プラウド船橋（契約者専用板）part4

[匿名さん]

1.2街区は引っ越しも始まりいよいよ街開きとなりました。
いい意味でも悪い意味でも大所帯なので意見が割れることなどもあるかと思いますが、住民同士より良い意見交換の場所にしましょう。

＊基本的に大事なことは野村に電話、またはオーナーズサイトよりメールで問い合わせをした方が安心です。
＊荒らしや住民のフリをするネガがいますので、怪しい書き込みには大人のスルー対応しましょう。

[83: 匿名]

吸わない者からすれば、バルコニー越しに煙草の煙やニオイが伝わるのは嫌ですよ。

[85: 匿名さん]

家の中で吸ってくださいよ
バルコニーは共用部分でもありますし、洗濯物にも匂いが付きます
火を共用部分に持ち込むのはよろしくないと思いますよ

[86: 匿名さん]

というか喫煙できませんよ。
住民トラブルの原因になります。確か以前、ベランダ喫煙の件で喫煙者側が敗訴しましたよね。

[87: 匿名さん]

喫煙はマックスバリューの入口外側のスモーキングスタンドのある場所でお願いします。

[88: 匿名さん]

規約で共用部での喫煙は禁止されていましたっけ？

[89: 匿名さん]

82.83.85.そして86.さんへ

一応、書込みます。
バルコニーとは屋根のないもの。
《ベランダ》とは屋根のあるもの。
だから、《ルーフバルコニー》と言ってルーフベランダとは言いません。ご参考まで。よって、各戸に付いているのはベランダです。大した問題ではないですが。

ベランダでの喫煙は厳禁です。

[90: 匿名さん]

88さん

現時点において、管理規約で禁止しているマンションは少数です。実態は掲示板等で［吸わないようにしましょう］が多いですね。よって、こういう場での書込みが増えるのです。社会常識の問題なんですが！

[91: 匿名さん]

86さんへ

確かに2012年12月13日付けで判決が確定しています。名古屋地裁の堀内照美裁判長から罰金5万円の判決が出て控訴されなかったため確定しました。

階下の男性が被告で階上の女性が原告です。訴訟の要旨は受動喫煙です。受動喫煙で原告の勝訴は確か初ですね。但し、地裁判決でしかないこと。

裁判長が堀内照美裁判長であり、医療ミスに対し過度に厳しい判決を出しており、救急医療を拒否する医師が増えるのではと懸念する意見や批判を受けている裁判長の判決であるのも事実です。この人は1986(昭和61)年4月11日に千葉地裁の判事補からスタートした裁判官です。

この受動喫煙訴訟に対しては、被告が控訴しても多分被告が負けると私は感じています。詳しくは【堀内照美裁判長 喫煙】とでも入力すれば確認できます。

ベランダでの喫煙ですが、今の時代背景と健康への影響から考察し、理由の如何を問わず100%不可とすべきでしょう。

喫煙は健康、無駄使いの両面から辞めるのが一番です。毎月1万円で年12万円で30年間で360万円になります。今後の煙草の値上がりを見込むと500万円を超えるでしょう。老後にプラス500万円があるかないかの精神的ユトリの違いは大きなものがあります。夫婦で半分の250万円を海外旅行に使えば二人で4〜5回は行けますよ。

今、喫煙している方は速やかに辞めた方が良いですよ。喫煙は35歳までに辞めると辞めた効果は高くなります。40歳が辞めるリミットとも言われています。皆さん健康で長生きしましょう。

[92: 匿名さん]

失礼しました。
罰金は間違いです。損害賠償金が5万円です。

[93: 匿名さん]

要するにマンション内では喫煙スペースがないので、
吸うのであれば自分の部屋でお願いしますということですね。

外で喫煙したら排水溝とかに吸殻たまることも考えられますし、
布団や洗濯物に臭いも移ります。

吸うなら、イオンかどこかに喫煙所があると思うのでそこでお願いします。

[94: 匿名さん]

吸わないようにしましょとか判例がとかではなくて、
マンションの規約でベランダは火気厳禁と明記されています。
なので喫煙もダメですし七輪でサンマ焼くのも禁止です。
バーベキューも花火もダメです。

[95: 匿名さん]

皆様、エアコン取り付け工事の費用、どのくらいでしたか？

私はコジマ電気で3台購入したのですが、工事費用が13万円と言われました。。。。。。。

初購入で勘所がないのですが、こんなに高い物なのでしょうか。。。

正直びっくりです。。

[96: 匿名さん]

間違いなく高いです。いまや工事費込みが普通ですよ。

[97: 匿名さん]

内外の化粧カバー込みなのではありませんか？
それにしても高いとは思いますが…

[98: 匿名さん]

No.95さんへ

高いと思います。
価格コムや下記を参考にしてみて下さい。

http://www.sekaidenki.com/

[99: 契約者]

3街区の契約者です。

お引越しご苦労様です。

お伺いしたいのですが・・・

昨日、今日と、とても寒いですが、床暖房の暖かさはどうですか？

[102: 匿名さん]

