神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「クレール宝塚ベルエールってどうなんでしょうか?」についてご紹介しています。
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でっせでっせ [更新日時] 2007-06-26 21:58:00
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中山寺に駅近くに、クレール宝塚とういうマンションが建設中で
モデルルームを見に行ったんですが、なかなか気に入りました。
すぐにでも契約しようかと思ったんですが、皆さんの意見をお
聞かせください。

[スレ作成日時]2003-07-30 22:44:00

現在の物件
クレール宝塚ベルエール
クレール宝塚ベルエール
 
所在地:兵庫県宝塚市山本台3丁目16-1
交通:阪急宝塚線「中山駅」徒歩10分

クレール宝塚ベルエールってどうなんでしょうか?

No.151  
by 匿名さん 2004-05-21 14:07:00
傷のなめあいか。
No.152  
by 151番へ忠告 2004-05-21 22:07:00
151番へ。
誰かは知りませんが、どういう意味でおっしゃっているのでしょうか?
非常に不愉快な発言です。撤回して下さい。
このマンションが本当にいいと思って購入された方もいらっしゃる訳ですので、
単なる中傷なら、他でやるべきですし、匿名を使うのは、卑怯です。
No.153  
by 権兵衛 2004-05-22 15:47:00
何所にでも不愉快な奴は居るもの、
相手にせん方がいい、そんなことより我々契約者は
「人事を尽くして天命を待つ」・・・ チョッと大袈裟か・・・・
そんな心境です、心配すれば限ないこと、
建設及び販売に携わる方々の顧客満足に対する
誠意を信じるしかありません。
入居後はなんと言っても集合住宅ですから
入居者が一致協力する環境を一日も早く実現する行動が必要です。
そういう意味でも管理組合や自治会などの充実が不可欠ですよ。
No.154  
by みみ 2004-05-23 10:10:00
権兵衛さん私もそう思います。中傷する人は何かの意図があってしている
のでしょうけど・・気にしないほうがいいですよね。
見学会行かれましたか?購入した思い入れがあるせいかMRよりとても
よかったです。ここに住むんだなあと実感がわきましたよ。
こいたさん、高い買い物ですからじっくり検討してください。その結果一緒に
住めれば嬉しいです。
No.155  
by こいた 2004-05-23 20:39:00
色々なご意見、ありがとうございます。
資金面や仕事の都合などで中々、決断できずにいますが、
少し長いスパンで考えようと思っております。
又、ちょくちょくおじゃまさせていただきますね。
No.156  
by 権兵衛 2004-05-24 00:19:00
みみさん私は見学したい気持ちはありますが、
今のところ行くつもりありません。
内覧会で自分の購入したものを見ることで良しとしてます。、
本来は壁紙などを貼らない状態で見たかったのですが
この物件それが出来ず心残りです。
私は素人ですから出来れば当日は、不動産鑑定の出来る人を同行して
自分のこれからの住まいをしっかりと見極めたいと思ってます。
No.157  
by 元マンション鑑定士 2004-05-25 08:06:00
権兵衛さん。自分の物件はたとえ知識が無くても自分の判断で内覧会行った方がいいですよ!
私はもと鑑定士ですが 何度もお施主様、施工会社、事業主と裁判になりつくずく嫌になりました。
工事の前提はハンドメイドなのでやはりミスはあります。それをどこまで許せるか、これは手抜きなのかも自分で後悔の
無いよう判断するのがマンションを買った人の宿命です。日本が小額訴訟社会にならない為にも頑張りましょう!!
No.158  
by 権兵衛 2004-05-25 23:16:00
元鑑定士さん貴重なご意見有難うございます。
勿論最終的には自分だと思ってます、しっかり学習して行くつもりです。

