管理会社のあくどい手口

[元不良理事]

多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。　住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。

少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？　って聞いてきたんです。　誰がどう考えようと大きなお世話！　
うちの理事長をどうして解任させたいの？　ってきいたら　管理組合運営の手口が強引だって！　

バカ言ってんじゃないよ。　じゃぁ　今までの理事長はどうなのさ　殆どの理事長は管理会社の言いなり。　まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。　毎月一回理事会を開き　一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？

住民から言い出した　って言ってるけど　このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。　

みなさん　このような管理会社　許されますか？

皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして　私たちのような被害者が出ないように　その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！

皆さんにお願い（その2）
このスレでは　管理会社の名前を出さないでください。　管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？　成功した例　失敗した例も書いて　皆さんの参考にしていただきましょう。

【スレッドを管理組合・管理会社・理事会掲示板 へ移動しました。2013.06.13 管理担当】

[676: 匿名さん]

>674
相手に少しでも常識があるのなら、あなたの言うようにすべきですが、この悪徳管理会社には常識の欠片も残っておらず、トップ全体を総入れ替えでもしない限り管理体制を是正することは不可能なのです。
会社を無くしても別会社として同じことを繰り返す、まるで振り込め詐欺集団と変わらない団体なのです。

毎日のように悲惨なニュースが流れています。
それを知っても他人事ですので、次は自分かも知れないと真剣に見入ることはないでしょう。
それと同じで、悪徳管理会社から酷い目に合わされたことがない人にとっては、他人事なのです。
酷い目に合わされた人の気持ちは分らないのです。

私は、目の当りにしましたのでわかるのです。

[677: 匿名さん]

>675
わかって上げようとする気持ちが無ければ永遠にわからないことです。

[678: 匿名さん]

表現は良くないですが、気持ちはとても良く伝わってきます。

[679: 674]

なるほど…恥知らずを相手に戦う場合、恥を知る人間は絶対に勝てないと言います。
それと同じく、悪徳であるような企業を相手にする場合、常識的な方法では相手を付けあがらせるだけでダメだから、徹底的にやらなければいけないという事ですね。

自分自身、公私含めて様々な企業とやり取りしますが、あまり酷い企業と出会ったことがないので、ちょっと共感できる部分が少なかったようですね。失礼しました。

ただ、あまり過激な発言はたとえ正しくとも、賛同を得られにくい傾向がありますから、気を付けたほうがいいと思いますよ。

それこそ、管理会社にほかの組合員を取り込まれたりしたらやっかいですし。

[680: 匿名さん]

>679
そのとおりだと思います。

普通のやり取りができる企業や会社或は商店や個人事業主などとは違う次元の団体なので、常識は通用しないのです。
だから、法を遵守するべき常識しか通らない場所では弱いのですが、直接、法の手が届かない場所だと好き放題する団体なので、あなたには無縁の存在だと思います。

[682: 匿名さん]

会社と見せ掛けているこの団体は、悪徳管理会社の筆頭です。
　
　

[683: 匿名さん]

『目には目を、歯には歯を』の考えは分からなくもないけど、それは直接相手に行使して意味がある事でしょ。
ここで過激な書き込みしても『目には目を』にならず『目には違う人の目に』になってしまいます。

[685: 匿名さん]

>683
＞ここで過激な書き込みしても『目には目を』にならず『目には違う人の目に』になってしまいます。

仰ることは分りますので、あなたの言うことを否定するのではありませんが、『目には違う人の目に』と言うのは、読む側の人次第で、悪徳管理会社や、その手伝いをする人たちと、悪徳管理会社のことを知らず、今は被害もないと言う人たちとの違いによって変わってしまうと思います。

悪徳管理会社の存在と実態を知らない人たちに知ってもらい、もしも管理会社を変えると言う話が、おかしなタイミングで出た時には、この話を思い出してもらい、悪徳管理会社の手口かどうか確認してもらえることに活用されれば、少しでも被害を減らしたいからです。

振り込め詐欺の注意しましょうと言う張り紙が、銀行やＡＴＭなどに張り出されているのと同じことです。

[686: 匿名さん]

