管理会社のあくどい手口

[元不良理事]

多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。　住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。

少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？　って聞いてきたんです。　誰がどう考えようと大きなお世話！　
うちの理事長をどうして解任させたいの？　ってきいたら　管理組合運営の手口が強引だって！　

バカ言ってんじゃないよ。　じゃぁ　今までの理事長はどうなのさ　殆どの理事長は管理会社の言いなり。　まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。　毎月一回理事会を開き　一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？

住民から言い出した　って言ってるけど　このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。　

みなさん　このような管理会社　許されますか？

皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして　私たちのような被害者が出ないように　その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！

皆さんにお願い（その2）
このスレでは　管理会社の名前を出さないでください。　管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？　成功した例　失敗した例も書いて　皆さんの参考にしていただきましょう。

【スレッドを管理組合・管理会社・理事会掲示板 へ移動しました。2013.06.13 管理担当】

[267: 匿名さん]

>266さん

本当に、腹立たしい思いをされたのですね。私も数年とは言えかなりの差別扱いを
受けてきましたので、お気持ちがよくわかります。

うちのマンションでは、管理がまともでないためかなりの被害が年に数件
出て、その被害に遭われて方が、管理会社に苦情を言っても会社ぐるみで
隠ぺい。なぜならば、面倒だから。苦情を言う人には必ず「お宅だけです」と
言うのです。だから、話し合うこともないという答えです。
それにより、住民が爆発し各々で解決を強いられる事態となり
ますます、悪化したのです。その反面、費用を使う工事はしゃーしゃーと施工して
お金だけとって、知らん顔。もちろん、現理事長が勝手に印鑑付いて独断で判断。

中には、引っ越しをされた方も過去数十件。その理由も、こんないい加減なマンション
に、住みたくない。あの、管理会社にひどい目に遭わされた。管理会社が、嫌がらせをしてきた
などなどとの理由もありました。そのおかげで、売却するときにはびっくりする位値段が暴落して
たようですよ。近隣で、この悪徳管理会社を変更したマンションがありますが
何と、資産価値が上がったようです。不動産屋情報

本当に、実際に他の方も相当な恨みがあるようです。理事長は正直輪番で変わりますが
管理会社は、そのままです。だから、悪質管理会社と名打たれるのです。
266さんのマンションの方の悔しい思い、うちのマンションの住民の悔しい思いを
一気に、晴らしてやります。たぶんに、裁判として公に出て、またその中で
管理組合の資産を区分所有者の要求に応じないで、ひた隠しにした事実が裁判で残りましたから。
私は、区分所有者です。規約にも、区分所有法にも法律で定められていることを違法に
応じなかったのですから。正式に結審が付いたら、投稿しますよ。被告理事長と悪徳管理会社
が作成した証拠文書を・・・。びっくりしますよ。弁護士付けてよくこんなこと出せるなと・・・。

だから、先にマスコミそれから監督官庁かなとも・・・。また、刑事事件も必ず告訴します。これも監督官庁。
世がようなら、写真を投稿してみようかとも思っています。一応、個人情報には配慮して
しかし、刑法で罰せられたら犯罪者ですので。

絶対に許しませんので！それから、今回は一　区分所有者として訴えましたが
次回は、管理組合として訴えます。

[270: 匿名さん]

２６９さん、この掲示板のどのスレでも、同じようなコメントを繰り返してますよね。
２６９さんは、この掲示板を閉鎖させたいと活動されてるのですか？

[271: 匿名]

>>269さんと同じ意見です。


悪徳管理会社がこの掲示板を必ず見ているかのような書き込みばかり。
現実には何もできずにいて、ここで戦っているつもりなんでしょうね。


私は他の方々から投稿される別の手口が聞きたいです。

[272: 入居済み住民さん]

自分のマンションの組合員さんからの
反対意見には、どう対処されるんでしょうね。

組合員からの、自分に都合の悪い意見は全て無視、と言うのであれば、
悪徳管理会社や、前理事長とやっている事は変わりないですね。

管理組合として訴える、ってどういう意味だか判っていますか？

【テキストを一部削除しました。 2013.7.16 管理担当】 

[275: 入居済み住民さん]