No.159  
by 匿名さん 2004-05-27 17:31:00
内覧会楽しみ。
No.160  
by あじさい 2004-06-04 17:53:00
内覧会行きました!思っていたよりも玄関側(山側)が明るくて嬉しかったです!
どうしても山側なので、湿気は大丈夫かな?と思っていたのですが、予想以上に
広く感じられました。ただ1つきになることが・・・。リビング和室のサッシ部分に使われている
木材が枝の根本部分なのかな?茶色くなっている部分がありました。以前知り合いの大工さんから
その部分を使っている木材は安物で、そこから湿気が入り良くない素材だと伺ったので
なんだか心配・・・。皆さんはどうでしたか?
No.161  
by ☆ 2004-06-05 02:06:00
宝塚市って、水道代や固定資産税や住民税などが他の市と
比べて(1.5倍くらい)高いってホントですか?
No.162  
by 通りすがり 2004-06-05 02:11:00
宝塚市はという意味では、デマでしょう。
水道代はどこと比較してなのか不明なのでわかりません。
固定資産税は、地価(評価額)が高ければ高くて当然です。
住民税は、全国共通です。収入によって決まるもので、どこに住んでいるかで決まるものではありません。
No.163  
by 村太郎 2004-06-16 07:18:00
先週、モデルルームに行きました。
緑が多く気に入りました。
しかし、このあたりは宝塚市でがけ崩れ危険個所に
指定されているようです。
地盤はしっかりしているようですが、
裏山が崩れて埋まってしまうようなことはないでしょうか。
心配です。
No.164  
by 中山寺住人 2004-06-27 08:09:00
初めまして。
私はJR中山寺付近に住んでいます。
この前、駅前でパンフレットをもらったので、
このマンションに興味を持ちました。
でも、まだ部屋は残っているのでしょうか。
モデルルームに行って、売れ残りを押し付けられるのも嫌だし。
どなたか何件くらい残っているのか知っていたら教えて下さい。
No.165  
by 残りありますよ 2004-06-29 07:03:00
中山寺住人さんこんにちわ。すでに契約したものです。
私も中山寺近辺に住んでます。今の家から現場が見えます(^^

残りですが、ありますよ。結構選択肢はあると思います。
先週行ったときには10戸は少なくとも残っていたと思います。

ただし、空き部屋は南向きの棟に集中しています。
駅から向かって一番右側の建物ですね。
左側の建物は人気があったようで、ほとんど空きがありません。
No.166  
by 中山寺住人 2004-06-29 07:24:00
情報提供ありがとうございます。
今週末、モデルルームに行ってみます。
ご近所に慣れたら良いですね。

でも、なぜ南向きの棟が空いているのでしょうか。
普通、南向きから売れるような気がするのですが。
No.167  
by 匿名さん 2004-06-29 08:27:00
MRを見てきました。天井が高く部屋も広く見え、周辺の緑の多さも気に入りました。
南向きの棟が空いているのは、西側から1期・2期と販売されたからだそうです。
ただ、この物件の売りである眺望のよさは、南西の棟が一番いいように思います。
ちなみに私はやはり(実際に現地へ行って)通勤に時間がかかりそうなので、残念ながら見送りました。
No.168  
by きんぎょ 2004-07-10 20:17:00
現地見てきました。実際に部屋に入り見学させてもらいましたけど、
モデルルームより想像以上によい眺望でした。やっぱり実際に現地
に行ってみてよかったです。あの眺望を見ると高い買い物という気は
しませんね....あと40戸近く残っているようです。かなり前向きに
検討しています。実際に現地を見られた方はどう思いました?

