多くのマンションの住民（管理組合）は管理会社の格好の「かも」になっています。 住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。
少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか？ って聞いてきたんです。 誰がどう考えようと大きなお世話！
うちの理事長をどうして解任させたいの？ ってきいたら 管理組合運営の手口が強引だって！
バカ言ってんじゃないよ。 じゃぁ 今までの理事長はどうなのさ 殆どの理事長は管理会社の言いなり。 まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。 毎月一回理事会を開き 一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって？
住民から言い出した って言ってるけど このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。
みなさん このような管理会社 許されますか？
皆さんにお願い（その1）
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして 私たちのような被害者が出ないように その手口を広めていこうではありませんか！
管理会社の横暴を許すべきではありません！
皆さんにお願い（その2）
このスレでは 管理会社の名前を出さないでください。 管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。
皆さんにお願い（その3）
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか？ 成功した例 失敗した例も書いて 皆さんの参考にしていただきましょう。
【スレッドを管理組合・管理会社・理事会掲示板 へ移動しました。2013.06.13 管理担当】
[スレ作成日時]2013-04-01 14:55:11
注文住宅のオンライン相談
管理会社のあくどい手口
|
979:
匿名さん
[2013-11-19 16:43:38]
|
||
|
980:
匿名さん
[2013-11-19 16:53:26]
>多少ぼったくられようがまったく気にもしませんが…
揚げ足取りですが、多少のぼったくりでないから皆さん悩んでいるのです。 計算しました。 50万を金利1%、30年返済で毎月1608円のローンです。 即ち、きちんと管理して管理費を1608円値下げできれば、 50万のマンションの資産価値が上がるということ。 ぼったくられて、管理費を3216円値上げしたら、 100万円資産価値が落ちるということ。 |
||
|
981:
パパさん元理事
[2013-11-19 17:07:31]
>嫌なら売って引越せばいいですし
売りたくとも売れずに永遠にぼったくり 中古価格500万、管理費修繕費5万円のマンションをよく雑誌でみます。 何が想像できますか？ |
||
|
982:
匿名さん
[2013-11-19 18:15:18]
>978
うわー。とんでもない事を平気で、意見する人がいますが 残念な思考ですね。私はそう思います。完璧を求めるのではなくて 最低限の事をしないから 利害関係があるから 奉仕でこの管理会社がやっているのであれば 文句は、言いませんがね。 ＞何をたかだかマンションの管理くらいのことでここまで必死になるのかがわからない… ＞正直、総会がどうだとか管理会社がどうだとかで騒いでる人たちを見るととても怖いです。 何を怖いと言っているのか、理解できませんね。 じゃあ、ニュースに出てくる事件等で騒いでいるマスコミが怖いのか？騒がれたらまずいから 怖いのでしょう。わかりやすいな。 ご心配なく、騒いでいるのではなく、着実にこの悪徳管理会社は 墓穴掘ってしまったことを、広めています。それから、管理者が居なくなりましたので 今後は、妨害等を行った場合は、独禁法に照らし合わせ 法的に処罰の対象になります。 立証には、十分な証拠をとられていることに気が付かないから、本当に笑える。 会社の企業イメージは、さらに悪くなります。それもこれも悪あがきをするからですよ。 それから、管理者の立場で違法行為を監督官庁に抗議するとどうなること位わかってないのかな？ 上記の内容を、行われたらやばいでしょ？カードは、誰が持っているか位もうわかるでしょうに・・・。 あのう、監督官庁は、カウント制とのことなので・・・。違法行為の証明と証拠の隠ぺいできました？ 無理でしょうね。手も足も出ないでしょう（笑） |
||
|
983:
匿名さん
[2013-11-19 21:51:18]
>多少ぼったくられようがまったく気にもしませんが…
普通にりっぱな犯罪です。 お幸せな人です。 |
||
|
985:
匿名さん
[2013-11-20 01:00:36]
そういえば、数ヶ月前に裁判で勝訴して、マスコミに取り上げてもらうとかって話があったと思いますが、