理事長や理事会の言動に注意しましょう。
議事録は必ず目を通しましょう。
そういう事です。
悪徳管理会社がアタックするのは管理組合の幹部ですからね。

[687: 匿名さん]

悪徳管理会社ってどういうことをするの？
大手の管理会社に管理を委託しているんだけど、そういうことを
考えたこともなかったので。

[688: 匿名さん]

>687
このスレに沢山の実例が書き込まれていますので、それを読んでみて下さい。

[689: 匿名さん]

>>687
あなたが理事長や理事でなければ悪徳管理会社があなたにコンタクトを取る事はまずありません。
あなたが気をつける事は理事長や理事の動向と決算報告書です。
工事がある時はその前後の議事録もよく目を通しましょう。

[690: 匿名さん]

>あなたが理事長や理事でなければ悪徳管理会社があなたにコンタクトを取る事はまずありません。
>689

ほ～。やっと本音の意見だね。
他の管理会社は、絶対に無いことです。だって、理事長、理事は一区分所有者であり
管理組合＝区分所有者の代理＝代理人に過ぎません。独断で決めるなどもってのほか。
独断ではなく、悪徳管理会社が札束、リベート等をちらつかせ理事長をコントロールし
コントロール又は欲に目がくらんだ理事長と癒着しているから
689のようなことを言うのです。管理会社が理事長の言うことしか聞かないなんて
表面上で、都合よく言っていますが裏では、「違法」「嘘」の説明をしているのです。
最終的には、決めたのは理事長だ！と逃げる為です。
でも、うちのマンションのように裁判となれば話は別です。
悪徳管理会社は、現段階では謝罪と言い訳を繰り返していますが・・・。私からすれば「お前らプロだろ」
専門職だから、金払っているんだけど・・・言ってやりましたよ。
言い訳が、本当に幼稚過ぎて話にならない。だから、下っ端では話にならないから
代表者である社長を呼んで、正式に話をするつもりです。

それから、裁判での詳細な経緯（答弁書等）も公開していこうと思ってます。
この悪徳管理会社が、如何におばかな事を主張したか是非、皆さんに閲覧して頂こうと思ってます。
もちろん、実際に裁判所に行かれて閲覧されるのが一番ですがね。
写真を載せます。（もちろん、個人情報は配慮し黒塗り）少し読みにくでしょうが・・・。

悪徳管理会社が、おかしなことでも仕掛けてきでもしたら（過去に名誉棄損だと理事長を訴えた
やり方を）
一気に、悪評が広まります。
しかし、喧嘩売ってくるのであれば買います。経緯がありますので、裁判所が取り合ってくれるかな？

[691: 匿名さん]

>>690
本音って何の事ですか？
自分の意見に反対する者を悪徳管理会社の関係者扱いするのはやめなさいってば。
又サイト管理者にゴソッと削除されますよ。
管理会社がリプレースの営業をするのは一般的であり、その際は当然理事長宅に行きます。
何故なら影響力がありリーダーシップのある方を営業のターゲットにするのは当たり前で管理業界に限った事ではありません。

[692: 匿名さん]

偏った考え方なんですね。
リーダーシップある無が、わかるんですか～？
私は、生まれてこの方　　そんなことわかりませんね～。
大体、たかだか「長」が付くだけで判断している時点で
若いな！あさはか！

それこそ、悪徳管理会社の考え方によく似てるんだよね～。（私の意見です）
今時、学歴や何とか長とかの肩書きは通用しません。

それから、管理者の方が削除するの？なぜ？
掲示板のルール守っていますから・・・・・。
何だか、貴方が疑心暗鬼になっているだけでしょうね。

さてと、そろそろ証拠書類を添付していきますか！

[693: 匿名さん]

>>692
理事長がリーダーシップを発揮しないで誰がリーダーシップを取りますか？
学歴の事は何にも言ってませんよ。
あなたに自覚がなくてもサイト管理者が相応しくないと判断すれば削除するでしょう。
掲示板のルールを守っていないから削除されたと思いますけど。

[694: 匿名さん]

