管理会社のあくどい手口

[元不良理事]

多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。　住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。

少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？　って聞いてきたんです。　誰がどう考えようと大きなお世話！　
うちの理事長をどうして解任させたいの？　ってきいたら　管理組合運営の手口が強引だって！　

バカ言ってんじゃないよ。　じゃぁ　今までの理事長はどうなのさ　殆どの理事長は管理会社の言いなり。　まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。　毎月一回理事会を開き　一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？

住民から言い出した　って言ってるけど　このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。　

みなさん　このような管理会社　許されますか？

皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして　私たちのような被害者が出ないように　その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！

皆さんにお願い（その2）
このスレでは　管理会社の名前を出さないでください。　管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？　成功した例　失敗した例も書いて　皆さんの参考にしていただきましょう。

【スレッドを管理組合・管理会社・理事会掲示板 へ移動しました。2013.06.13 管理担当】

[761: 匿名さん]

反論や質問があると、
悪徳管理会社だ、経験不足のいちゃもん、と決めつけるのは、いかがなものか。

[762: 匿名さん]

>761
決めつけているのではありませんね。
事実を書いているだけのことですよ。

[763: 匿名さん]

なんでそんなにカリカリしてるの？
たかだかマンション管理でしょ？
自分の人生の中のほんの少しの引っ掛かりの部分でそこまで真剣になるのが逆に凄い。
日常生活をしていて、自分が客になる場面は数えきれないほどあるが、そのすべてにそのスタンスでぶつかっていくんですかね？
凄いエネルギーですね。
正直私は自分のマンションの管理に関してはどうでもいい。
完ぺきではなくても全然気にしないです。
多少の手抜き、多少のごまかしなんて誰にでもあるものですし。

[764: 匿名さん]

>763

悪徳管理会社側の言いそうなことですね。

分譲マンションを買った人に対して、良くそんな無神経なことが言えますね。

分譲マンションを買った人なら、そんなことが言える訳ないですよ。

例えば、修繕積立金が毎月１万円だったのに、悪徳管理会社になった為に３万円になっても気にしないと言う人がいるとは思えません。
　

[765: 匿名さん]

>763
へー。ごまかしね～。やってんだ～。
質の問題だけど・・・。本当に空想が好きですね。

凄いエネルギー。凄いオーラというのはよく言われます。
そうでないと、ここまで出来ないでしょう？
平均や普通をよく言われますが、あなたの感性は貴方の感性でいいですが
平均や普通を言っている奴は、何も出来ない人が多いんですよ。

それから、「いじめ」に加担するやつとか見て見ぬふりをする奴。
一番たちの悪い人種ですね。

あっそうそう、人と関わり合いの少ない人は相手の気持ちがわからないから
人としゃべるのが苦手で、逃げる人が多いんですよ。サービス業では致命的な事ですよ。
悪徳管理会社は、相手を怒らすのが手段なのか？ただの根性なしか？
サービス業だという事がわかっていないのか皆鉄仮面にしか見えない。
表情が無いから、読み取るにはかなり苦労したが・・・。警察や公のメディアは怖いみたいですよ。
企業イメージが、一気に転落しますから
見ていてください！
それから、この掲示板もそのうち出てきます。世間の目にさらされて恥かくのは
文書力のない意見を無意味に投稿している方ですね。＞761＞758＞757のへんかな？
暇な人が見つけ出すかもね！今現在何もないからって油断大敵ですぞ。

次は、判決文で被告：理事長　裏で悪徳管理会社　知識0の弁護士の
主張が、1ミリも認められなかった判決文を、画像として投稿します。

[766: 匿名さん]

悪徳管理会社のダメージが相当大きいようで、他のスレへの悪徳書き込みが激減しているようです。

[767: 入居済み住民さん]