ではもう一度発言しましょうか。

> 絶対に許しませんので！それから、今回は一区分所有者として訴えましたが
> 次回は、管理組合として訴えます。

>>267さんはご自身の私怨と、管理組合の共同の利益を混同されていないでしょうか？

管理組合の共同の利益は、長期修繕計画などに表されるように、この先20年～50年と
言った長期スパンでの利益を考えるべきだと思います。

今回の事例が、管理組合のこの先50年の修繕計画の検証もせずに、現在契約している
管理会社相手に訴訟を起こすことが、なぜ最前であると言えるのでしょうか？

仮に理事長が辞任して、次期理事長をあなたが務められたとして、
次期理事長の任務は現管理会社と対立して、摩擦を起こして、
管理会社変更を行うことが、あなたの管理組合にとって最善のプランなんですか？

仮に現管理会社と次年度の管理組合で裁判をしました、その訴訟費用は管理組合が
負担すると思いますが、その訴訟費用に対し、どれだけの利益をもたらすことができるか
組合員に約束できるんでしょうか？
またはそんな裏付けもなく、単に感情論で総会を開き、組合員の同意の元で裁判の原告に
なるんですか？
それとも>>267さんの管理規約では、総会を開かずに理事長が原告になって裁判を起こせる
様な管理規約になっているんですか？
もしくは次回も自己負担で弁護士費用を賄うんでしょうか？

管理組合変更を拙速に行った結果、さまざまなデメリットが発生した事例は、
この掲示板で何度も投稿されていましたので、もちろんご存じだとは思いますが、
その対応についてはすでにご準備されているんですか？

>>267さんは上記の意見にたいして、どの様にお考えなんでしょうか？

[276: 匿名さん]

>『理事長他役員は単なる暗愚。居住者は貧困無関心。だから、不正搾取され、不衛生な環境が持続している』
＞と思案するようになった。
とても、わかりずらい表現です事。
また、私の解釈は、そんなマンション引っ越せ。自分の事だけ考えておけという事ですかね。
貴方は、絶対にマンションの居住者ではないでしょう？
なぜ、貴方にそのような事を意見されないといけないのか意味が分かりません。
それから、貴方はカギかっこが特徴的ですので
投稿はしないといった方ではないですか？
まぁ、悪徳管理会社に近い方しかいませんけどね。

暴露されたからって、そこまで腹立てなくても・・・。
気が済むまで、投稿してください。貴方の嫌味がさらにパワーアップの
原動力になりますわ。
実録にも記載されるかもしてませんよ。著作権を言われるのであれば
どうぞ、実名を教えてください。取材料払いましょうか？

うちのマンションは、とにかく今は、総会に向かい着々と資料を作成しています。
とにかく、総会が楽しみなんです。
言ったでしょ、録画するって。皆さん承知の上ですのでね。何のためか
悪徳管理会社が、後で虚偽の報告をしないようにです。
質問に答えない、後程回答しますなんて言って回避するかもしてませんが
宿題は、出していますので・・・。回答は、必ずしてもらいます。

[277: 匿名さん]

搾取する側に何をどのように説明しても、搾取する側の人は絶対に理解することが出来ないのです。
搾取された経験が無ければ、事実を目の当りにしても、他人事としかとらえられないのです。

[278: 匿名さん]

＞275さん
あのう、私・・・被告は「○○」でと言いましたかね？
貴方が、勝手に管理会社を訴えるのかと憶測で質問されているんですよね？
だから、マスコミからって教えてあげたじゃないですか。
報道の自由ですので。それで、腹立つんであればマスコミを訴えればいいのでは？
それから、費用対効果の事を言われているのでしょうが
意味が分かりません。ただ、詐欺行為にはなるかもしれないですね。
それも、癒着した理事長が暴露するんではないですかね。刑事の尋問には
なれていないでしょうから。