692
うわー。本音と建て前。きれいごと。「絵にかいたようなもち」
マンションの理事長（輪番が、圧倒的に多い）が、正義感、責任感のある人で
あれば、これこそありがたい話は無いですね。
しかし、残念ながら輪番制が多いのが現実です。うちのマンションは、裁判まで
発展し、一番大事なお金の事を見せないという「前代未聞」の事件が起きました。
そして、被告である理事長は、管理会社と結託し悪あがきをしましたが
あっさり「敗訴」。
被告側の弁護士もある意味素人同然で、これも結局「金儲け」の為だけに
引き受けたのでしょう。同じ名称「悪徳弁護士」ということで評判が悪い爺さん。
類は類・・・。似たもの同士。

それでは、早速　まず内容証明から　
マンションの会計等の閲覧請求に対しての回答文　昨年/11月
被告理事長：代理人弁護士

[695: 匿名さん]

マンション管理に疎い弁護士は役に立たないようです。
殆どの弁護士は、マンション管理に関する勉強はしてきていないですからね。

[696: 匿名さん]

>>694

画像添付ありがとうございます

疑惑を感じているから見せて欲しいと言っている694さんに対し、
694さんが疑惑を感じているとは考えられないから見せない。
と言う、何とも意味不明な回答に見えますね。

どのような理由で、疑惑を感じているとは考えられない。と判断したかを、
前段で書いてありそうなのですが、その部分も開示頂けませんか？

[697: 匿名さん]

>692
なにか、指定暴力団の下っ端が因縁をつけているように見えます。
見苦しいので、やめて下さい。

[699: 匿名さん]

３か月でも、悪徳管理会社以外なら、相当ダメージが大きく反省し社内改革を行いますので、６か月も不要なのですが、悪徳管理会社の悪玉トップは、３か月が６か月になろうとも反省するどころか、ひたすら逆恨みして、今回、訴えられたことの裏をかくには、どうすればいいかと策を練り、更なる悪事を目論むだけなので、無駄でしょうね。

[700: 匿名]

管理会社の監督官庁は、国土交通省です。

[701: 匿名さん]

>>649
まずは
と言いつつ、裁判記録は出てこなかったりして。

[702: 匿名さん]

>701
挑発し、個人を特定しようとしても無駄ですよ。

[703: 匿名さん]

なにやら静かですね。
悪徳管理会社の人が書き込み禁止にされたのか、悪徳管理会社自体が大変な状態になっているので書き込みどころではないのか、なのでしょうか。

先日、マンションの人と話していたとき、うちのマンションの周辺で、うちから追い出したのと同じ悪徳管理会社が管理していたマンションからも追い出され普通の管理会社に変わったと教えてもらいましたし、悪徳管理会社が入り込もうとしていたマンションの騒ぎもおさまったようで、うちの周辺から悪徳管理会社の姿は消えました。

もしかすると、こちらに裁判の経緯を書き込まれたマンションの影響かも、と思ってしまいます。
そうであるのなら、周囲のこととは言え、周囲のマンションに成り替わりまして、お礼を申し上げます。

[705: 匿名さん]

悪徳管理会社の自転車操業も、そろそろ末期になるでしょう。
そうなると、連鎖倒産が起こるでしょう。
トップ陣は、現金を手にして逃げる工作に取り掛かっているでしょう。

悪徳管理会社と管理契約を結んでる不幸なマンションのみなさん、通帳にお金が残っているか、残高証明ではなく通帳を確認すべきですよ。

通帳を見せるように要求したのに、あれこれ理由を付けて見せないのは、通帳に無断で引き出したことが撃ち込まれているからです。

修繕積立金などを無断で使われていたら、倒産したら返って来ませんので、今のうちに毎月でも危ないので、毎週、通帳を確認しても安心できるかどうかわかりませんからね。

[707: 匿名さん]

だから一戸建てに住めば良いのに、なんで団体生活が好きなのかね。
自業自得ってやつね。

[708: マンション住民さん]

戸建は高いからだろう。

[709: 匿名さん]

>706
705が邪魔なので話を逸らしたいのですね。

>707
あなたは、そんなことしか書けないのですね。

>708
そう言うあなたもマンション住民ですね。

[710: 匿名さん]

>706～708
あなたはトカゲの尻尾にされるのでしょうか？

[711: 匿名さん]