>>756
いくら山口県ではスタンダードだから、全国区の掲示板で俺のやり方が一番だ、
なんて言っても通じないっていうのが判らないんでしょうかね。

山口県のスタンダードで語りたいのだったら、中国四国地域の掲示板で
やっていた方が、賛同者も増えるんじゃないでしょうか。

もっとも、山口県のスタンダードと言うよりも、単にあなたのマンションの管理組合では
そういうやり方が良かった、と言うだけで、他のマンション管理組合に持ってきた場合に、
あなたのマンションのやり方が最善である保証なんてどこにもないんじゃないですか？

[768: 匿名さん]

>767

非常に独りよがりで悪徳管理会社側の意見ですね。

＞いくら山口県ではスタンダードだから、全国区の掲示板で俺のやり方が一番だ、
＞なんて言っても通じないっていうのが判らないんでしょうかね。

「俺のやり方が一番だ」なんて、書いてもいないことを書いたかのように捏造するのはまるで犯罪行為のようですよ。
それとも、常にあなたが他のスレでもやっているように、内容を改ざんして、相手を悪者に見せるのが、あなたにとっては自然なことなので、気が付かないのでしょうか？


＞山口県のスタンダードで語りたいのだったら、中国四国地域の掲示板で
＞やっていた方が、賛同者も増えるんじゃないでしょうか。

あなたは根本的に勘違いしていますよ。
しかも、賛同者を増やすのが目的でも、全国に知らせるほうが賛同者を得ることが出来るのは当然のことです。
悪徳管理会社と管理契約を結んでしまったマンションは全国にあります。
だから、全国の人に実態を知ってもらうのは当たり前のことです。
しかし、悪徳管理会社側からすれば、全国に広めて欲しくないでしょうから、あなたと同じ考えでしょう。


＞もっとも、山口県のスタンダードと言うよりも、単にあなたのマンションの管理組合では
＞そういうやり方が良かった、と言うだけで、他のマンション管理組合に持ってきた場合に、
＞あなたのマンションのやり方が最善である保証なんてどこにもないんじゃないですか？

この文章は、このやり方を知られると、悪徳管理会社は、これまでのように悪事を繰り返すことが出来なくなるので、山口県にとどめるようにしたいとしか受け取れませんよ。

「このやり方が最善である保証なんてどこにもないじゃないですか？」と言いますが、やってもいないのにどうしてそんなことが言えるのでしょう？
やってみないと結果がどうなるのかは誰にもわかりません。
これに関しても、このやり方を全国でやられると悪徳管理会社は悪事を働けなくなるので、何としても阻止したいとしか受け取れませんね。

あなたは、マンション居住者の立場で考えられない人なのですね。
　

[769: 購入経験者さん]

> もっとも、山口県のスタンダードと言うよりも、単にあなたのマンションの管理組合では
> そういうやり方が良かった、と言うだけで、他のマンション管理組合に持ってきた場合に、
> あなたのマンションのやり方が最善である保証なんてどこにもないんじゃないですか？

これは、私も思いますが、山口限定ではないと思いますよ。
もちろん、マンションによって細かな状況が違うので、全く同じ手法が最善とは限りませんが、少なくとも法律、条令違反に関して、民事訴訟を起こすことは、普通の行為だと思いますよ。泣き寝入りのほうが、良いと思うケースもあるとは思いますが。

私も、このスレのみなので、事実がどうかは、判別できませんが、できれば刑事裁判まで行ってほしいですね。
本当に悪徳業者なら淘汰してほしいものです。

[770: 匿名さん]

＞本当に悪徳業者なら

そこがポイントですね。「悪徳管理会社」を繰り返し叫んでいるが、

通帳等の原本を見せろ見せない、と言うような管理組合との争いのようだが、管理会社の何が、「悪徳管理」なのか、さっぱりわからない。

独りよがりの主張では、説得力がないし、誰も理解できないのではないか。

[771: アホの区分所有者]