だから、民事訴訟なんて言ってませんよ。貴方以前から、民事訴訟をしきりに言いますが
そんなのは、後からいくらでもできますわね。
それを聞いて、どうするというのでしょうか？
聞き出したいんですか？対策を講じる為に、そうでないのならそこまで
管理会社の事を考えるのであれば、今後の企業体制を改めることをお薦めしてみては
如何でしょう？

[279: マンコミュファン]

>275
>管理規約では、総会を開かずに理事長が原告になって裁判を起こせる
様な管理規約になっているんですか？
もしくは次回も自己負担で弁護士費用を賄うんでしょうか？

やる気があるなら、本人訴訟がある。

[280: 匿名さん]

＞279
そのままお返ししますよ。総会を通さずに裁判を行ったのは
理事長と悪徳管理会社でしょう。
これ自体も、違法行為ですよ。だから、刑事事件に問われると言っているのです。
禁固・罰金もあるんで！お金の問題ではなく犯罪者という事になる可能性も
あるんですよ。わかってないですね。刑事事件は、弁護士いりません。告訴ですから
その証拠は、総会にて。

[281: 匿名さん]

うちのマンションはアンテナでしたので、地デジが始まる前に悪徳管理会社はケーブルテレビを引き込むことを提案してきました。
それは別に悪いことだと思う人もいなくて前向きに検討することになったのですが、総会で決議する前に工事が行われてしまいました。
工事の翌月の総会では、多くの人からケーブルテレビの工事について質問が出ました。
悪徳管理会社と理事長が二人並んで頭を下げて「管理会社も知らなかったのですが、ケーブルテレビ会社が本契約をする前に間違えて工事をしてしまったので、どうか、ケーブルテレビ導入に賛成して下さい。」と言ったのです。
実際にケーブルテレビ導入賛成者が多かったので、ケーブルテレビ会社が勝手に工事をしたことに触れることなく総会は終わったのです。

後日わかったのですが、その月中に工事が終われば、ケーブルテレビ会社から建物オーナーに３万円分のギフトカードが贈られる特典があったのです。
ただし、分譲マンションなので、どうして出したのかわからないのです。
更に、ケーブルテレビ加入一世帯当たりに５千円のギフトカードが、建物オーナーに贈られるのですが、それも理事長が受け取ったようなのです。
それから、私がケーブルテレビ会社に直接電話して聞いたことですが、工事をする２か月前に契約書に理事長印を押した契約を悪徳管理会社立ち合いで行っていたのでした。

ケーブルテレビ会社がちゃんとした契約もしないで工事を行う訳がありませんし、無断で工事を行えるはずがありませんからね。

[285: 匿名さん]

>276
一つ、確認したい。。
君のマンションでの近日の総会では、悪だとするその管理会社との契約は当然に解約するのであろうか？
または、既に解約したのだろうか？

[286: 匿名]

>>281
それはどう考えても理事長の暴走でしょう。

[287: 匿名さん]

元の管理会社を悪徳管理会社とは知らずに替えてから３年目に理事になりました。
理事会でマンションの点検報告書が配られて説明がありました。
建築の仕事をしている私は、添付されていた写真を見て、おかしなところに気付いたので質問をしたのです。
フロントはしばらく考えたのですが答えられず点検した悪徳管理会社エンジニアリングに聞いて返事すると言ったのですが、他の理事も、そう言われればおかしいと言う発言が出たので、写真の場所を見に行くことになりました。
点検報告書に書かれている場所に行ったのですが、点検報告書の写真の場所が無いのです。
場所を書き間違えているのだろうと他の場所も見たのですが、写真の場所は見つかりませんでした。
何故おかしいと思ったかと言うと、他の写真と少し色合いが違うように見えたことと、写っている風景がマンション周辺とは違うように見えたからです。
写し方の違いかとも思ったのですが、やはり違いました。
そこで、他の場所も見に行ったのですが、どう見ても違う写真が何枚も見つかりました。
それに、その違う写真は全て補修工事が必要だと指摘されていたのです。
悪徳管理会社から補修工事の提案がされていて見積りも提出されていたのですが、そんな場所は無かったのです。
中には、至急工事をしないと大変なことになると指摘されていた工事もあったのですが、その工事しないといけない場所も見当たりませんでした。
この点検にはフロントが立ち会っていなかったので、実際に点検を行ったと言う写真に写っている一級建築士を呼んで問いただすように手配するよう依頼しました。
１週間経っても２週間経っても臨時理事会の連絡がないので理事長からフロントに連絡してもらいました。
そうすると、フロントは移動になったと言って新しいフロントが担当することになったと言うのです。
前回の理事会の議事録も作っていないし、引き継がれているのか確認したら、急な移動だったので引継ぎはまだだと言うのです。
それから色々あり、悪徳管理会社は点検報告書を一旦回収すると言い出したので、明らかにおかしいと思ったので拒否すると、悪徳管理会社は、沢山のマンションを扱っているので、他のマンションの写真が混ざったようだと有耶無耶にしようとしてきたのです。
工事見積りなども、他のマンションのことだと言い出したのです。
このことから、この管理会社が悪徳管理会社だとみんなが思い始めたのです。
本当に恐ろしい悪徳管理会社です。

