管理会社のあくどい手口

[元不良理事]

多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。　住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。

少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？　って聞いてきたんです。　誰がどう考えようと大きなお世話！　
うちの理事長をどうして解任させたいの？　ってきいたら　管理組合運営の手口が強引だって！　

バカ言ってんじゃないよ。　じゃぁ　今までの理事長はどうなのさ　殆どの理事長は管理会社の言いなり。　まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。　毎月一回理事会を開き　一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？

住民から言い出した　って言ってるけど　このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。　

みなさん　このような管理会社　許されますか？

皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして　私たちのような被害者が出ないように　その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！

皆さんにお願い（その2）
このスレでは　管理会社の名前を出さないでください。　管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？　成功した例　失敗した例も書いて　皆さんの参考にしていただきましょう。

【スレッドを管理組合・管理会社・理事会掲示板 へ移動しました。2013.06.13 管理担当】

[801: 入居済み住民さん]

裁判によって、問題が上手に解決できた場合は、価値は上がるかもしれませんね。
しかし、裁判が長引いている場合だったり、被告が控訴してきたり、
もしも勝訴した場合だって、被告側が素直にマンションから出て行ってくれれば
良いですが、たちの悪いクレーマーとして居座る場合のリスクを考慮していないですね。

また、過去にハチャメチャ爺さんと言う、過去に管理会社と管理組合理事長を相手に
裁判を起こした人がいましたが、結局原告側が敗訴になったばかりか、
管理会社変更すら未だにできていないですね。

[802: 入居済み住民さん]

それでも、山口県周南市の管理組合員の方は、勝訴されたんでしたっけ。
良かったですね。

ただしこのまま相手側がおとなしくなってくれたり、マンションから出て行ってくれた場合の事ですが。

また、会計書類を閲覧させたに事で裁判を起こした事は、まだ理解できますが、
真綿で首を絞めるだとか、刑事事件まで持っていくとか、あきらかに管理組合の目的から
外れてしまっていますよね。

そういう指摘をすると、なぜか悪徳管理会社の回し者の様にされてしまうので、
非常に不快です。

[803: 匿名さん]

なにやら、おかしな人たちと言うか、おかしな人が、もっともらしいことを言っているように見せ掛けて、圧力を掛け、やる気を無くそうと必死に集中連投していますね。

　前期高齢管理士
　サラリーマンさん
　入居済み住民さん

一人なんか、複数なのか、内容を読むと一人にしか思えない統一感のある文章ですからね。

どうやら、悪徳管理会社の新手ではないかと思ってしまいます。

と言うことは、悪徳管理会社は、相当追い込まれて来ていると言うことなのでしょう。

こんなトラップを仕掛けてくるくらいですからね。
　

[804: 匿名さん]

これだけ味方の振りして連投するってことは、何としても黙らせたいからなのでしょう。

[805: サラリーマンさん]

> また、会計書類を閲覧させたに事で裁判を起こした事は、まだ理解できますが、
> 真綿で首を絞めるだとか、刑事事件まで持っていくとか、あきらかに管理組合の目的から
> 外れてしまっていますよね。

刑事告訴に関しては、管理組合の目的からは、外れていないと思いますよ。
管理組合のお金を横領されている可能性があるのですから、それに対して告訴することは普通の話です。
（泥棒に入られた被害者が告訴しなくて、誰がするの？）

> ただしこのまま相手側がおとなしくなってくれたり、マンションから出て行ってくれた場合の事ですが。

まぁ、刑事告訴まで行って勝訴すれば、追い出せるでしょうね。
まぁこの一件のマンションが刑事訴訟までなれば、管理会社に対して調査が入るので、芋づる式に複数のマンションから訴訟が起こる可能性も高いですしね。

少なくとも、泣き寝入りすれば、いいという考えの人が多いから、こういうあくどい人がのさばるのでしょうけどね。
悪徳管理業者に対して、訴訟が多発すれば、そう簡単にあくどいことができなくなると思いますけどね。

[806: 前期高齢管理士]

