多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。 住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。
少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？ って聞いてきたんです。 誰がどう考えようと大きなお世話！
うちの理事長をどうして解任させたいの？ ってきいたら 管理組合運営の手口が強引だって！
バカ言ってんじゃないよ。 じゃぁ 今までの理事長はどうなのさ 殆どの理事長は管理会社の言いなり。 まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。 毎月一回理事会を開き 一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？
住民から言い出した って言ってるけど このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。
みなさん このような管理会社 許されますか？
皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして 私たちのような被害者が出ないように その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！
皆さんにお願い（その2）
このスレでは 管理会社の名前を出さないでください。 管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。
皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？ 成功した例 失敗した例も書いて 皆さんの参考にしていただきましょう。
【スレッドを管理組合・管理会社・理事会掲示板 へ移動しました。2013.06.13 管理担当】
[スレ作成日時]2013-04-01 14:55:11
注文住宅のオンライン相談
管理会社のあくどい手口
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831:
匿名さん
[2013-09-12 11:52:28]
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832:
サラリーマンさん
[2013-09-12 13:17:59]
>>822
> 失礼かも知れませんが、当事者でない人が、悪徳管理会社と理事長とで行われた色んな事の経緯を知らず、 > 言葉では理解し切れない気持ちや相手の態度などの事情を知らず、適当な事を断定するような言い方をするのは > ちょっと無神経ではなかと思います。 客観的な視点だと思いますよ 少なくとも管理組合の口座の履歴を、管理組合が観閲するだけのことで、裁判になる時点で、管理会社と理事長が、普通ではないことが明白です。気持ちや感情論ではなく、単純な一般視点ですが。 さらに、裁判に敗訴しているにもかかわらず、時間稼ぎのように通帳を公開しない時点で、何かを隠していることは、子供でもわかることです。 何かやむ得ない事情により、一時的に口座からお金を借りたなどの理由があったとしても、少なくとも逃げ回るのではなく説明責任があるとは思いますよ。 |
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833:
匿名さん
[2013-09-12 14:25:13]
>832 サラリーマンさん、何か勘違いされてませんか？ 823は822を書いたサラリーマンさんに対してのことです。 No.822 by サラリーマンさん 2013-09-12 08:11:02 >>822 > 失礼かも知れませんが、当事者でない人が、悪徳管理会社と理事長とで行われた色んな事の経緯を知らず、 > 言葉では理解し切れない気持ちや相手の態度などの事情を知らず、適当な事を断定するような言い方をするのは > ちょっと無神経ではなかと思います。 なのに、他人事のように振る舞うのはどうかと思います。 それとも、匿名とか別のコテハンなどで書き込もうとしていたが、別のコテハンなどにするのを忘れていたのですか？ |
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834:
匿名さん
[2013-09-12 15:19:35]
いろいろとご意見があるようですが