95さんへ

普通の壁掛け式ですよね。
壁掛け式ならば、内外ともホースカバーを付けて1台15000円でも少し高いかな、3台買えば工事費は3台分で計40000円(税込み)ぐらいですね。もう工事は済んだのですか？まだなら、高すぎるからとキャンセルできるのではないでしょうか。

[103: 匿名さん]

95さん

高いですよ！
ある顧客に思い切りマケサセラレタ分を、他で取り戻すようにしていますからね。口上手な店員だったのかな？機種やホースの長さ等、詳しいことが分からないと最終的な判断はできませんが、それにしてもホースやカバーを付けても工事費だけで13万円は異常です。100ボルトでも200ボルトでも金額は同じでできます。

[105: 匿名さん]

リビング側の取り付けは、特殊ですよね？

[106: 匿名さん]

間取りによっては高いかも。
横長リビングの和室のエアコンは取り付けが相当大変なようです。

[107: 匿名]

縦長リビング横の洋室も、取り付けが難しいらしいです。

[108: 匿名さん]

100,102,103辺りは部外者ってことかな？

[109: 匿名さん]

99さん
床暖房は暖かいですが、そもそも部屋の中が寒過ぎる気がします。前に住んでたマンションより激寒です。
上下左右がまだ住んでないからなのかALC壁が関係してるのか。。

[110: 匿名さん]

>94さん

ということは、室内でのファンヒーターの使用もダメってことですか？
そんなことないですよね？

[111: 匿名さん]

>>106,>>107さんの通りでリビング横の部屋につける場合壁の中の配管を通すのにそれだけで10万円かかるそうですね。うちはリビングと寝室、化粧カバーありでトータル2.3万かな？

>>109さん　うちも寒いと感じていましたが今までが24時間換気システムじゃないところだったからかなと思っていました。
気候も暖かくなってきたところでまた寒くなったから余計感じるのかも。
ALCはごくごく一部じゃなかったでしたっけ？


玄関前に畳んでいないベビーカー、タイヤ、自転車（大人用でサイクルポートではない）、前の家の？ガスコンロ置いている…こういうのはどなたが注意するんでしょう？

[112: 匿名さん]

110さん
過去ログきちんと見てください。

[113: 匿名さん]

>>110
おもんな。

[114: 匿名]

＞＞110
だめですよ。

って釣りかな？

[115: 匿名]

>111
本当ですか？
縦長リビングでリビング横の洋室にもエアコンつけようと思っていましたが
取り付けだけでそんなにかかるのですか…

[116: 匿名さん]

111さん

壁の中に配管を通してどうして10万円かかるのかな？。リビングのエアコンと2台合計で内外の化粧カバー代だけプラスで15,000円でした。その他は全てオール込みでOKでした。『特に部品も必要ないし込みで大丈夫です』と言ってくれました。コジマとかヤマダとかK'sとかビックとかヨドバシは高いのかもしれないですね。以前、自社でしないで下請け業者に丸投げだから高くなると聞いたことがあります。

[117: 匿名さん]

111さん

エアコンの取り付け見積りの時にどんな業者が来ましたか？業者によっては取り付け代の一部を発注元に還元しているのかもしれないですね。そうなると、エアコン販売店と取り付け業者がダブルでふんだくってる可能性もありますね。あるいは量販大手から引受ける下請けが更に孫請けに実作業を振っているかもしれませんね。こういう世界は複雑ですから取れる所から取って、実績作りや下請けとして食い込むため、大赤字でも平気で受注したりもしますからね。

[118: 匿名さん]

先程から111さんの書き込みないですよね、釣りでしょ。

[119: 匿名さん]

ストーブ、ダメなんでしたっけ？
引っ越しの時は何も言われずに運んでくれましたが。。。

[120: 匿名]

＞119
駄目です。
引越し業者は荷物を運ぶのが仕事なので、「これは規約違反です」とはいいません。
我が家は石油ファンヒーターですが、引越し前に処分します。

[121: 匿名さん]

>>111ですが、私は>>95さんではありませんよ？
匿名だとわかりづらいですね。

私はリビングと寝室のみなので化粧カバーつけても2.3万で済むとコジマで言われましたが、もし取り付ける部屋がリビング隣の洋室や和室だとプラウドの室外機の場所や壁の配管が3～4メートルになるのでそれだけで10万近くかかる、いま契約済みの方全員に電話で確認しているところ。とコジマから電話がかかってきました。
そして野村からエアカットバルブを付けるようお達しが出ているとも言っていたのでそれが3500円くらいと言われました。
ヤマダはわかりません。オプションの場合はすべて込のようですが、例え10万払ってもコジマのほうが安かったですね。

参考になりましたでしょうか。

[122: 匿名さん]

ストーブにファンヒーター。
ただの釣りですよ。

[123: 匿名さん]

連投すいません
＞プラウドの室外機の場所や壁の配管が3～4メートルになる

日本語おかしかったですね、室外機の場所がベランダの一番端に2段重ねで乗せるようになっているため、室外機設置場所から離れた部屋に関しては壁の中を4メートル近く通ることになります。なので穴からすぐに外に出るふつうの設置とは全く異なり料金が跳ね上がるそうです。
うちは今回は関係ないのですが将来的に付けるとしたら工事費を覚悟しなくては。

