野村不動産・積水ハウス／夙川香櫨園コートハウス

[匿名はん]

阪神・香櫨園徒歩９分とのことですが、どんなもんでしょう？

所在地：兵庫県西宮市下葭原町6-1他(地番)
交通：阪神本線｢香櫨園｣駅徒歩9分

[322: 匿名さん]

[323: 匿名さん]

>>301
あの川は下流の方でも夙川って言うんですよ。
苦楽園近辺の流域だけが夙川って言うんじゃないんですよ。
苦楽園って言ってもあんまりな場所のマンションでも苦楽園って名前つけてるとこありますからね。

【不適切な表現が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[324: 匿名はん]

川の名前は確かに夙川だが、"どこに住んでいるの？"　"うん、夙川"と言う会話すれば皆が阪急夙川駅近辺と思うだろうね。だれもこのマンションのあたりの住居地を夙川とは呼ばない気がするのだがどうかな。せめて南夙川 香櫨園海浜プロジェクトぐらいに遠慮したほうがデベロッパーとしての受けもいいんじゃないのかな。

[325: 匿名はん]

>>324　夙川って聞くと確かに一般的には阪急辺りをイメージしがちだが、だからといって「南夙川」ってのは、深江辺りのマンションが軒並み「芦屋」「芦屋西」などと付けているのとおんなじくらいみっともないぞｗ

[326: 匿名はん]

どっちでもいいよ。夙川沿いなんだから夙川でいいじゃない。

[327: 匿名さん]

[328: 匿名はん]

私ならここ買ってどこ住んでるの？って聞かれたら「香櫨園」と答えますけどねー。

真柄も気になるし、周辺マンション多いのでリセールバリュー気になるし、
部屋の向きでもリセールバリュー問題ありそうだし、管理組合わかれて
ガーデンとマスターでもめそうだし、アルコーブ変にひろくて自転車おく
家出てきてもめそうだし、価格の割りに標準装備たいしたこと無いし
（土地代広いから仕方ないのか？）等もろもろの理由で私はここ見送りました。

でも野村ファンが多いのも事実ですので苦労しながらも売れるんでしょうね。

[329: 匿名さん]

[330: 匿名はん]

野村×積水ブランドに惹かれて候補の一つにしていますが、真柄建設なのが心配です。真柄ってそんなに評判悪いのですか？

[331: 匿名はん]

すごいですね、いろいろ言われていますが第一期130戸完売ですね。
残りも順調に売れそう。やはり野村は強し！！

[332: 匿名はん]

あまり煽り連中に感化されてたら、欲しいものでも手に入りませんよ。

[333: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[334: 匿名はん]

>>323 でもあそこで夙川ってむりがあるな
たしかに川は夙川でも地域ではあそこは夙川と言わない
それを認めると大阪城近辺にすんでんのに「俺、寝屋川に住んでんねん」
っていってるのと同じだな

[335: 匿名はん]

真柄建設の工事は「雑」とか「手抜き」という情報がおおく、心配なのですが具体的な情報を教えていただけませんか？
検索エンジンで調べても、バブル期の公団物件でのことが１３の建設会社とともに併記してあるだけなのですが。
また建設現場の陥没も、なぜおきたのかわかりません。
道路建設などでたまに起こる資材注入での圧力過多での噴出か、水脈を断ったのではないかと素人目には映るのですが。
知っている方教えてください。

[336: 匿名はん]

３１２さんの情報によると、長谷工コーポレーションが当初この物件の土地を押さえたのですか？
それでは、その後を野村不動産と積水ハウスが購入してマンション建設を手がけることになったのですか？
どういう経緯でこのような開発になったのでしょうか？
長谷工はなぜ土地を押さえながら、自らマンション開発をしなかったのでしょうか？
３１６さんの情報によると、「辰馬さんと直接交渉」とあるのは、長谷工コーポレーションが行ったのですか？
知っている人いませんか？

[337: 匿名はん]

公団物件のゼネコンがぐるみで手抜きした話に真柄が関わっていたみたいですよ。
その後補修を繰り返したとか
又道路の陥没は基礎工事で掘りかたしてるときに抑えたつちどめが少し傾いてしまって（いい加減ですね）
その傾いた方向に土が流れて道路のアスファルトがうねってしまったみたいです。
怖い話です
あと長谷工さんは話をまとめる方向で動いてくれたんでしょう
でも予想以上に土地取得価格が上がって、原価を抑えざるをえなくて安い真柄に依頼して
今の価格に抑えたのでしょう
でなければ、野村積水さんは長谷工から真柄になぜ変えたんでしょう？
なぜ真柄は安いんでしょう？考えてみればわかりますね

[338: 匿名はん]

ホストアドレスわかるから営業じゃないでしょう。1期購入したかたかなと。

[339: 匿名はん]

