管理会社のあくどい手口

[元不良理事]

多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。　住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。

少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？　って聞いてきたんです。　誰がどう考えようと大きなお世話！　
うちの理事長をどうして解任させたいの？　ってきいたら　管理組合運営の手口が強引だって！　

バカ言ってんじゃないよ。　じゃぁ　今までの理事長はどうなのさ　殆どの理事長は管理会社の言いなり。　まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。　毎月一回理事会を開き　一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？

住民から言い出した　って言ってるけど　このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。　

みなさん　このような管理会社　許されますか？

皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして　私たちのような被害者が出ないように　その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！

皆さんにお願い（その2）
このスレでは　管理会社の名前を出さないでください。　管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？　成功した例　失敗した例も書いて　皆さんの参考にしていただきましょう。

【スレッドを管理組合・管理会社・理事会掲示板 へ移動しました。2013.06.13 管理担当】

[701: 匿名さん]

>>649
まずは
と言いつつ、裁判記録は出てこなかったりして。

[702: 匿名さん]

>701
挑発し、個人を特定しようとしても無駄ですよ。

[703: 匿名さん]

なにやら静かですね。
悪徳管理会社の人が書き込み禁止にされたのか、悪徳管理会社自体が大変な状態になっているので書き込みどころではないのか、なのでしょうか。

先日、マンションの人と話していたとき、うちのマンションの周辺で、うちから追い出したのと同じ悪徳管理会社が管理していたマンションからも追い出され普通の管理会社に変わったと教えてもらいましたし、悪徳管理会社が入り込もうとしていたマンションの騒ぎもおさまったようで、うちの周辺から悪徳管理会社の姿は消えました。

もしかすると、こちらに裁判の経緯を書き込まれたマンションの影響かも、と思ってしまいます。
そうであるのなら、周囲のこととは言え、周囲のマンションに成り替わりまして、お礼を申し上げます。

[705: 匿名さん]

悪徳管理会社の自転車操業も、そろそろ末期になるでしょう。
そうなると、連鎖倒産が起こるでしょう。
トップ陣は、現金を手にして逃げる工作に取り掛かっているでしょう。

悪徳管理会社と管理契約を結んでる不幸なマンションのみなさん、通帳にお金が残っているか、残高証明ではなく通帳を確認すべきですよ。

通帳を見せるように要求したのに、あれこれ理由を付けて見せないのは、通帳に無断で引き出したことが撃ち込まれているからです。

修繕積立金などを無断で使われていたら、倒産したら返って来ませんので、今のうちに毎月でも危ないので、毎週、通帳を確認しても安心できるかどうかわかりませんからね。

[707: 匿名さん]

だから一戸建てに住めば良いのに、なんで団体生活が好きなのかね。
自業自得ってやつね。

[708: マンション住民さん]

戸建は高いからだろう。

[709: 匿名さん]

>706
705が邪魔なので話を逸らしたいのですね。

>707
あなたは、そんなことしか書けないのですね。

>708
そう言うあなたもマンション住民ですね。

[710: 匿名さん]

>706～708
あなたはトカゲの尻尾にされるのでしょうか？

[711: 匿名さん]

残高証明だと、直前までの残高がゼロでも帳尻合わせをすれば誤魔化せますから、通帳を見せるように要求すべきですね。
　

[712: 匿名さん]

残高証明は費用が掛かるのに、悪徳管理会社が悪事を隠ぺいすることに加担しているとも言えますね。
残高証明よりも通帳を目視で確認し、そのコピーを添付するほうがいいですね。

[716: 匿名さん]

先日、内容証明でのおバカな回答文（理事長：悪徳管理会社）を投稿しましたので
今回は、悪徳管理会社が癒着のある理事長と手を組んで
管理規約・区分所有法違反を行った証拠を投稿します。

私が、訴訟に至るまで理事会で、すでに決定した事項
↓
にも関わらず、公開しないで反訴してきた文書です。
その間は、一切無視状態で、悪徳管理会社が全て行ったことです。

[717: 匿名さん]

訴訟の証拠

[718: 匿名さん]

理事長と悪徳管理会社の意味不明な文書。

[719: 匿名さん]

全て時系列で、投稿していきます。

裁判の結果は、被告理事長：悪徳管理会社の言い分を1mmも
認めなかったという、圧倒的な勝訴です。


以前にも投稿しましたが、今現在いたぶってます（笑い）
世間知らずの人間が、、、、。右往左往してますよ。
制裁が下るのも時間がかかるとは思いますが
着々と準備を進めていますよ！