その後どうなったんでしょうね？ |
||
|
986:
匿名さん
[2013-11-20 06:05:27]
何だか、平和ボケというか 所詮他人事位に思っているのでしょう。
話をすり替える輩が、また出てきましたね。 数々の管理会社が、実在します。違法な事を平気で今も尚 行っていること自体、今後もまかり通るとでも思っているのでしょうね。 他のマンションが、リプレイスかけた理由が 「会計の不透明」「管理組合の資料、資産の開示を拒んだ」というのが 圧倒的に多かったようです。やはり、うちのマンションと同じでした。 理事長が、いくら抗議しても会社の方針と言って、無視していたようです。 そして、管理会社を変更したときに、引き継ぎ資料は、ほぼ不明で 会計も、お金のおかしな流れが発覚したようですが 結局、解明できなかったようです。 こちらの掲示板に投稿されている方と全く同じ 状況でした。 結果、そのマンションも、裁判等に発展すると 時間も費用も掛かるという事で、諦めた経緯があったんだとおっしゃられていました。 だから、かなりの損害を被ったと、恨まれていました。 本当に、この悪徳管理会社は、始末が悪い。 うちの場合は、そうはいきません。 何度も言いますが、立派な証拠と立証できますからね。何度も言いますが 動いていますぜ！そんな、簡単にばれるような動きをするわけないでしょう（笑） 独禁法もちゃんと聞きましたのから、下手に手も足もだでないでしょうに 本当、朝から大爆笑できる投稿ですな。 |
||
|
987:
匿名さん
[2013-11-20 06:41:15]
管理組合のマンコミュにわざわざ書く必要性が理解できないですね
興味ないなら来ないところですから 管理会社の人間が書き込んでいるのでしょうが 常識からズレています 会計上の話はごく当たり前のことですのでそこができていないなら管理会社には値しないですよ 食品偽装までどうとでもいいというなら 平和ボケではなくあなたの論理が一般的な社会からズレています 原発行って被曝でもしていてください |
||
|
988:
匿名さん
[2013-11-20 08:34:37]
>>978
たぶん知能の低い中学生の書き込みでしょう。 まさか大人なら典型的なロクデナシで相当な馬鹿です。 こんな人間がマンションに住んでいたり役員になったなら横領を平気でする危険人物や人間のクズですから非常事態です。 ぼったくり詐欺師の管理会社や業者と結託して湯水のごとく管理費を盗みます。 口だけ達者で行動を何一つしないのを舌先三寸の能無し役立たず＝ロクデナシと言われますがロクデナシは早くゴキブリホイホイで集め取ってマンションから早く排除する流れが賢明です。 |
||
|
989:
978
[2013-11-20 13:02:15]
こんなに反応があるとは驚きました。
うちのマンションは総会も常にシャンシャン総会で、出席者も全体の１割～２割の出席者で、議決権行使書ですべての議案があらかじめ承認されることが確定している事がほとんどです。 私は毎回出席していますが、特に何かおかしいと思うようなこともありません。 工事関係も、小修繕以外は全て管理会社により複数社からの相見積もりが提出されており、理事会で業者選定をされていますので、まあ、適正かなっと思っています。 うがった考え方をすれば、その見積もり会社さんが管理会社に対して紹介手数料を支払っており、それが我々の管理費や積立金から支払われている可能性もありますが、そこは確認のしようがないですし、まあそのくらいは目くじら立ててもしかたがないかなと思っています。 嫌なら売ればいいというのは極端な話だったかもしれませんが、嫌なら管理会社なんて変えてしまえばいいんじゃないでしょうか。適正化を求めるよりそっちの方がずっと労力も少なく済みますし。 うちのマンションはよし悪しですが、幸い総会出席者が低い事と、ほとんどの方が議案書も読まずに委任状や議決権行使書を提出するわけですから、理事長に立候補するか理事長さんに働きかけて、管理組合独自で臨時総会を開催し、管理会社不在で決議してしまえばそれで終わりですから… あと、横領等の犯罪行為に関しては、いくらなんでも会社ぐるみというわけではないでしょうから、そこは会社に対して弁済を求めればいいだけですし。誰も、犯罪行為で横領されたお金もまあいいだろう、返さなくてもいいとは言っていませんし。 ただ、そういうリスクばかりを心配して、余分な労力を使うくらいなら、管理会社さんを信頼して、何かあった時はそれなりの対応を取るというスタンスで望めばいいんじゃないかなっと。 普段、仕事に家庭に心身共に疲れ果ててますから、住宅の管理くらいは気にしない生活を送りたいです。 そのためには、とにもかくにも一度契約した会社ですから、まずは信頼をして、多少の事は大目にみて、おおらかに構えるのも悪くはないと思いますが… 相手も詐欺会社ってわけでもありませんから、黙っているおとなしい管理組合だから、尻の毛までむしりとれっみたいな会社ではないと思っています。 ちなみにうちの管理会社はいわゆる旧財閥系？の会社さんです。 |