No.169  
by ひみつ 2004-07-10 23:57:00
契約済みの者です。
現地のMR、見て来ました。
やっぱり、平地であの眺望はすごいと思いましたね。
入居して、夜景を見るのが楽しみです♪
きんぎょさん、ご近所になれればうれしいです☆


No.170  
by こいた&きんぎょ 2004-07-15 19:47:00
さんざん迷った結果、ついに購入する事にしました!
今は9月末の入居が待ち遠しいです。
みなさん、これからご近所さんどうしという事でよろしくお願いします。
No.171  
by 匿名さん 2004-07-19 10:59:00
ベルエールの斜め前に大きなマンションが建つそうですが、なんか眺めが悪くなりそうで
気になるのですが・・・
No.172  
by 荒牧住人(真似) 2004-07-20 22:47:00
171さん、本当ですか?初耳です。
どのあたりにマンションが建つのでしょうか?
もしよければ教えてください。
No.173  
by 契約者 2004-07-21 20:04:00
私もベルエールの近くに大きなマンションが建つといううわさは聞きました。
折角の眺めが台無しになったらショックです。
まぁ立地条件の良い場所なので、他にマンションができても不思議ではないのですが。
どなたか情報のある方、教えて下さい。
No.174  
by 匿名希望 2004-07-22 16:52:00
山手に上がっていく道の上がり口です。事業主は積水です。
No.175  
by 教えて 2004-07-23 01:05:00
もう少し具体的に場所を教えていただけますか。クレ−ルベルエールから見て、
どのあたりになりますか。
No.176  
by 通りすがり 2004-07-23 07:27:00
この話が本当ならば、詐欺ですよね!
No.177  
by 特命希望 2004-07-23 08:23:00
ベルエールを南から来て通り過ぎ五月台に上がっていく登り道の信号の左側です。
高さはそんなに高くないので眺望には影響ないでしょう。
ただ 仕様は抜群でしょうね!!
No.178  
by 匿名さん 2004-07-23 09:58:00
契約者の者ですが、↑この書き込みは中傷以外なにものでもないですよ。
匿名だからといってなんでも許されるのでしょうか? 不動産業者のライバ
ル意識で一般の私達を不快にするのはやめてください!
詐欺!? あなたは何の被害にあったのでしょうか?
No.179  
by 特命希望 2004-07-23 17:06:00
私は教えてくださいと言う事に関して情報を提供しただけで業者でも何でもありません。
匿名さん、何が不快になるのか教えて下さい。
もっと詳しい周辺情報も皆さんにお教えしたかったのですが混乱を招きそうなので
このHPから抜け出します。ちなみに私は日商エステムに住む山本台の先住人です。
最後に 詐欺の文章など1つのレスでQを2つ混在させるなんて一番解りにくいレスですね!!
No.180  
by 匿名さん 2004-07-23 20:46:00
私も契約者です。
私はむしろこのマンションは皆さんに注目されているマンションであり
良いことだと思います。
ただ、本当ならば今年の夏はベランダから宝塚の花火大会がみれたのに
と思うと少し残念です。
来年は是非皆さんで花火大会を観ましょう!
No.181  
by 暑いですね 2004-07-25 09:25:00
>>179さん
私はこのマンションの購入を検討している者ですが、
『混乱を招くかもしれない詳しい周辺情報』とは何ですか?
よければ教えて頂けませんか。
No.182  
by 購入者です。 2004-07-25 13:22:00
新しいマンションが近くにできるということだったので気になって見に行って
みました。177さんの言うように、ベルエールを過ぎたところで信号の左側
にそれらしきものが・・・
ウチは西よりなのでベランダから新しいマンションがこっち向きに見えたらいやだな
と思いましたが、それはなさそうです。高さもそんなになさそうだし・・
マンションもかなりできていました。来月の内覧会が楽しみです。
No.183  
by 特命希望 2004-07-27 08:13:00
181さん 周辺状況についてはあくまでいい情報ですよ!例えば中山駅周辺のBKは月末
すごい混雑だが山手に上がると空いているとか・・・・です。
私が レスする事で混乱を招く可能性があるので退出しますという事です。
No.184  
by 匿名さん 2004-08-11 13:57:00
購入された方、教えて頂けませんか。
購入を検討しています。
腰痛持ちなので、キッチンの高さが合わないと辛いのですが
オプションで高さは変えられるのでしょうか?
ご存知の方、よろしくお願いします。
No.185  
by 早期購入者です。 2004-08-12 08:02:00
184さん。始めは3パターン選べましたが既に締め切っています。
私は85cm標準高さ選びました。高くするのは台を使えるが低くは出来ないと
言われ標準高さにしました。
No.186  
by 新入りです 2004-08-12 20:45:00
こんな場があるなんて知りませんでした。皆さんいろいろお考えですね!  まあ意見は人それぞれでしょうし、すべての人が100%満足するなんてありえないですよね。住民の力で住みよいマンションになればいいですね。
No.187  
by 184 2004-08-13 22:27:00
185さん、ありがとうございます。
もう変えれないんですね。
ということは、他のオプションも同じですよね?
完成間近だからしかたないか・・・。
No.188  
by 疑問なんですが 2004-08-17 19:31:00
 裏手が山で、公園は誰でも入れるんですよね。最上層 怖くないですか?                 
No.189  
by 最上層購入者です 2004-08-18 12:23:00
188さん、公園までは誰でも入れるけど、公園からマンションまでは
階段があり階段下には鍵が付いていてだれでも入れないと聞いています
裏手は山ですが山とマンションは少し離れているはず。最上階の屋根と
山が引っ付いているってことはないんじゃないの?
安全とは言いきれませんが、怖くはないと思います。
No.190  
by 最上階、見ました 2004-08-18 19:29:00
自分も188さんと同じ疑問を抱いていたので、実際に見せてもらいました。
公園と階段の間には一応小さな扉がついていて、心理的には住民以外は
階段を降りにくいように感じました。
階段の下に189さんのおっしゃるように鍵がついた大きな扉があり、
住民以外が『簡単に』入ることはできないです
しかし・・・絶対ではないです。
子供たちの通学路でもあるんで、防犯ビデオ等の強化をするなど、
住民たちで対策することも必要なようにかんじました。