＞770

管理を委託している側にとって、管理会社が何らかの理由をこじつけて、見せられないと言う事自体非常におかしい。
変なことをやっていると勘繰られても仕方がない。　
開示を求められて、開示できない管理会社は「悪徳そのものである」
堂々と見せればよいではないか？

だから告訴してまでして開示を求める。
これがどこに独りよがりで説得力が無いのか？

貴殿の反論こそ説得力が無い。　反論するならもう少しまともな反論をしたまえ。

[772: 匿名さん]

＞開示を求められて、開示できない管理会社は「悪徳そのものである」

管理組合が通帳等の原本を見せないと主張しているのではないか？

管理会社が通帳等の原本を見せないと主張しているのか？

それとも、どっちも見せないと主張しているのか？

そして、なぜ見せられないと主張しているのか？

[773: 匿名さん]

>770

自分で書いたものを読み返してみれば明らかですが、何を言っているのか支離滅裂です。
支離滅裂になるほど、興奮して必死になって書き込んだようにしか思えません。



>772

もはや日本語になっていませんよ。
　

[774: 匿名さん]

管理会社は開示義務があるので、管理組合から要求があれば
みせなければならないでしょうね。
その管理組合のことだけでなく、管理会社の財務状況まで開示
義務があるのですから。

[775: 匿名さん]

うちのマンションで一時的に数年間の間、悪徳管理会社が管理している事実がありました。

その時、理事長が変われば通帳の名義を変えるのに、この悪徳管理会社は、毎回の理事会や総会で通帳の理事長名を変更するよう要求しその都度「直ぐに対処します。」と答えていたのに、フロントがころころ変わり、引継ぎされていないとか、今やっているとか、本社じゃないと出来ないとかの屁理屈をつけて数年の間、変更しませんでした。

経理などに詳しい人の推測では、もしかすると通帳の理事長名が変わると困る借り入れをしていたのではないかと言うものが出ました。
我々には黙って銀行などにマンション名義で借り入れを行っていた可能性があります。
だから、途中で通帳の名義が変わると借り入れがおかしくなってしまうので、返済するまでの間、名義を変えることが出来なかったのでしょう。

他のマンションでは、通帳の金を無断で悪徳管理会社の支払などに流用したりしたと言う実例もありますからね。
　

[776: 匿名さん]

>772

そうなんだよね。
会計書類の閲覧を求めている相手が、管理組合なのか、管理会社なのか、このスレ見てるだけだと分からないんだよね。
会計書類は管理組合が所有しているもので、管理会社はそれを保管している立場だから、管理組合の許可が無いと閲覧させないと言うのは、管理規約でそう定めているなら、規約改定しない限りは、しょうがないよね。

その辺を聞いているのに、「もはや日本語になっていない」などと言う回答で返すのが、山口県のスタンダードなんでしょうか？

[777: 匿名さん]

>775
うちのマンションにピッタリ当てはまります。
読めば読むほどそのままで、危険な状態です。

[778: 匿名さん]

＞経理などに詳しい人の推測

＞他のマンションでは、通帳の金を無断で悪徳管理会社の支払などに流用したりしたと言う実例

他人の推測や、他のマンションのことはどうでもよいから、

きみのマンションの場合、通帳等の原本を見せないのは、管理組合なのか、管理会社なのか、どっちなのかを答えよ！

[779: 匿名さん]

>777

万が一の為、可能な限り色んなものを記録して下さい。

証拠になりそうなものは全て保管して、会話は録音や録画をするか日時と場所を記入したメモにしておくべきです。

理事会や総会でも、管理会社が明確に言葉で説明するまで質問をし続けて記録して下さい。

本当に悪徳管理会社が借り入れをしていて返済できずに破たんすれば、マンション側が知らなかったとは言え、証拠が無ければマンションが返済することとなります。
　

[780: 匿名さん]

>778

あなたは、また勘違いをして、私を他の人と決めつけていますね。

しかも、公の場での中傷に当たる言葉を使っています。

興奮して見分けもつかないほど必死になっているのは何故でしょうね？