[720: 匿名さん]

これを見ても、理由も無く挑発するだけの馬鹿な書き込みは続くと思いますが、無視して下さい。

多くの人のため、じっくり行って下さい。

今後のこと、楽しみにしています。
　

[721: 匿名さん]

>720さん

でしょうね～。
今月中には、調査していきます。

それから、いまだに知識のない理事長と悪徳管理会社の人間は
反省していないようですので・・・。

器の無い、30代？位の世間知らずを上長に据えている位だから
この会社も、時間の問題。

あっ！もちろん今までのフロントは消えました。（当方のマンションの担当から外れた）
まだ、在職しているかどうかは、わかりませんがね。

理事長も過去癒着のあったであろう理事長（1名）と悪徳管理会社は
どうしていいかわからず、逃げてますよ！

もちろん、今から全ての資料の調査と第3者（専門家）を入れて行うにあたり
隠ぺいの可能性があるので、全て原本の要求していきます。
管理組合の通帳ももちろん原本です。これを拒否してきたら裁判所命令が出ますし
弁護士からの要求であれば、銀行は「取引履歴証明書」を発行しますから！！

たぶん、回答することが出来ない事案が多々出てくるでしょうから
正当な回答でなければ、刑事告訴で取り調べですね！
横領している可能性があるという事ですからね。管理会社ぐるみという事になるでしょうから
事柄は、大きくなります。

挑発してくる人間は、次元が違うくらいのおバカさんですからね～。取り合いません！！
（思った以上に、知識もなく、経験もない浅知恵はちゃんチャラおかしくて・・・。
また、弁護士もピンからキリですよ。被告：理事長　悪徳管理会社側の弁護士は、弁護士協会から
「赤っ恥」と称されたようですよ！これで、敗訴する弁護士と言う口コミがさらに増えたことは
言うまでもありませんね。）

順次、投稿していきます。それから、裁判資料に関しては判決済ですので
公に公表しても全く問題なし。

[722: 匿名さん]

さて、今回は被告：理事長と悪徳管理会社のマンションの会計を見せたく
無いがゆえの、「意味不明な理由の数々」を
投稿していきます。

被告；理事長
悪質な管理会社
マンションの法律に知識0％の弁護士

まずは、臨時総会の招集を妨害した内容を捻じ曲げた
言い分の数々

[723: 匿名さん]

それから、悪徳管理会社が違法行為をしている
証拠文書。悪徳管理会社～被告側：弁護士に送られた
faxの内容です。

なぜか、被告側弁護士は、裁判所にこの文書も出したようですよ
本当に、おばかさんでしょ。

[724: 匿名さん]

虚偽の内容を裁判所に出した文書。
この様な事は、当方のマンションの事実では
ありません。

[725: 匿名さん]

悪徳管理会社を擁護するのが不可能になってしまったようで、静かになりましたね。
この裁判の流れと同じですね。

[726: 匿名さん]

＞虚偽の内容を裁判所に出した文書

証拠説明書の立証の趣旨の記述みたいだけど、素人の文章みたいだな。

立証する事実を書証ごとに説明すればいいのに、
「およそ馬鹿げた内容」、「理不尽な攻撃」、「嫌がらせの一環」とか、
ふつうの弁護士は書かないぞ。

[727: 匿名さん]

だから悪徳管理会社の弁護士にしかなれないのです。

[728: 匿名さん]

弁護士は、悪徳管理会社の代理人になったから、弁護士になれたのではない。

弁護士の書いた書面ではないのではないか？

[729: 匿名さん]

＞弁護士は、悪徳管理会社の代理人になったから、弁護士になれたのではない。

何を言いたいのか、意味が分かりませんね。


簡単に言うと、弁護士とは、国家試験で弁護士資格を取得し、研修を受けて合格し、弁護士登録をした人のことですが、わかってますか？
　

[730: 匿名さん]

なんか、こんなものまで晒して怖い。

[731: 匿名さん]

＞簡単に言うと、弁護士とは、国家試験で弁護士資格を取得し、研修を受けて合格し、弁護士登録をした人のことですが、わかってますか？

おまえがわかってないようだ。
国家試験で弁護士資格を取得できる人はこの世にいませんよー。

弁護士とは、国家試験に合格して司法研修所に入所できる資格を取得し、研修を受けて合格し、弁護士登録をして、弁護士会に登録できた人ですよー。

[732: 匿名さん]

