけで、裁判で管理組合の改革を行う組合も有れば、裁判によらずに組合員の過半数の同意を作って改革を行う組合もある。

その発言を、どう捻じ曲げると悪徳管理会社側の断末魔の叫びになるのか？

きっと過半数の同意を作れない組合員さんが、自分の主張を周りに正しいと認めてもらう為に、悪意を持った工作を行うんでしょうか？

[917: 匿名さん]

悪徳管理会社側と書かれて、悪徳管理会社から謝礼金などを受け取ったことのある人しか反応しないはずです。

[918: 896]

>917
過半数の同意で組合を改革すると発言する人は、貴方の眼には悪徳管理会社に金を貰った人に写るんですね。

それでは、裁判によらず組合員の過半数の同意で悪徳管理会社を追い出した組合の役員は、みんなカネまみれですね。

[919: 匿名さん]

>918
そんなことを書いた覚えはありません。
私が書いていないことを書いたかのようにすることは止めて下さい。
あなたが悪徳管理会社から謝礼金などの金品を受け取るために、悪徳管理会社側に付き、悪事を実行したのでないのなら、何も反応することはないのです。
反応すると言うことは、身に覚えがあるからだと思われますよ。

[920: 896]

>919
あなたは、私の一連の書き込みに対し、他者が見たらまるで私が悪徳管理会社の一味であり、しかも謝礼金まで受け取っているから、反対意見を書き込んでいると誤認する様な内容の発言をしました。

だから、それに対し反論をしているに過ぎません。

なぜ反対意見を悪徳管理会社側の発言に仕立てたいのでしょうか？
あなたの管理組合内で、きちんと合意形成ができていれば、「まあ、そう言う管理組合も有るね」で済む話だとおもいますが、もし仮に過半数の同意を取り付けるのに苦労しているのであれば、他の管理組合の考え方を悪徳管理会社側の発言に仕立てたくなる気持ちも解りますよ。