[289: 匿名さん]

>287さん

とにかくここは、工事、小規模工事、工事を消耗品と科目付ける
考えられません。それから、「数百万する工事でも、いちいち明細なんか作らない」
と、裁判で証言しているんですよ。悪徳管理会社が・・・建前上理事長になっていますが・・。
それを、公開しますよ。
いつ、どこで規約が変わったのか？それから、それに判を付いた理事長は
全責任を取ることになる事をわからせる為にも・・・。
私のマンションも、皆さんが管理会社はおかしい。理事長がおかしいとなったので
ある意味、ホッとしています。ただ、架空工事に関しては、今だ解明していないです。
悪徳管理会社が、資料を一切見せないので。それを期限付きで要求します。
見せなければ、余計でも罪が重くなりますね。マンション管理業にも法律がありますからね。

監督官庁に、直接出向いてでも取り返します。実態は、無くしたとかの理由をつけて
うやむやにするかもしれないですが・・・。それこそ、今度は理事長責任ですね。
全居住者の資産を、意味のない工事で目減りさせたことは事実で、また、反対意見を
もみ消したのも事実。言った言わないとなることを想定のもとに
記録・録音していますから公の場で言い逃れはできません。
この期に及んで、180度違う態度を取ろうが皆さん（区分所有者）が許すことは無いです。
まして、刑法で罰せられれば尚の事です。

裁判の間、嫌この1年間引き伸ばしたのも、隠ぺいできるものは隠ぺいしたのでしょう。
でも、限度があります。偽造も見破ることができるのです。
更には、工事に関しても全て外注ですので、国税庁査察に資料提出してみます。
査察は、泳がすだけ泳がして一気に来ますからね。

とにかく、管理組合の皆さんには、明日は我が身という感性を周知していただき
将来、ふたを開けたらマンションの資産がなかったとならないように
目を光らせておかないと、結果、後で困るのはマンション区分所有者です。
一時金の徴収・値上げも突然浮上するかもしれないのです。
うちのマンションは、監事も2人　お金を出すときも理事長だけではなく2人の理事の
承認が必要と規約の変更をしていく予定です。

[290: 匿名さん]

>>288
前にもどこかで読みましたけど、コピペのマルチですか？

[291: 匿名さん]

>289
>2人の理事の承認が必要と規約の変更をしていく予定

これ、無意味。形式的なモノをつくるだけだ。
こんな事くらいで一々規約変更していたら、益々売れないマンションになるぞ。

理事長の暴走は有りえん。
理事会に同席した他理事役員が、同調してしまうような阿呆だから問題が起きるんだ。それに加え、それを知った居住者が管理会社に責任を転化。馬鹿の集まり。

[292: 匿名さん]

>>291
運用次第の所はありますが、否定するほど悪い変更とは思いませんが。。

[293: 現役理事長]

＞291
私の住んでいるマンションでは。管理会社の暴走云々関係なく、監事は二人でそれぞれの分担を会計監査と業務監査に分けている。勿論会計監査は、経理の経験者とかが担当している。