横領事件にするには、立証が必要なのです。摺合せに必要な原本が 無い以上（現時点）どうにもなりません。ただ、裁判所の判決にも目録に 通帳9冊。その他一切の資料。 しかし、そのうち1冊のみを見せません。 それも、繰り越し済：通帳 理事長名は過去理事長の名前だし 管理費口座のみです。だから、横領や背任といった刑事事件は、当事者が 証拠（通帳の原本）を、開示しないと至ることができませんが この状態でも、著しく違法な行為として他の監督官庁、もちろん裁判所 うちの顧問弁護士等で、事件となりうる可能性は十分あります。 準備書類は、全てぬかりなくそろえてあります。 何度も言いますが、証拠をひたすら集めましたし 悪質極まりない、隠ぺいを行った事は司法の場で証明されました。 刑事に関しては、人権侵害事件として訴える予定でいます。 以前も、触れましたが昨年12月に「呼び出し」時に、理事長、悪徳管理会社3人が 法務局に行き。（関係ない悪徳管理会社3人）虚偽の言い訳を散々し 審議不能となった経緯もあります。それも公共の機関の記録として残っています。 人道的な問題です。いくら別件とはいえ、こいつらが行ってきた又は嘘から嘘を並べたことは マンション内だけではなく、しっかりと記録され残っています。 だから、やるときには一気なのです。公共機関が縦社会というのを利用します。 さあ、あちらこちらから、調査や呼び出しや命令（裁判所）とくるでしょうよ。 こうなれば、マスコミも地方だけではなく、全国版にも掲載される可能性も出るのではないでしょうか？ もちろん、地方版も着々と準備をしています。必ずボロが出ることは言うまでもありません。 かなり杜撰な管理をしていることが、5％程度の資料で分かるくらいですから・・・。 |
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835:
匿名さん
[2013-09-12 18:01:28]
マンション管理組合の銀行：取引履歴が
この悪徳管理会社の社員が「原本と相違ありません」と証明しているんだって 何の意味もない。 「銀行の原本を見ました」とこれも悪徳管理会社の社員が印鑑付いている。 ばかじゃねーの！！何の役にも立たない！ その中の一部です。 
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836:
匿名さん
[2013-09-12 18:03:58]
逆になりましたね。失礼しました。
そして、中身です。かなりピンボケにしています。 完全な会計ソフトをコピーしたものです。 
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837:
匿名さん
[2013-09-12 19:19:32]
請求書？なぜ、請求元が違うのでしょう？別会社が作成したのでしょうか？
これが、この悪徳管理会社がお金の流れを複雑にし 同じ場所に、数件の会社を作っている理由なのでしょうか？ あ！それから、本日とある某所に行ってきました。悪質なのでね。 それよりなによりA４サイズの印刷物1枚577円 ぼったくりもいいところ！！3年前にも、この件でその当時の監事が 追及したが、結局、回答しないままだったようです。 私も正直、1枚白黒で577円は、ビックリしました。これが、年間 通信費・文書代・印刷代として約60,000円だそうです。 
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838:
不動産購入勉強中さん
[2013-09-12 19:46:24]
> 私も正直、1枚白黒で577円は、ビックリしました。これが、年間
> 通信費・文書代・印刷代として約60,000円だそうです。 請求書には、「文章作成代」とありますが、議事録を作成した手間賃が含まれているわけではないのですか？ 議事録なので、管理会社側でも内容の確認作業があり、その手間賃をとっているだけとか？ その下のコピー代は、1枚10円なので、まぁ普通かなと思いますし。 まぁどっちみち説明がないなら、ぼったくりしている可能性が高いでしょうけどね。 |
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839:
匿名さん
[2013-09-12 20:18:18]
うちのマンションにいた悪徳管理会社の時、文書作成料が管理費とは別になっていて、理事会の出席費用も別になっていました。
文書作成料は、世帯数が１００世帯だとするとＡ４サイズ１枚当たり８０円くらいで、配布料は別でした。 配布料は覚えていませんが、議事録などは３枚くらいになるので、毎月１世帯当たり２４０円以上ですから年間で総会の資料を含めると４０００円以上になっていたと記憶しています。 ちなみに、悪徳管理会社の前の管理会社も、後の管理会社も、このような費用は全て基本の管理料金に含まれています。 |