訴訟は是としても、この一点で管理会社を徹底的にを懲らしめようと頑張るのは…？

適切な例えではないかもしれませんが
ドンキホーテを囃し立てる者、嘲笑う者、彼の結末を心配する者…匿名板の参加者は色々ですね。
文章は、書き様で読む人の捉え方が様々です（他人事では無く私自身も）

[807: 匿名さん]

＞管理組合のお金を横領されている可能性があるのですから

目的がわからないので、何度も聞いて申し訳ないけど、
訴訟の請求の趣旨は、通帳等の原本開示しない、ということなんでしょうか？
それとも、管理費を横領された事実があるから損害賠償請求なのでしょうか？

[808: 匿名]

＞８０２，＞８０５，＞８０６さん
＞どうやら、悪徳管理会社の新手ではないかと思ってしまいます。
何故否定しないのですか。

[809: サラリーマンさん]

>＞管理組合のお金を横領されている可能性があるのですから

> 目的がわからないので、何度も聞いて申し訳ないけど、
> 訴訟の請求の趣旨は、通帳等の原本開示しない、ということなんでしょうか？
> それとも、管理費を横領された事実があるから損害賠償請求なのでしょうか？

当人ではないですが、過去スレを読んでいる限りは、横領/不正利用されている可能性があるため、通帳開示を求めて民事訴訟で勝訴した。しかし、理事長および管理会社はは、開示できない理由があるのか、まだ開示がされていない。

開示された後で、それに不正があるなら、損害賠償および刑事告訴を別途検討するという旨だと思いますが、もし違ったら教えてください。

[810: 前期高齢管理士]

＞８００と＞８０５は同一人物ですか？
引用の為に同じＨＮを使ったのなら、用法の間違いですよ。
同一人物なら自己矛盾。

＞８０８
８０３はスルーするだけです。
５年近くも同じコテハンを通している者としては此処の常連さん達に何者かは解りますから…
最近頑張っている８０３さんは新参でしょうよ。

どなたかが投稿されている様に「異論は相手の管理会社のまわし者」でないと、この話の主役でいたい
人には面白くないのでしょうが、些かうんざりです。

[811: 匿名さん]

＞去スレを読んでいる限りは、横領/不正利用されている可能性があるため、通帳開示を求めて民事訴訟で勝訴した。しかし、理事長および管理会社はは、開示できない理由があるのか、まだ開示がされていない。

判決後も開示されないのなら、開示されないので被った損害賠償請求訴訟をすればいいじゃん。

＞開示された後で、それに不正があるなら、損害賠償および刑事告訴を別途検討するという旨

そうすればいいじゃん。

ここでなんだかんだ言う暇があるならそれらを粛々とやればいいのに、それをしないのはなんでだろうねー？

[812: 匿名]

＞810：前期高齢管理士
納得しました。
８０８
なりすましが多いと困ってしまいますね。
誇り等持ち合わせて無いのでしょう。

[813: 匿名さん]

なんで、事を急がなくてはいけないのでしょうか？
管理業としての、法律をことごとく違反して
また、非常に悪質で、長年に渡りこの不正を行ってきたところですよ。

ご意見の中には、再度民事でなんて「アホな」ことを意見されていますが
決着はついていますよ。何度言っても、おわかりにならないようですね。

それから、通帳の原本の要求は裁判にてしていますが
いまだに、戻してくれませんね。だから、裁判所命令か刑事告訴、監督官庁へ
行くと言っているのです。わからないふりをするところが、本当にそっくりです。
だから、他の理事から総会場で「大学出たからって、専門用語使って糞みたいなプライドばかりで
不正や違法が、許されると思っているのか！」と罵られるんだよ！
土下座しただろうよ。見せかけだけなのがその後の対応でよくわかった。