普通、コンクリートを打った翌日に上の階の配筋作業などをするものなんですか？
（としらじらしく聞いてみる）

やる業者も業者なら、それをほったらかしにしている（気付きさえしなかった？）
デベロッパーもデベロッパー。

ただし、このマンションとは違う現場の話。

[340: 336]

私は、第一期で手続きをいたしました。
本当に危ない物件なら今からでもキャンセルしようかと思っています。
具体的な情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらお教えください。

３３７さんのいわれるように「真柄建設」の方が安いだけが理由でしょうか？
デベロッパーにすれば、他社が高ければ、販売価格に転嫁するだけでは済むのではないでしょうか？
工事費が例え全体の１億円違っても１戸あたり５０万円弱の上昇で済むのではないかと考えます。
全体的に高額な物件であるため、５０〜１００万程度の価格上昇が当初の価格公開のときからあれば、特に不自然には思わないのではないかと思います。
逆に、３ＬＤＫを中心に価格が下がっていることを勘案すれば、工事費だけが原因とは考え難いと思います。

[341: 匿名はん]

普通、主柱の鉄筋が目視でわかるほど傾いた状態でコンクリート打つものなのですか？
（としらじらしく聞いてみる）

やる業者も業者なら、それをほったらかしにしている（気付きさえしなかった？）
デベロッパーもデベロッパー。

ただし、このマンションとは違う現場の話。

[342: 匿名はん]

３３９、３４１さんへ
真柄建設が施工した、異常な物件はどこですか？

[343: 匿名さん]

[344: 匿名はん]

今日、契約会の手続きにいってきます。
まだ、Ｆｉｔ’ｓの内容を迷っています。
すでに手続きを済まされた皆さんはどうされましたか？

[345: 匿名はん]

私は、予算の許す限り、モデルルームに近い状態にしようと思います。
ただ、コンロはＩＨではなく、ガラストップにして、ミストカワックをいれました。
オープンキッチンは料理をすると、いかがなものかなと思いやめました。
また畳コーナーはどうかと思うので、悩みましたが、ＤＥＮ（洋室）にしました。
畳がほしければ、ＤＥＮに置き畳でも引こうかと思います。

まあ内装については、何年か後にはまた手をいれるのでしょうが
取り合えず、今の生活に合ったようにしようと伴侶と相談して決めましたよ。
今後インテリア説明会も開かれるそうなので、ぜひ参加して、イメージに合う様にしたいと思います。
この掲示板が、これからご一緒になる方（ご近所さんとなる方）との情報交換の場としても機能することを期待します。

[346: 匿名はん]

カラーセレクトで迷っています、皆さんフローリングはどんな色にしたんですか？

[347: 匿名はん]

３４６さんへ
モデルルーム（ダークブラウン）と同じカラーにしましたよ。

[348: 匿名はん]

私はミディアムにしました。で、キッチンと洗面台の扉は白にしました。パントリーとリネン庫の扉が白ということなのであわせました。振り返ると、普通になってしまいました。カラーセレクトの意味があまりありません。
あとは、食洗機とガラストップコンロ（アップグレード）、コンビネーションレンジをつけることにしました。
また、バルコニーをウッドデッキにしようかと考えてます。

[349: 匿名さん]

344　345　346　347　348
私は迷っています。
一生の買い物なのでしっかりしたところで無いと怖いんです。
4000万円も出して施工会社さんがあまりしっかりしたところで無いなんて怖いです。
カラーセレクトも大事ですけど、施工会社さんを考えて今迷ってます。
真柄建設って一回つぶれかけてると書いてありましたが本当ですか？

[350: 匿名はん]

いま思えば構造セミナーで真柄の社員が『野村さんは厳しいから本当はしたくない』みたいな発言あったのだが（そのときはプラスにとらえたが）そんなに手抜きしたいをかと思えてきた。後悔するまえに契約しない方向です。4000万で後悔するなら様子見も選択支です。

[351: 匿名はん]

真柄建設の評判は気になりますが、積水ハウスの厳しいチェックがあるから安心では？

[352: 元デベロッパー 社員]

事業主も大事ですけど、やはり大事なのは施工会社ですよ。事業主はだから問題があった時のリスク回避として色々な施工会社を使うんです。

[353: 匿名はん]

>>352
『事業主は問題があった時のリスク回避の為に色々な施工会社を使う』
とても参考になりました。それでコラボレーションみたいに色々な施工会社と
タイアップされていたのですね。
ところで、積水ハウスの場合は、もともと一戸建てを専門にしている会社なので
マンションは自社で施工できないから、他の施工会社を使ってるのでしょうか。

[354: 匿名はん]

いま、「手抜き」や「維持管理」とか様々な建設関係の事柄が問題になっている時期に
そのようなことは、建設会社も敢えてしないのではないと考えて申し込みました。
今また何かで挙げられると会社自体が「ＯＵＴ」になるのでは？
特に中規模の会社で、公共事業が多い「真柄建設」のような会社では、
入札停止（入札資格剥奪）になることが怖いのではないでしょうか？
私たちは、積水さんと野村さんのチェックを信じて購入することにしました。