支払の承認も　会計担当理事と副理事長が承認しないとお金が動かない仕組みになっている（1万円以下の小口現金を除く）
これらの仕組みは、理事にマンション管理に関心を持って貰うのに大いに役に立っている。しいてはマンション全体がマンション管理に理解を示すようになってきていると言う結果が出ている。

別に売れないマンションではないし、と言うか、「このマンションを売って出ていきたくない」　って言ってる人もいる位だ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[295: 匿名さん]

＞＞291
＞＞294
同じ方だと思いますが、なぜにそこまで否定されるのかが
さっぱりわかりませんね。
＞理事会に同席した他理事役員が、同調してしまうような阿呆だから問題が起きるんだ。
＞それに加え、それを知った居住者管理会社に責任を転化。馬鹿の集まり。
上記の内容は、完全にマンション管理組合に対してのお言葉でしょ？

貴方は、そこまでして何か恨みがあるのですか？
そして、貴方は管理会社の擁護ばかりを繰り返ししていますね。
だから、賃貸に居住されているのか社宅なのかとの質問されるのではないですか？
もしも、貴方が管理会社に近い人物であれば、掲示板での規約違反です。

それとも、やけくそになって意見しているのですか？
もうすでに時すでに遅しで、にっちもさっちもいかないから
管理組合を罵倒する事しかできないとか。違っていましたら、ご免。

諦めることです。今まで、マンション管理組合をいいカモにして
見せかけでも成長できたんでしょう。
この悪徳管理会社は、とにかく体裁が非常に気になるらしいので・・・。
まあ、信用失墜はダメージ大きすぎるからね企業にとっては。

[297: 匿名さん]

何度も何度も、煽りますね。流石ですわ。
その執着心。よく、まずは民主主義なんて言えますね～
民主主義は、しっかり固まっています。悔しいのは分かりますが
もう、諦めることですね。

忘れたの？あなたの投稿は、全て悪徳管理会社の投稿に違いないと
うちのマンションでは確定しちゃっているんですよ。
これも、皆さんがいう事ですので・・・。教えてあげているのに

本当に、見苦しいですね。

[302: 匿名]

悪徳管理会社はそこまで暇じゃないでしょう

[303: 匿名さん]

>299さん

いい表現ですね。全く持ってその通りですね。

＞300
あ、そうそう。それこそ、298の人でしょが
うちのマンション方でＳＮＳを、家内がやっているんですが
リンク載せているんですよ。
若い子もいますが、「こんな、管理会社さっさと契約解除でしょう」
「こんなのが、管理していると子供に悪影響」
という、ご意見が来ましたね。
「恐怖を感じるって、何を持って言っているの聞いて」とか

＞299さん
完全に、どツボにはまってますね。この方は・・・。
本当に、訴えた（訴訟）私のことをわかっていないですね。。
刑事事件にもなるかもしれないと、サイバー犯罪としても証拠上げてもらうことも
出来るというのに・・・。と思います。
私は、それこそ悪徳管理会社が作成した議事録が証拠で
人権侵害犯罪として、立件できると監督官庁が訴えますか？と話が出ているんですよ。
だから、大人しくしていればいいのですが、無理なようですね。
時効もありますが、まだまだ期間は十二分あります。
早くしてほしいのであれば、ご要望通りに早めがいいのでしょうね。
一度、呼び出し状が理事長宛に届いて出向いているはずですし
その時に、悪徳管理会社が保護者のようについて行ったらしく
嘘ばかりでごまかしたという経緯も残っています。明日、その証拠文を
個人情報に配慮し写真を投稿します。事実を証明するため

[304: 匿名さん]

幻覚書いているようにしか見えないな
わざわざここで書くようなものでもないだろうし
まわりから何を言われても被害妄想で受け止めるのはよくある症状だけど

とりあえず落ち着いた方がいいと思いますよ

[305: 匿名さん]

はい。落ち着いて証拠文書を投稿します。
楽しみにしておいてください。

本当に、賢くない悪徳管理会社さん。

[306: 匿名]