最上階だから怖い、ということはないとおもいますよ。
それより、マンションの中に泥棒が入ってしまったら最上層以外も
同じですし、不特定多数の人が見ている掲示板なので詳しくは
書きませんが、最上層以外にも気になるところはありました。
このマンションにかぎらず、オートロック付であっても
宅配便などを装ったりすれば玄関からいくらでも住民以外が入ってくる
可能性はあるので、悪いことをしようとする人間が入りにくい対策を
たくさんしてもやりすぎということはないですよね。
No.191  
by もじゃ 2004-08-22 10:11:00
来週内覧会ですが、どなたか内覧会業者を使われる方いますか?
家はお金がないので家族でいきます。
No.192  
by 匿名さん 2004-08-23 15:04:00
191さん私は知り合いを連れて行きます、勿論この業界の人間です。
しかし、思うにこれは気休めに近いと思ってますよ、内覧会でチェック
できるところは所詮見える所だけです、裏というか例えば 壁の中、
床の下、天井裏など等、壁や配管の材質・・・
中身は我々に確認しようがないのが現状です。
 阪神大震災で私は仕事柄、潰れたビルを幾つも見てきましたが
皆さんも記憶にあると思いますが、明らかに手抜きを指摘される
ビルが幾つもありました。
しっかり見ることは大切ですが、最終的に太平工業(真柄建設を含め)
という会社を信頼するしかない。
そして、しっかりした管理組合を立ち上げて、このマンションの
資産価値を高める為の活動を住民全戸が協力し合えるような
仕組みを作るのが一番大事だと思いますよ。

No.193  
by 匿名さん 2004-08-23 17:19:00
今日内覧会行かれた方いますか?
出来具合はどうでした?
部屋からの眺めは想像より良かったでしょうか?
No.194  
by 匿名さん 2004-08-24 16:04:00
今日内覧会いってきましたよー

ウチは建築士さんに同行をお願いしました。結果、活躍されることはありませんでした。
曰く「前に見に行ったマンションよりかなりしっかりしてる」とのこと。ちょっとほっとしました。