コンビネーションレンジは有効でしょうか？
私たちは今あるものも十分に使っていないこともあり、どうかなと思っています。
今後インテリアとしてキッチンにカップボード等を設置してそこにレンジを置こうかと
思っています。コンビネーションレンジがいいという方、ぜひ教えてください。
私も本当はほしいけど、伴侶を説得する材料がありません。
取りあえず食洗器は認めてくれたけど・・・・。
レンジはガラストップコンロの７５ｃｍにしました。ノーリツ（ハーマン）のカタログで調べて
素敵なスタイルだったので。

[355: 匿名はん]

大雨なのにコンクリートを打つ（混ぜる水を減らせばいい、という主張も
あるが・・・）とか、コンクリートを打った後に所定の養生期間をおかずに
作業するとかで工期を短縮するなど、竣工した後ではチェックのしようが
ないところでいい加減なことをするのが、「評判の悪い」施工会社の
やりくちです。外見的にはわかりませんが、長期的な耐久性が設計値以下に
下がることは明白です。
（これは一般論として書いています）

[356: 匿名はん]

ここも第三者評価機関による、住宅性能評価書取得予定のマンションですね、
大丈夫じゃないの。

[357: 匿名はん]

私はフローリングホワイトにするか、ミディアムにするかって迷ってます。
ホワイトに惹かれていますが、飽きが来るかな。

[358: 匿名はん]

この前、住宅性能評価の付いた大京のマンションと住友のマンションが耐震不足で
出てました。

[359: 348]

>354さん

相方の強い希望で「ガスオーブンが欲しい」というのがあったので、なので電子オーブンでなくて、コンビネーションになりました。
ガスコックを増設してわざわざ置くより、ビルトインがいいかなと、そんなに広くないキッチンだしと思って決めました。

[360: 匿名はん]

ここのカラーセレクトやオプションの締めきりって
他のマンションに比べて早くないですか？

[361: 匿名はん]

香枦園小って教育熱心な親が多いと聞いてるが、

ここを買って来年転校してくる小学生を持つ親たちはやはり受験させる心構えですか？

[362: 匿名]

目の前のテニスクラブもそうですが、セレブの方々が多くお住まいです。
おつきあいも大変でしょうな。
奥様どうしで、ちょっと、ランチ。といっても、みなさん、お金は気にしませんから。
ああ、テニスクラブのレストラン（ポモドールでしたっけ）、ランチは、あまり高く
ないし、おいしいですよ。

[363: 匿名はん]

このマンションにはセレブが住むことはありませんので、
ご安心ください。

[364: 匿名はん]

真柄建設というのも、大きな不安要素ですが、
積水って大丈夫なんでしょうか。

[365: 匿名はん]

戸建では最大手ですよね。
でもクレーム件数も業界ナンバー1ですからね。
マンションにも同じ事が起こらない事を願いますね。
ちなみに同じ積水で西宮なら浜のハーバーマンションは場所がよいですね。

[366: 匿名はん]

今回のマンションの建設場所も従来のテニスクラブ
の一部であったと、販売担当者から聞きました。
ということは、今まだ残っているテニスクラブも売却
されて、このマンションと同等の高さのマンションが
建つ可能性も十分あることになります。
そうすると、眺望の良い部屋は魅力がなくなってしまい
ますね。また、眺望を気にしていない場所でも同等のマンションが
目の前に建設されたらかなりの圧迫間が生じると思います。

[367: 匿名はん]

>>365
>>クレーム件数も業界ナンバー1
本当ですか。どこからの情報でしょうか。
>>マンションにも同じ事が起こらない事を願いますね。
積水マンションはあまり売りに出されていないので、
住人の満足度が高いと思ってました。
>>同じ積水で西宮なら浜のハーバーマンションは場所がよいですね。
塩害が心配ですが、眺望は素晴らしそうですね。

[368: 匿名はん]

>>眺望を気にしていない場所でも同等のマンションが
>>目の前に建設されたらかなりの圧迫間が生じると思います。

ガーデンの前に建ってるヤマハの社宅がなくなってマンション建設となったら第一種住居地域
なので同等ではなくグラン級の高さのものが建つことになります。

[369: 匿名はん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286/

↑
上のも野村と真柄の組み合わせですが、買う方はあまり気にしてません見たい。

[370: 匿名はん]

建設予定地南側にあるテニスクラブは、西宮市の都市計画上『公園』となっています。ですので、仮にテニスコートがなくなっても、マンションの建設は出来ないはずです。ヤマハ側は何ともいえないですが。

[371: 匿名はん]

テニスクラブは風致地区ですから、10ｍ以下で２階建てまで地階不可とかなり厳しい規制が
かかるのでマンションは建てれません。