だから、第3者機関に「告訴」するんだよ。警告勧告を聞かない可能性も
ある。それから、管理組合の疑義に正当な回答が得られないという事は、疑わしいという事。
だから、国の法律にのっとって、強制的に調査するんです。
裁判資料と裁判所の判決文。人権侵害事件。刑事事件。実際に今後進めていくことに
関して、なぜいちゃもんをつけるのでしょうか？関係ないでしょ？
その後の結果を待てばいいものを、裁判だけではなく他で事件として公になることが
本当に怖いんだろうね（笑）

何度も言いますが、記録という証拠を残しています。
それよりは、社員によくよく聞けばいいとは思いますが・・・言わないんですか？
だったら、私達が訪問し証拠のものを持参しお話ししましょう。
その前に、第3者機関へ。だって、目の前で起きた事案を認めないところですから～。
数名の人間を連れていかないと、何言われるかわかりませんから。

悪徳管理会社がやってきた長年の悪事は、不正の数々
暴露され、下手したら営業停止になる可能性も出てきましたね。
もちろん、責任は代表である社長になりますね。監督責任。

あまり、煽り投稿はやめましょうね。本当に本気で気になるのであれば
調べればいいものをそれもやらないでしょ？だから、管理会社側の意見だといわれるのです。
あっ、このセリフ言わせたいために同じような煽り意見を繰り返しているんだったけ？

あんたらがある意味「火をつけた」と言っても過言ではありませんね。
やれるもんならやってみろでしょ？やりましょうとことん。

[814: サラリーマンさん]

> それから、通帳の原本の要求は裁判にてしていますが いまだに、戻してくれませんね。
> だから、裁判所命令か刑事告訴、監督官庁へ行くと言っているのです。

私個人の意見としては、早く裁判所命令は、とったほうが良いと思いますよ。
たとえ、管理会社が通帳を提出したとしても、偽造されている可能性も捨てきれないので、裁判所命令をもとに、どっちみち銀行に通帳記録の再発行を依頼したほうが無難だとは思います。
まぁおそらく、失くしたとか理由をつけて、最後まで提出しないでしょうけどね。

監督官庁へも、どっちみち行ったほうが良いと思うので、今の段階から入ってもらうのも手だと思うけどね。
裁判の判決に従わない時点で、もうアウトだろうからね。

[815: 匿名さん]

ここでそんなに熱くなってもしょうがないと思うのに…
どうしたんですか？大丈夫ですか？

[816: 匿名さん]

裁判所の言渡です。（判決文）

内容に関しては、ご自分で裁判所に行かれれば閲覧できますよ。
現時点で、通帳の原本出さない。

取引明細なんて、悪徳管理会社が自社のソフトで入力している
経理ソフトを印刷したものです。なんなら、投稿しましょうか？
その表紙に、「原本と相違ありません」って悪徳管理会社の経理が印鑑付いているだけ。
それを、銀行の取引明細だと言っているんですよ。誰が信じますか？

やっぱ、文書ではわかりにくいので画像で載せましょうね。(次回）
要求は、全て原本です。わざわざ、アホな理事長を言いくるめて悪徳管理会社が
会社ぐるみで、弁護士とやり取りしてわざわざ、弁護士費用まで会社で出したことも
証拠として残っていますよ。だって、理事長単独で裁判なんかできません。
「費用はどこから出たのか？」という問いに「管理会社が出しました」と言ってんだから・・・。
全てに於いて、違法の数々・・・。だから、性根が無いと意見したのです。

[817: 匿名さん]

裁判所の正式な文書です。

[818: 匿名さん]

>810 前期高齢管理士
あなたには、誠意と言う概念がないようですね。

[819: 匿名さん]

いや、思い遣りがないのでしょう。

[820: 匿名さん]

>816さん
理事長は、丸め込まれ、まんまと悪徳管理会社の手先に使われたようですね。
しかし、断じて同情するような対象ではありません。

「費用は全部管理会社が出しました。」

弁護士と打ち合わせをしっかりしたはずなのに、こんなことを答えるような人ですから、世間知らずで、知恵も回らないなのでしょう。

だからこの理事長は、何であれ信じてしまうと猪突猛進な気がします。
一番扱いづらいタイプの人のようですね。