残高証明だと、直前までの残高がゼロでも帳尻合わせをすれば誤魔化せますから、通帳を見せるように要求すべきですね。
　

[712: 匿名さん]

残高証明は費用が掛かるのに、悪徳管理会社が悪事を隠ぺいすることに加担しているとも言えますね。
残高証明よりも通帳を目視で確認し、そのコピーを添付するほうがいいですね。

[716: 匿名さん]

先日、内容証明でのおバカな回答文（理事長：悪徳管理会社）を投稿しましたので
今回は、悪徳管理会社が癒着のある理事長と手を組んで
管理規約・区分所有法違反を行った証拠を投稿します。

私が、訴訟に至るまで理事会で、すでに決定した事項
↓
にも関わらず、公開しないで反訴してきた文書です。
その間は、一切無視状態で、悪徳管理会社が全て行ったことです。

[717: 匿名さん]

訴訟の証拠

[718: 匿名さん]

理事長と悪徳管理会社の意味不明な文書。

[719: 匿名さん]

全て時系列で、投稿していきます。

裁判の結果は、被告理事長：悪徳管理会社の言い分を1mmも
認めなかったという、圧倒的な勝訴です。


以前にも投稿しましたが、今現在いたぶってます（笑い）
世間知らずの人間が、、、、。右往左往してますよ。
制裁が下るのも時間がかかるとは思いますが
着々と準備を進めていますよ！

[720: 匿名さん]

これを見ても、理由も無く挑発するだけの馬鹿な書き込みは続くと思いますが、無視して下さい。

多くの人のため、じっくり行って下さい。

今後のこと、楽しみにしています。
　

[721: 匿名さん]

>720さん

でしょうね～。
今月中には、調査していきます。

それから、いまだに知識のない理事長と悪徳管理会社の人間は
反省していないようですので・・・。

器の無い、30代？位の世間知らずを上長に据えている位だから
この会社も、時間の問題。

あっ！もちろん今までのフロントは消えました。（当方のマンションの担当から外れた）
まだ、在職しているかどうかは、わかりませんがね。

理事長も過去癒着のあったであろう理事長（1名）と悪徳管理会社は
どうしていいかわからず、逃げてますよ！

もちろん、今から全ての資料の調査と第3者（専門家）を入れて行うにあたり
隠ぺいの可能性があるので、全て原本の要求していきます。
管理組合の通帳ももちろん原本です。これを拒否してきたら裁判所命令が出ますし
弁護士からの要求であれば、銀行は「取引履歴証明書」を発行しますから！！

たぶん、回答することが出来ない事案が多々出てくるでしょうから
正当な回答でなければ、刑事告訴で取り調べですね！
横領している可能性があるという事ですからね。管理会社ぐるみという事になるでしょうから
事柄は、大きくなります。

挑発してくる人間は、次元が違うくらいのおバカさんですからね～。取り合いません！！
（思った以上に、知識もなく、経験もない浅知恵はちゃんチャラおかしくて・・・。
また、弁護士もピンからキリですよ。被告：理事長　悪徳管理会社側の弁護士は、弁護士協会から
「赤っ恥」と称されたようですよ！これで、敗訴する弁護士と言う口コミがさらに増えたことは
言うまでもありませんね。）

順次、投稿していきます。それから、裁判資料に関しては判決済ですので
公に公表しても全く問題なし。

[722: 匿名さん]

さて、今回は被告：理事長と悪徳管理会社のマンションの会計を見せたく
無いがゆえの、「意味不明な理由の数々」を
投稿していきます。

被告；理事長
悪質な管理会社
マンションの法律に知識0％の弁護士

まずは、臨時総会の招集を妨害した内容を捻じ曲げた
言い分の数々

[723: 匿名さん]

それから、悪徳管理会社が違法行為をしている
証拠文書。悪徳管理会社～被告側：弁護士に送られた
faxの内容です。

なぜか、被告側弁護士は、裁判所にこの文書も出したようですよ
本当に、おばかさんでしょ。

[724: 匿名さん]

虚偽の内容を裁判所に出した文書。
この様な事は、当方のマンションの事実では
ありません。

[725: 匿名さん]

悪徳管理会社を擁護するのが不可能になってしまったようで、静かになりましたね。
この裁判の流れと同じですね。