南西低層階なんで眺望はわかりませんが、思ったより見晴らしがよかったです。
甲山がきれいに見えました(^0^)
No.195  
by 匿名さん 2004-08-25 14:23:00
何で同じマンションで評価が部屋によってばらばらなのか理解できない
僕はこの内覧会でショックを受けた、モデルルームに比べ内部の作りや
材質がこんなに違って見えるのは、自分だけか?
内覧会というのに部屋の掃除がよくないし汚れが多い、
194さん、貴方の部屋はそんなに良かったのですか?
又建築士さんが活躍できないほどしっかりしてたのですか?
信じられないな、出来るものならその部屋みたいね。
No.196  
by 匿名さん 2004-08-25 16:17:00
我が部屋は下記の様(一部)な状況です。
(傷や汚れなど人により許せる範囲などが異なると思います。
専門用語が分からないので分かりにくい表現もあるかと思います。)

・壁紙
つなぎ目、離れて見ても間が空いてるのが分かるもの数カ所。
(床〜天井間で目の高さの辺りだけ50cm位の長さとか他)
切り端がガタガタ。
特に天井側は同じ一辺で隙間空いていたりいなかったりと見苦しい。
壁などに指先くらいの凸があり、その上に壁紙を貼っている。数カ所あり。

・押入
天袋のふすまが動きが悪く、外そうと試みるも外れない。

・傷
下駄箱内側の板表面がめくれている。
床や扉に表面擦り傷というより切り傷気味のもの数カ所。

・汚れ
ため息も出なくなるくらい多々。

・その他
建設会社の人は書記係。汗を何箇所も落とし放置。
チェック箇所にテープを貼りその上からボールペンで番号記入する。

特に問題無い方、お願いです。お部屋見せてください。
再内覧会いつですか?
No.197  
by 194 2004-08-25 16:36:00
うーん、なんだか不安になってきました。

すべてのドアや戸など確認しましたが、鳴きもなく開け閉めできました。
隙間もなかったと思うのですが、感覚だけで確認してます。
傷もなかったと思うんですが、チェックが甘かったのかも。
下駄箱の中も隅々までは確認してません。めくれてないことを祈る・・・
No.198  
by 匿名さん 2004-08-25 17:03:00
壁紙なんて全戸同じ職人さんが作業したとは考えられないし、
だから職人さんにより技術がまちまちなのも理解は出来るけど、
素人目でみて現在住んでいる賃貸よりひどい出来には正直がっかりです。
「貼っておけばいい」風でした。
特上でなくていいので、普通にやり直してもらいます。
No.199  
by 怒り 2004-08-25 18:21:00
内覧会済ましてきました。他の方も書き込みされているように、内容にガッカリです。
今週内覧会で、契約者が来るのが分かっており、また、指摘される内容なんて
事前に予測がつくはずなのになぜこんなに目立つ傷や、割れ、隙間を施工完了後
に施工会社が独自にチャックし、自主的に直そうとしないのか疑問というか、あきれてものが言えんないとは
まさにこのこと。契約者を馬鹿ににした内覧会でした。
付き添いの担当者に細かなことを質問しても ”よく分からない”等あいまいな返答しか返ってこないし
なんか”アルバイト”を雇っているのか?施工会社に疑心を抱くばかり。
再内覧会ではもっと目をこらし指摘箇所の修正具合を厳しくチェックしてやるつもりです。
No.200  
by 匿名さん 2004-08-25 18:45:00
うちもほとんど問題ありませんでしたが…。少なくとも、生活していく上でとても気になる程度のひどい傷や汚れはなかったです。1つ、
「まあまあ気になる」程度の物はありましたが、我慢できない!住む気をなくした!というほどのものではありません。
今まで色々あったマンションなので内心期待せずに行ったのですが、思ったより部屋の中がきれいだったので、逆に驚きました。
同じマンションなのにどうしてこうも評価が分かれるのでしょうか…。私も理解できないです。
同行の方も親切な方でした。確かにチェック箇所に貼ったテープの上から、番号を記入していましたが(^^;)

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