解決策があるなら、さっさと進めりゃいいやん。
もしかして、まだ解約すらできてないんじゃないの？

[311: 匿名さん]

悪徳管理会社の社員とか悪徳管理に近い人間の投稿と決めつける根拠はなんでしょう？
悪徳管理会社はどこの何という社名か明かしていないのに…

野原にタコツボを掘って竹槍を何度も何度も繰り出している人がいました。
『あれはなんだろう？』と近づいた人や
『危ないからやめさせよう』と近づいた人を
タコツボの中の人は有無を言わせず竹槍で刺しました。
『俺は敵と闘っているんだ。近づけば敵と見なされて刺されても当然だ』
と言いました。
こんな理屈は通らないですね。

[312: 匿名さん]

303です。
お約束通り

それから、これは全く関係の無い事案にて
悪徳管理会社が、作成した文書。それから、理事長宛だというのに
わざわざ、同行して行くこと自体、ちょっとおばかな理事長が
何を言うかが、怖いからです。ちなみに、後から聞いた話ですが
監督官庁の方は、「悪徳管理会社は一切呼んでもいないし関係ないのだが
話を聞いてくれということで一応聞きましたが・・・」
この事案は、裁判とは一切関係ありませんし
今となっては、虚偽の証言をしたことが判明しています。非常に悪質となっています。
それから、議事録に虚偽の記載と不適切な表現を配布した証拠が
あるので、別件でとなりました。また、相談した人間が私ではない。
これも、非常に危ない行為。個人情報保護法に違反した可能性も浮上しているのです。

[313: 匿名さん]

追記
それから、悪徳管理会社は公官庁の資料提出要求をも
拒否しました。これは、完全に規約違反。
「理事長の指示です」は通りません。理事長が、自ら
規約違反をしたことにもなるのです。

それから、他にも監督官庁での事案もあります。窃盗事件。
これも、何ら対応しなかったためです。被害に遭ったのは
もちろん私。それから、啓蒙の為と臨時総会を開催するための
掲示物の、搾取。これも、違法行為です。
議事録には、理事長が剥がしたとなっていますが
悪徳管理会社が剥がしたのは、刑事課が来た時に防犯カメラの確認を
したときに、バッチリ写っていました。これは、まぎれもない事実。
その時も「管理組合での違反行為だから」と虚偽の証言をしています。
管理組合で話し合われたこともなく、全て悪徳管理会社と理事長が
単独で、行った行為は管理組合の名を引用した。いいですか、私は区分所有者ですよ。
外部の人間ではないのですよ。

もちろん、上記の件は訴訟前の事。これらを、見ると如何に嘘を並べて
ひた隠しにしてきたかが、おわかりになるのではないでしょうか？

犯罪者を隠したとしてもこの理事長は、立件できるのです。
さらに、言いたいことがあるのであれば裁判所に出てきて文句いえ！
絶対に、出てきませんから証人尋問時のあの緊張感は、耐えられないでしょう。
のこのこ出てきた悪徳管理会社の人間は、たったあの短い文書を
かみかみで、どれだけの時間がかかったことか！裁判長も小さく「ため息」ですよね。

[314: 匿名]

もう少し分かるように書いてくれんかね？
誰に言ってるのか分からん。
仲間内で事情を知ってる人間なら分かるのだろうが…

公の掲示板ですぜ。

[315: 匿名]

私は大きく「ため息」です

[316: 匿名さん]

>341
かなり、興味深々なのがよくわかります。
公表できことできないことありますのでご了承ください。
今すぐ知りたいのはわかりますがね・・・。
詳しくは、そうですね・・・心配しなくても記事になりますから
その記事を見て、確認してください。

他の投稿者の方も、いろいろな悔しい思いをされた経緯があるということが
よーく伝わってきています。
さらには、監督官庁にも他の別件で行くことになったので
ついでに、直接面談し抗議します。
もちろん、マンション管理組合（区分所有者）
全員の署名・委任状。役員として出向きます。キングファイルを一式もって。