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840:
前期高齢管理士
[2013-09-12 20:28:25]
＞私も正直、1枚白黒で577円は、ビックリしました。これが、年間
＞通信費・文書代・印刷代として約60,000円だそうです。 その管理会社は事務管理費が他社に比べ異常に安いのが一般的です。 その代わり色々と依頼業務に（他社が請求しないような）請求をします。 貴組合もそうであれば、些かご都合主義で恣意的な批判ですね。 （無論、管理会社を擁護するつもりはありません。そんな商法の管理会社です） 議事録も解約通知も管理組合が作成すれば無料です。 余談ですが、その会社の狙う収益源は大規模修繕の受託で、事務管理費の安さは餌だと云われています。 （管理委託契約書の中で、大規模修繕の受託が盛り込まれていませんか？） |
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841:
匿名さん
[2013-09-12 22:03:02]
>838
いえいえ普通ではありませんよ！ 印刷代10円 高いです。うちの近隣は3円というのが通常。 まあ、これも人件費なんて口実をつけてるようですが まともな議事録さえ作成できない。虚偽の内容を記載し 言ってもいないことを記載する。 知らないでしょうが、マンションでは議会の時に数名が 録音しているんですよ！その証拠は、今後上記の内容が事実であることを 証明するため。 能力もない社員に文書作らせるからだよ！「長年に渡り」ここがみそです。 残念ですが、もうすでに悪徳管理会社の偽造が暴かれるのも時間の問題です。 本当に、「おまぬけさんですね」 だから、金とるじゃなんじゃ言語道断です。 まあ、この程度小さい事でしょうから・・・。もっと、隠ぺいしていることや背任行為は あるでしょうね。もっとも、通帳を返却しない時点で、管理組合として警察に告訴することになるでしょう。 |
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842:
入居済み住民さん
[2013-09-13 03:37:41]
キンコーズだと、モノクロ出力（101枚～1000枚）の単価が税別13円＋出力手数料630円だから、
モノクロ出力1枚10円と言うのは、十分良心的な価格だと思いますが。 http://www.kinkos.co.jp/price/copy_print01.html#anc002 |
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843:
匿名さん
[2013-09-13 09:24:11]
そもそも、ろくろく仕事もしないで・・・。それから
貴方は、どこを見ているんですか？観点が違う。いいですか！ ＞842 1枚577円というところと、悪徳管理会社の請求発注会社が 別会社というところが、おかしいと言っているんですよ。始まりましたね 話を、脱線させる意見を繰り返す。それも、何役もこなして。 そんなもの、貴方が安いと思うのは勝手ですが うちのマンションでは「高い」と住民が言っているのです。 1枚577円が！！！ 誰が1枚10円を強調しているのでしょうか？何が、作業料ですか！まともに仕事 出来ないにも関わらず。素人の私の方がよっぽどマシ。 通常、この様な印刷物を請求する管理会社はいません。 だから、不動産業者からも「悪徳管理会社に、電話を掛けるだけでも（仕事上）奥歯ぎりぎり 言わしてんのに、管理規約＝525円取るんだよ。本当に、セコイ会社。ここだけ！」 なんて、バッシングされるんだよ。「他の管理会社は、一切そんなセコイことしない」 と言ってましたね。「だから、管理会社の変更かけられるんだ」とね。 それから、この悪徳管理会社のマンションは、とにかく苦情が絶えないらしいです。 どっちにしても、正当な回答を求めますし 請求元がなぜ別会社なのか？ 考えられるとしたら、単純に税金対策？だとすればやはり国税だね。 それから、この悪徳管理会社の委託料はけして安くないですよ！ 上下水道の徴収は、本来請求金額の15％超えを請求しそれを管理費に組み込んでますから 結局、本来の委託料の倍額を、いろんな名目を付けて搾取しているということです。 だから、管理費口座のお金はほとんどお金残っていません。回収会社を経由し 余ったお金を、マンション管理費口座に戻すという方法です。 