>731

あなたは読解力が欠如しているようですね。

「簡単に言うと」

と言う言葉が理解できないようですね。
まあ、「おまえ」などと言う言葉しか出てこない人だから仕方ないのでしょう。
まるで、悪徳管理会社のフロントと話しているようです。



それより、話を誤魔化そうとしても駄目ですよ。

＞弁護士は、悪徳管理会社の代理人になったから、弁護士になれたのではない。

何を言いたいのか、意味が分かりませんね。
分るように説明して下さい。
　

[734: 匿名さん]

同感です。
子供の喧嘩で使うような、幼稚で汚い言葉しか使えないような文章しか書き込めない人の集団は、無用の長物ですからね。

[735: 匿名さん]

被告：理事長　悪徳管理会社のさらなる
おばかな、主張です。

これは、実際に裁判所に提出した文書を画像として
保存したもので、私が作成したのではありません。
当初は、怒り爆発していましたが改めて見ると「ぷっ」と吹き出しそうな
内容だということがよくわかりますねー。

[736: 匿名さん]

まさに、悪徳管理会社の焦りが見えます。
見られては、まずいのです。

[737: 匿名さん]

本当ですね。
不正をしていないのなら、いつでも全て見せることが出来るのに、これだと不正をしたから見せられないと言っているのと同じですからね。
悪徳管理会社は、自らの首を絞めるしかないことを、よく文章で残しましたね。

[738: 匿名さん]

＞737さん

そうでしょ～。正当な理由なんてありません。規約、区分所有法で決められていますから。
私は、組合員であり区分所有者です。それをことごとく無視して
管理費だけは、しっかり徴収しておいてこの小馬鹿にした文面ですよ！！

だから、この差別的な行為と人権侵害に相当する事案になるのです。
結局は、ここまでやられるとは思っていなかったのでしょうね。
仰る通り、よくここまでの虚偽の内容を裁判所に主張し
公の文書として残したな？というところで、被告側：理事長・悪徳管理会社・弁護士の
浅知恵が、分かりました。

今のところ、資料に関しては用意しているようですが、都合の悪いものは改ざんしている可能性
が、かなり高いので臨時総会で質問をしていきます。
全ての資料に関しては、揃ってないようです。管理会社として重要書類の紛失は
この期に及んでは、理由にならず
お金の流れを把握するには、まずは銀行の原本と請求書、領収書。コピーは不可です。
だって、管理組合のものです。管理会社が原本を保管するようにはなっていませんから
不透明部分に関しては、徹底追及し正当な回答を得られないようであれば
刑事事件として告訴です。もちろん、理事長（現・過去）・悪徳管理会社が被疑者になります。

また、支部の上長は「全て本社の指示です」と議事録に載せていますので
監督官庁へ報告と処分も行うつもりでいます。「証拠を出せ」がこいつらの
口癖のようですが、証拠はしっかり残りました。それから、証言もあるでしょうね。
「管理会社が勝手にやった」「本社の指示で行った」などそうなると「知らぬぞんぜぬ」は通りませんから
要は、会社ぐるみで行ったことが証明されるということです。

とにかく、マンションの住民を舐めていい加減なことを行ってきて
まさか、裁判に持ち込まれるなんて考えてもみなかったんでしょう～。そして、今後この会社が
マンションの管理業を営むにあたり、どれだけのダメージがあるか
おして知るべしでしょう。

今、消費税の増税前で、「駆け込み需要」のようです。特に人生で大きな買い物「家」
そんな中で、悪徳管理会社が管理しているマンションは、十分に「チェック」をしてみて下さい。
管理組合の中で、癒着している理事がいると通常では考えられない抵抗をしてきますから。
それから、管理組合の通帳は必ず原本を見てください。「残高証明」では、意味がありません。
今後、消費税が上がれば、全て値上げになります。大規模工事・小規模工事等も消費税がかかります。
自分たちのマンションの資産を守るためには、野放しにはできません。

今後の展開に関しては、都度投稿していきます。
次の投稿は「証人尋問」で、被告：理事長ではなく悪徳管理会社が、のこのこ出廷した証拠書類。
びっくりしますよ！！　

[739: 匿名さん]

これが、悪徳管理会社の行う「おまぬけ」やり方です。
全部、証拠になった。個人情報は、一応配慮しますが
間違えなく、悪徳管理会社の社員です。

[740: 匿名さん]