||
|
|
||
|
990:
購入検討中さん
[2013-11-20 13:32:33]
> うちのマンションは総会も常にシャンシャン総会で、出席者も全体の１割～２割の出席者で、
出席率の低さに驚きです。私のマンションでは、8割程度は出席します > 工事関係も、小修繕以外は全て管理会社により複数社からの相見積もりが提出されており、 > 理事会で業者選定をされていますので、まあ、適正かなっと思っています。 私達の場合は、少なくとも1社は、管理会社を経由せずに見積もりをとります > そのためには、とにもかくにも一度契約した会社ですから、まずは信頼をして、 > 多少の事は大目にみて、おおらかに構えるのも悪くはないと思いますが… そこから始まるのが一般的だと思いますよ。小さなことから初めて指摘されないからどんどんエスカレートしていくのが一般的なので、労力を減らすために、小さなことから指摘していくというのが大事だと思います。 本当に横領になった場合の労力は半端ないですよ。その多少を多めに見るとは見てみぬふりではなく、軽くは注意することが大切だと思います。管理組合が適切に機能していたら、そんな横領をしようとする人すらでないですよ |
||
|
991:
匿名さん
[2013-11-20 15:50:36]
そもそも、正常な商取引でのボッタクリは、違法ではありません。
買う人が、疎いだけです。 正常な商取引でないボッタクリが問題ですね。 |
||
|
992:
匿名さん
[2013-11-21 08:17:06]
>991 それは違います。 正常な商取引でのボッタクリは、起こり得ません。 買う人が疎いのが問題だとすると、振り込め詐欺も同じなので、振り込め詐欺は違法ではなくなりますよ。 正常な商取引でないものを「ボッタクリ」と言うのです。 |
||
|
993:
物件比較中さん
[2013-11-21 09:08:38]
>そもそも、正常な商取引でのボッタクリは、違法ではありません。
>買う人が、疎いだけです。 内のマンションの事例は、 市場価格6000円(卸値ではなく工務店とかでもこの値段)の部品代を 定価12000円で請求する様な事例をさしています。 管理会社に指摘すると、直ぐに訂正してきました。 電球型蛍光灯とかは、定価2400、市場価格1200円から980円 うちのマンションは1200円 ボッタクリマンションは2400円でしょうね。 こういった感じで、給水ポンプ交換120万とかやってきます。 メーカー直で、業者紹介してもらうと80万とかになります。 |
||
|
994:
匿名さん
[2013-11-21 12:23:32]
>993
それは悪どい管理会社ですね。 指摘すれば、謝罪して適正価格に戻すが、指摘されなければ、そのままと言うのですからね。 気を付けないといけないのは、最近は蛍光灯で２０Ｗの直管なら百円均一ショップで売っているので、それを買ってきて正規品の適正価格にしているかも知れないことです。 これも「ボッタクリ」です。 |
||
|
995:
匿名
[2013-11-21 12:56:30]
理事会が、見積条件に品番や型番を記載させることで市場価格くらい判断つくでしょ。
他人(管理会社)に買い物させるんだから、それくらいの労力は惜しむなと言いたい。 |
||
|
996:
匿名さん
[2013-11-21 13:11:19]
>994です。
内の管理会社は理事会に言われなくても 品番や型番が記載した見積書をだしてきます。 それを疎い内のマンション理事達は承認するんですよ。 私は、今は理事ではないので見積書を見ていませんが議事録は配布されるのでみます。 おかしいと感じて管理会社に電話して型番を確認します。 管理会社に「こら！」とクレーム入れて安くさせています。 ぼったくりですが、何も不正がない取引ですね。 |
||
|
997:
匿名さん
[2013-11-21 13:13:08]
|
||
|
1000:
元不良理事
[2013-11-21 13:33:38]
|
||
|
1001:
管理担当
[2013-11-21 19:32:34]
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373783/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
＞何をたかだかマンションの管理くらいのことでここまで必死になるのかがわからない…
悪徳管理会社がマンションの管理会社だった場合、皆で積み立てた積立金から、何十万円とか何百万円、マンション規模によっては何千万円もの支払う必要のない金が、騙し取られてしまうのが平気な人とは、その騙し取られた金の一部が懐に入るような人だからなのでしょう。
そんな無責任な人を増やそうとするかのような書き込みですが、無責任な人を増やしたほうが都合が良いからでしょう。
そんなことをしているので、長年に渡り２４億円もの金を着服されていても気が付かないと言うことが起こるのです。