中には、それに気付いて（監事）が、抗議している証拠が、決算書と元帳に残っていますが 3年前、それも結局正当な回答得られず、任期切れまで「のらり、くらり」 結果、何もなかったかのように、次期監事は、全く経理に無関心な感じな方を嗅ぎわけ 如何にも順番だと言い決定するのです。 今回の裁判では、ご本人が「よくわからないし、とにかく印鑑を付けと強要された」と 話している。だから、仕方なく・・・。そして、その監事さんは、決算前に引っ越しされたにも 関わらず、わざわざ、転居先にまで出向いて確認してもらったとバカなフロントが 言ったが、こればれますよ！だって任意で事情聞かれることになるから・・・。 それも、議事録にちゃーんと残してるんですから～。 そして、その方はこの管理会社の対応に嫌気がさして引っ越された事を聞いています。 だから、非常に悪質！！虚偽の報告も平気でするところですからね。 じゃあ、今監事は？5か月間不在です。誰も監事を受けないので！！これこそ、マンション管理組合の 運営に支障をきたし、混乱させた事実です。かといって、私になんて言えない だって、知識もあるしその道のプロがいますから～。 全ては、管理会社が仕組んで自分で罠に落ちたというところでしょうね。（笑） |
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844:
匿名さん
[2013-09-13 09:37:19]
>842
何勘違いしているのでしょう、見当違いも甚だしいですよ。 |
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845:
前期高齢管理士
[2013-09-13 09:47:19]
＞８４３
自分のマンション管理組合がどうなろうが、知った事ではない！ 俺は手持ちのネタを手掛かりに憎っくき悪徳管理会社を徹底的に懲らしめてやるんだ。 と云う事ですか？ やれやれ…。懲らしめも結構ですが、 自主管理移行を含めリプレイス（この件は記載がないので解らないが）も急がないと… |
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846:
匿名さん
[2013-09-13 11:09:48]
>845 どうすれば、そんなことが思い浮かぶのか理解出来ません。 あなたの思考隘路は特別で、普通の人には理解できないもののように思えます。 そのように解釈する人は、全ての物の見方が他人とは違うのでしょうね。 |
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847:
匿名さん
[2013-09-13 11:11:17]
>845 前期高齢管理士
いくつのキャラを持っているのでしょう？ |
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848:
匿名さん
[2013-09-13 13:41:45]
>846
前期高齢管理士さんの意見の方が、賛同できますね。 あなたの考えは、他の管理組合の役員からすると、その程度にしか見えないと言う現実に早く気が付くべきです。 文書作成費が高いと言うなら、自分で文書作れば良いだけの話。議事録だって、他の管理組合だと書記担当が作っている管理組合なんて沢山有るよ。 |
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849:
匿名さん
[2013-09-13 14:41:14]
>848
それは、自分で書いた内容だからでしょう？ |
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850:
匿名さん
[2013-09-13 14:43:48]
さすが悪徳管理会社、妨害工作も巧妙になっているんですね。
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851:
匿名さん
[2013-09-13 15:10:39]
いろんな役を演じてる方？そんなに邪魔しなくてもいいでしょ