自分達の身の保全の為に
管理組合を騙し、人権侵害まで行い。ありもしない事実を
記載し、規約をも捻じ曲げ、区分所有法も無視。

この様な、管理会社が未だにシャーシャーと事業をしていること自体
許せません。
それから、内部告発もありこのフロントと上長と本社の誰か知りませんが
「お客の言っていることは、面倒だから無視しろ」との指示をしていたようです。
はっきり言って、それぞれが人のせいと言っていますが
代表の社長が、全責任を取るべきでありあまりにも逃げるようで口実を繰り返すので
「社長を連れてこい」と言ってやりました。無言です！
しかし、事は起きて私の全面勝訴でしたので、、、。今さら何を言っても無駄ですね。

判決が出る日時をさらに先延ばしにした文面が「意味不明」被告側
次回は、それを投稿します。これこそ、無駄な抵抗ただの悪あがき
そして、判決文を掲載します！

[741: 匿名さん]

>739
これに署名した本人は、どのようなトカゲの尻尾にされるのでしょう。
この本人は、胃潰瘍になっているでしょうね。

[742: 匿名さん]

この件は、大手の管理会社で県内に支店を持っているのは、日本ハウズイングと合人社の2社のみで、県内のマンション管理士協会に登録している管理士がホームページ上では8人しかいないと言う、山口県の地域特性に因るところが大きいんじゃないでしょうか。

確かに、こちらの原告さんのマンションでは、会計書類を閲覧させないと言う、不適切な事例が有った様ですが、見せるなと判断したのは、理事長さんですよね？

明らかに競争原理の働いていない地域特性の中、不正を許さないと言う姿勢には頭が下がりますが、一般的な管理組合の活動では、管理会社を追求する前に、自分のマンションの価値向上を目指すものだと思います。

価値向上は別途やってらっしゃるなら良いですけど、今後理事長にもしなられる様でしたら、組合員の中には悪徳管理会社に対し刑事罰的な制裁を求めるなら、個人の責任でやって貰いたいと考える組合員もいるんでは無いでしょうか。

山口県のマンション管理の市場が、参入して儲かる見込みが有るならば、既にデベ系なり財閥系の管理会社が参入していると思いますけど、そうでは無いから広島留まりになっていて、独立系2社の牙城になっているんでは無いでしょうか。

そう言う状況下での管理会社変更は、さぞかしご苦労なさると思いますが、成り行きは見守らせて頂きたいと思います。

[743: 匿名さん]

凄いですね。
まるで管理会社が書いたかのようなコメントでしたね。

[744: 匿名さん]

誤解されそうなので、書き加えます。
743は742についてのことを書いたものです。

[745: 匿名さん]

きっとこのマンションのその他の区分所有者は、もう何言われるか分かんなにから、
役員になるのが嫌でしょうね。

ドン引き状態が見えるようです。

[746: 匿名さん]

742です。

>凄いですね。
>まるで管理会社が書いたかのようなコメントでしたね。
>No.743 匿名さん [2013-09-08 12:49:45][×]

この辺りの発言も、競争原理の働いていない地域特性に因るところが大きいんじゃないでしょうか。
競争原理の働いている地域の管理組合の役員経験者であれば、同様に感じている人も少なく無いと思いますよ。

自分のマンションの価値向上を一番に考えるなら、管理会社変更前に、管理組合としてやらなければならない事が沢山有るはず。
それが準備出来ているなら良いですけど、それにしても悪徳管理会社への社会的制裁を求めるなら、管理会社変更後にやるべきことでしょう。

管理会社変更前に、前の管理会社と揉め事起こしても、自分のマンションの価値向上には、殆ど役に立たないと思いますが。

[747: 前期高齢管理士]

＞７４２　＞７４６

私は管理会社選択の環境が無い地域の管理組合を存じませんが、あなたの指摘点はある意味同感です。

それにしても、一連のスレは全て一人称で書かれているのが気になります。
管理会社が何処かは容易に推定はできます。しかし
具体的にマンションを特定出来る情報まで公開されていますが、他の５８戸の人達はどの様に
この紛争を思っていられるのでしょうか？

この事例を紹介された方の義憤も理解はできますが、（訴訟は要件が整っていれば受理されますが）
それ以外に解決方法は無かったのか疑問を感じます。

[749: 匿名さん]

管理会社変更を前提にしている自分勝手で勘違いした人がいますね。
管理会社を変更するってどこに書いてあったのでしょう？

[750: 匿名さん]

悪徳管理会社は、切り捨てて痛くも痒くもないトカゲの尻尾を沢山持っていますが無限ではありませんので、片っ端から潰していってもいいのですが、それよりも頭を潰すほうが早いですが、さすがに頭を潰すのは難しいでしょうね。
しかし、これで相当なダメージになったと思います。