＞あなたの考えは、他の管理組合の役員からすると、その程度にしか見えないと言う現実に早く気が付くべきです。 また、同じパターン。 ほらね、周りはそう思っているとか言っているでしょ 何を、根拠に意見しているのか・・・。これが、俗にいう おばかさんの一つ覚え。もう、飽き飽きしてますよ。 もう一度、同じ判決言い渡し文を投稿しましょう。それから、人権侵害事件としての 調査の呼び出し状も、載せますよ。 待てばいいものを・・・。たぶん、この人？この人達、すぐに忘れるんでしょうね。 だから、公にしてあげましょう。「他の管理組合の役員」と言う表現なんて 説得力の無い表現で・・・・。 さてさて、違う意味の審判の日です。今回は、不動産の知人からお知恵も頂き また、弁護士からもお知恵を頂き、、、、。面白くなると思いますので・・・。 うちのマンションの決議は、同じ方向です。それから、私が議事録を作ります。 だって、半額請け負っても、皆さん大賛成しますからね。 きっと、早く変更かけて欲しい感が見え見え なぜならばもう搾取出来ないから 儲けの無いマンションは、うま味が無いのでしょうね。（笑） まず、理事長を告訴。そうしたら、理事長も全て「管理会社がやりました」もう決まりです。 通帳を出さない時点で、どう説明する？裁判所にも書類を出しに行きます。 それから、その足で警察に告訴でしょうね。理事長は「管理会社が・・・」とまた、言います。 管理会社には、いろんなところから監査と調査が入るのではないでしょうか？ |
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852:
匿名さん
[2013-09-13 15:15:32]
あそうそう、今回はこのサイトの管理人さんへ
文書送る可能性も出てきています。番号を特定して 最悪の想定のもと、任意調査も視野に入れて。長期にわたりというところがみそ。 |
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853:
匿名さん
[2013-09-13 15:45:33]
>851さん
仰るように、そんな状態だと悪徳管理会社は契約で決めた金額しか取れないようになっているはずですので、おそらく赤字だと思います。 悪徳管理会社から管理契約更新をしなくなる可能性もありますので、注意していて下さい。 既に承知されているかも知れませんが、念の為に書きました。 |
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854:
匿名さん
[2013-09-13 17:56:01]
＞853さん
助言ありがとうございます。 結審が付いた後、853さんが言われることを話していました。 どうせ、今後ぼったくり工事が出来ないとなると 少しでも早く切りたいでしょうね（契約） しかし、裁判で結審が出た以上責任はあります。徹底的に攻めます。 もちろん、理事長もこのままで済まされるなんて思っているのか知りませんが 実際に、証人尋問、傍聴に来ていた悪徳管理会社は、しっかり裁判所の記録に残っていますから それも、勤務時間中ですから、言い訳できませんね。うちの弁護士から 「被告本人からの依頼で、証人として出廷したのか？」という質問に、「自ら進んで出ました」と 答えたんだから、もちろん会社として出てきたという事になります。 今現在も、債務不履行状態ですからね。（裁判所の判決を無視している状態なのか 保存資料が杜撰、とにかくありとあらゆるグループ会社の名前を使い請求書を おこし、回収会社通してネットで一括で回収しています。 だって、文書作成を関係のないグループ会社が請求元ですよ。 単純に考えると、外注に流したとでも言いたいのでしょうね。しかし、作成した人間は 間抜けなフロント。印鑑をピシャーとついてますよ。 結局、外注だからといういいわけでしょうが、そんなこと誰も知らないし 説明や回答を求めても責任を果たさないんだから・・・。それも、長年に渡りです。 とにかく、通帳の原本を出さない時点で、かなりの悪質な事をしている可能性が大になりました。 それこそ、銀行に行けば取引履歴はもちろんのこと、お金の流れはわかりますしね。 それに対して、不明瞭だから説明しろと言っているのに一切答えないとは「これいかに」です。 証拠を示して説明しないと、納得できませんよ。マルサもそうですね。相手先にも査察入りますからね。 |
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855:
匿名さん
[2013-09-13 23:08:31]
>854さん
おそらくですが、書き込まなくても、内容は読んでいて、発見があったり、同感だと思ったり、参考にされてる人もいると思います。 悪徳管理会社は、かなり大きなダメージを受けたのではないでしょうか。 この情報が全国に知れ渡れば、この会社は無くなってしまうかも知れませんね。 本当に良くやって頂けたと思い、皆に成り代わり感謝致します。 これからも楽しみにしています。 |
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856:
匿名さん
[2013-09-14 02:57:19]
本日、理事会がありました。
とんでもない、事が！！何と、今回の裁判 被告である理事長が、知らないと証言したのです！！「はぁ～」状態ですよ。 「わしは、裁判の内容も全く知らない」と という事は、理事長の名前を借りて悪徳管理会社が 法律を、ことごとく違反し公の文書を、勝手に偽造したという事 これは、民事云々の問題ではない。 それから、通帳の原本に関してなぜ見せないかという問いに 「勘違いしていました」と悪徳管理会社の人間が答えましたね。 ふざけてます！全く知らない区分所有者には、数名には、その場で「判決文」を配って 周知しました。案の上「初めて知った」「とんでもない、管理会社だ」 中には、判決文をお隣さんに回してもいいですか？」と言われ 「どうぞ、これが事実ですので」 まぁ、悪徳管理会社の人間は、青ざめて何も言えません。 それから、本当に詐欺行為に値する可能性もある事が次々と暴露されました。 もちろん、会議ですので録音は問題ないです。 今回の件は、会社ぐるみで行った事を何とか聞き出しました。 ところがです。おバカな理事長が、何と当初、理事長と私、家内で 何とか臨時総会を開いてほしいという話を自宅に訪問し相談した内容を 録音しているのだと言い出しのです。携帯で録音したようです。 これは、完全に違法行為に当たります。たぶん、悪徳管理会社に言われ録音したのでしょうが うちの弁護士曰く、犯罪です。 もちろん、その発言は会議の場で何人もの方が聞いていますし 会議ですので、録音しています。 最終段階です。マンション管理組合としての訴えが成立します。 まず、管理組合での周知徹底のために掲示した国土交通省のマンション法改正の お知らせの貼り紙を、悪徳管理会社が剥がした。事実。「器物破損」 管理組合宛の文書を管理組合に渡さず全て、悪徳管理会社が搾取した事実 ありもしない事を議事録に記載し各戸に配布し人権侵害した事実。それを修正、抗議したにも 関わらず放置し、名誉棄損。 決定的は、裁判という場に本人の了承もない、また説明もしないで 被告；理事長という名前を勝手に使い反訴してきた事実。 判決が出たにも関わらず、原本を出すことを必要以上に拒んだ事実。 もっとありますが、これらすべて証拠に残っています。それから、窃盗被害に遭ったので（郵便ポスト） 被害届を出したが、警察から注意を受けたにも関わらず、対応しない。 悪徳管理会社も終わりです。今後は、マンション管理組合として各機関に 証拠書類、偽造書類、などなど全て提出して行きます。この調子だと、理事長は全て本当の事を 暴露する。そうしないと、マンション管理組合で訴えを起こすことになるでしょうね。 刑事告訴です。もちろん、第3者機関を介入させます。 最後に、何とかエリアの責任者という人間が来ていましたが、こいつが理事会と 他の区分所有者の火をつけました。「なんだ！！その上から目線は！」「この会社はもう先がないな」 など怒り爆発です。配布文書に関しても私が作成することにし 住民調査と今回の悪質極まりない管理会社のやり方に関して集計を取ります。 管理組合のポストの中身を勝手に回収しないことを約束させます。 泥棒です。この会社！ |
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857:
匿名さん
[2013-09-14 16:28:26]
さて、来週から 何十倍返しになるでしょかね～。
まずは、本当におバカさんの理事長が組合員を、陥れる為に 個人間の話の内容を録音していると会議の場で発言した件 その録音の内容は、自分（理事長）が理事長辞めたいんだと言い 私に、「辞任するから様式を作成し渡してほしい」という意味不明な内容 私は、当時は理事でもなんでもない。「やたらと工事ばかりしているが妥当性が あるのかどうか、疑問だから今一度話会いましょう」という事を話に行っただけです。 もちろん、ここまでになるとは正直思ってもいなかった時期。昨年の10月ごろかな？ ただ、あまりにもおかしい事を言っていることは、皆さんもおわかりになるとは思いますが やりたくなければ、是が非でもやらなければ、いいだけの話。それを、なぜ私に 「辞任状を作ってくれ」なんで私がそんなことをしなくてはいけない？ それは、悪徳管理会社が私を陥れる為に、「強制的に辞任させるようにこのようなものを 作成し、強要した」とするためです。全てお見通しです。 そして、そのことをいまだに（昨日も）酒の臭いをぷんぷんさせながら 威張って、「約束を破った」と皆さんの前で言っちゃった。 だから、「訴えてください」 と一言言ってやりました。 まぁ、皆さんの白い目がやっと気が付いたのでしょう。 おとなしくなりました。 しかし、これで目的もなく録音したことは 今までの経緯からすれば、他の理由がありません。もちろん、マンション管理組合の 各戸に、この件に関して意見を募りますし。「理事長は、組合員との話を録音している件に関して 貴方は、どう思われますか？」ですかね？ もちろん、人権侵害として調査に入ってもらう証拠の一つとして 昨日の内容を、告訴しに行きます。もちろん、会議ですので録音は問題ない。その中にその発言が ばっちり残っていますし。この人権問題は昨年にも訴えを起こしていて、虚偽の証言をした為「審議不能」 のなったので、今度は別件で2回目になります。それから、何より議事録に載せて配布した事実は 覆りません。そして、裁判所の判決文を無視していることに関しても、損害賠償等 刑事事件としての告訴をすることになるので、確実に記事になります。 民事・刑事ありとあらゆる違法の数々。今回は、言い逃れさせませんし最悪マンション管理組合として 行きますので・・・。 罪を逃れる為に、また人を陥れるための証拠として、理事会で話し合われた内容の 人権侵害の数々。虚偽の内容を配布。 数回にわたり抗議したにも関わらず、修正することをしなかった事実。そして、今も尚 反省することもない態度。血祭りに上げるしかないです。 言い方が悪いですが、この理事長本当に本当におつむがおかしいようなので ただ、根性なしだから 対1で会うと逃げますけどね（笑） 味方が一人もいないことに気づいていないという・・・今後引っ越さないのであれば 孤独なマンションライフを送る事でしょう・・・。 |
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858:
匿名さん
[2013-09-14 18:51:57]
>857さん
うちのマンションにも、悪徳管理会社と一緒になって悪事を働いた元理事長の１人が住んでいますが、当時は眼光鋭く目力が強く割腹もよく強気でブイブイ言わせてましたが、悪徳管理会社のことが発覚してからはコソコソしだして、ここ一年は見かけていませんが、げっそり痩せて見る影もない状態です。 表札は同じなので住んでると思うのですが、家族も皆見掛けなくなりましたよ。 最初の元理事長はさっさと転居してしまいました。 そちらの理事長も、これから家族全員が針の筵のような状態になるでしょうね。 |
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859:
匿名さん
[2013-09-14 19:30:34]
>858さん
そうでしょうね。いつかばれることですし報いです。 うちの「かなりおつむがよくない理事長」は、年齢は、60代後半くらいでタッパは低く どこにでも、居るようなオッチャンなのです。ギャラリーがいると 馬鹿に強気になって、単独の時は、逃げる状態。奥さん、30代後半のニート の息子がいるようです。 とにかく、エレベーターに乗るのも「きょろきょろ」しながら乗るようですよ！ そして、私と一緒になると、エレベーター内の壁を見るんですよ。 面白いので、私は凝視してますね。１階に着いたら一目散に出ていきます（大笑） 853さんのマンションの癒着理事長と同じ状況になるでしょうね。いいご年齢をされていますが 社会というものが解ってない。世の中そんなに甘くないという事を 還暦超えて知ることになるでしょう・・・。道徳を教えてやりますよ。 この悪徳管理会社は、やれるものならやってみろという感性でいたのでしょう。 やったりますよ。そして、マスコミに流れ、監督官庁、もろもろで表ざたにしますので そうなれば、この掲示板をご覧になられた方は 858さんの投稿、私の投稿等を 真実だったと実感されることでしょう。せっかく、同じような悪質管理会社（別の）吸収合併 したばかりですが、残念ですね。 この会社の先はもうありません。 監督官庁のマンション管理業の法律（詳しく記載）を見ると５項目が全て当てはまりますね！ お心当たりのあるマンション管理組合様は、今一度、調査された方がいいです。 今後、消費税も上がれば他人事ではなく、修繕積立金が・・・。とならないよう 何十倍返しを、再度投稿していきます。ぐうの音も出ない位にしてやりますよ！ |
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873:
不動産業者さん
[2013-09-16 09:04:08]
管理会社に騙されたりボラレたりしないようにするにはマンション住人次第です。
マンション住人や役員が横着＆怠慢＆ズボラ＆いい加減だから管理会社に騙されたりボラレても分からないのです。 マンション住人が管理会社を十二分に管理監督して監視をしっかりしているマンションなら騙されません。 悪徳行為が起きてからでは元の木阿弥で管理費はスッカラカンです。 オレオレ詐欺対策と同じで騙されたりボラレないようにするには、常にマンション住人の一人一人が横着＆怠慢＆ズボラ＆いい加減をせず、世間を知って勉強をしなければ日本中の悪徳管理会社は決してなくならないでしょう。 騙されるか騙されないのも全てマンション住人次第です！ |
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877:
匿名さん
[2013-09-16 15:36:44]
うちのマンションで悪徳管理会社を追い出して新しい管理会社に引継ぎをしたのですが、悪徳管理会社が保管しているはずの通帳が全て返却されないままでした。
何度も要求したのですが、あれは悪徳管理会社の物だから返せないと言ったかと思うと、今探しているとか辞めた担当者が紛失したとか、その都度屁理屈をこねるだけで、結局返しませんでした。 今の管理会社は、帳簿上の金額は合っているので、もう相手にしないほうが良いのではないかと言う意見で、総会でみんなと話てあきらめることにしました。 でも、そちらは裁判での判決ですから、何が何でも取り返して欲しいと思います。 通帳を渡すと色んなことがばれてしまうので、もうすでに悪徳管理会社は証拠隠滅のため、通帳を処分している可能性もありますね。 でも、悪徳管理会社が裁判では捨てたとは言っていないようですし、捨てることは違法にもなるはずなので、紛失した探していると言って有耶無耶にしたいでしょうね。 |
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878:
匿名さん
[2013-09-16 17:09:58]
>877さん
全く同じ状態ですね。877さんの起きたことは、数年前ですよね。 それを、いまだに同じことを繰り返しているのです。 お気持ちが凄くわかります。性根が変わっていないところですからね・・・。 そして、仰る通り「裁判での判決文」に記載のとおり一切を見せろです。 もちろん、訴訟文（原告）にもちゃーんと各銀行、通帳の口座番号等をわざわざ 目録にしています。結果、被告が悪あがきをしたせいで合計6回の審議を したことになりもちろんその時に出廷したのは、証人尋問で「意味不明」な言い訳を した悪徳管理会社の当時のフロント。 実は「通帳の原本は無いのです」なんて一言も言いませんでしたから・・・。 証言していた内容は、「○○さんは、・・・・と願っております」という事ばかり 正直、裁判官もかなりの呆れた様子がうかがえました。「あんた、何しに来たんだ」と 言わんばかりの様子です。だから、「実はありませんでした」なんて絶対に通りません。 法廷を侮辱したことにもなりかねません。 うちの場合は、必ず原本が無いとなると大大問題になりますし、かなり悪質だという事になり 告訴の対象になります。いくら民事でとはいえ、横領事件「疑わしい、隠ぺい工作」 に、するには十分な証拠が、ありますからね。まず、監督官庁は動きます。 必ず、暴いてやりますので 877さんのマンション方々のお気持ちが少しでも スッキリすれば、幸いです。そして、もの凄く悔しい思いもされたこと実際に体験されたことは 少なからず、私は深くうなずける事柄ばかりでした。他にも閲覧されている方は必ず居ます。 その方々（マンション管理組合）も、きっと感謝するはずです。 |
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879:
匿名さん
[2013-09-16 21:46:47]
>878さん
お話の通り数年前のことです。 今の管理会社は他のマンションでも、この悪徳管理会社からの引継ぎ経験がある管理会社でしたので、これまで行ったのと全く同じで、紛失した議事録や悪徳管理会社が行った検査書類や点検の写真などで、備品も足りなくて鍵も数が合わないなど、毎回同じことだと言ってました。 つまり、悪徳管理会社に不都合な物的証拠になるもの全て処分したと言うことなのでしょう。 管理契約を結んでいるうちに、書類などの紛失の有無を全て確認したほうが良いですね。 |
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880:
入居済み住民さん
[2013-09-17 01:55:34]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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わかって煽ってるんだろうけど、・・・。
横領容疑で告訴を受理して警察が動くのは、刑事事件。
強制執行は、民事執行法に基づく民事事件。
だから警察が強制執行するわけない。