[124: 匿名さん]

109さんへ、111さんへ

妻側(角部屋は寒い)は別として、下の階が住んでないと寒いのは確かです。その下の影響も多少はあります。昔のマンション程ヒドくはありませんが左右と下の影響は少しありますね。

でも春の入居は内装が冬場なので湿気の少ない時の壁紙貼り等、悪くはないですよ。最悪は秋入居の上層階で、壁紙が梅雨時から夏場当たりに貼られ、業者の腕が悪かった場合ですね。

24時間換気は、負圧換気といって換気扇が空気を引きます。各居室には外から空気が入ってきます。そして全居室がバランス良く空気を取り入れていないと一室に集中する場合があります。しかしながら、仮に一室に片寄っていたとしても窓ガラスやサッシの伝道による熱の損失は24時間換気の何倍にも達します。24時間換気と室温との関係は夏冬とも気にする必要はありません。

ちなみに、半導体や精密機器の工場では陽圧換気になっています。工場の中心部あるいは要所要所からフィルターを通過したキレイな空気が吹き出し、ドアや僅かな隙間から外部に出て行くようにしてあります。つまり、ドアや隙間あるいは窓からは絶対に外部の空気が入って来ないようにしてあります。

マンションの負圧換気は、空気の取り入れ口のメインテナンスが大切です。ティッシュペーパーを挟み込む裏ワザもあります。24時間換気は1年365日必ず入れっぱなしにして下さい。

[125: 匿名さん]

エアコン、ヤマダでもコジマでも、プラウド船橋というマンション名を出すと、
「ああ・・・あそこはちょっと・・・」と、
工事費は１回現地で見積りを取らせてくださいと言われました。

ヤマダではどうかわかりませんが、コジマでこのぐらいかかるかもと、
既に見積りされた方の金額を見ると、工事費が７万とか１０万とかの金額でした。
（もちろん部屋番号やお名前は伏せてあるものです）

たぶん前述されていた方のとおり、横長リビングは窓に面してない和室
縦長リビングはリビングに面している居室のエアコン工事が大変なのだと思います。
該当する部屋がある方は、エアコン工事の書類を内覧会の時に受け取っているはずなので確認してみてください。

[126: 匿名さん]

隠蔽配管はちゃんとした工事業者じゃないと、
工事ミスで水漏れしたらとんでもない事になる。

[127: 匿名さん]

確かにメートルで値段は変わりますね。

[128: 匿名さん]

コジマは経営が下手でビックの傘下になったが、まだそんな下請けとの関係なのかな？

エアコンの専門業者で、仕入れから取り付けまで全部自前でやっている所の方が、大手よりもトータルでは安いと思います。

[130: 匿名]

灯油の持込禁止になっているの、知らない方いらっしゃるのかな。
灯油は持込禁止なので、灯油を使用するストーブやファンヒーターは
利用できませんよ。
引越しで持ち込んだとか聞いてしまうと、怖いですね。

[131: 契約済みさん]

じゃあ１２９さんに工事してもらいたい。
どこに連絡すればいいですか？

[132: 匿名さん]

95です。

コジマにも確認してみました。
どうやら111さんも仰っていたとおりで、プラウド船橋は部屋によっては工事が非常に難しく
エアコンの台数や部屋の間取りによっては工事費用が20万円になるところもあるとの事でした。

「13万で済んで良かったですね」と言われました。

100%納得はできないですが、受け入れるしかないのかな、と思っています。

[133: 匿名さん]

116さん、117さんは横長リビングの部屋なんですよね？

[134: 匿名さん]

工事が簡単と言っている人は何を根拠に言ってらっしゃるんですかね？

[135: 契約済みさん]

エアコンは性能より工事が大事よ

[136: 匿名さん]

免許の住所変更は、ここだとどこが近いですか？

[137: 匿名さん]

住所ですが3街区は
千葉県船橋市北本町 のあとはどのようになりますか？

[138: 匿名さん]

免許は船橋警察署が近いですね。
３街区はわかりませんが１、２のときは住所表記決定は結構あとになってから通知がきました。

[139: 匿名さん]

137さん

１丁目811番地65　ってオーナーズファイルに入ってた紙に書かれてました。

[140: 匿名さん]

今日の発見。住み始めて1週間ほどたっていまさらですがトイレが自動洗浄できることを知りました(笑)
ノズルの清掃かと思いオート洗浄をＯＮにしてみたら立った瞬間流れて一瞬何が起きたかと…。ないと思ってたのでラッキーです。

[141: 匿名さん]

>>139さん
それは地番なので住居表記はまた異なるかと思われます。
1街区も1-811-7？でしたが実際は1-20-1です。

[142: 匿名]

＞137

住所はこちらを参照にしてください。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/sumai/0008/p020344.html

おそらく北本町1-12-1かな？
１街区の住所は北本町1-20-1なので。
ご参考までに。

[144: 匿名さん]

みなさん、137です。
情報ありがとうございます。
助かりました！

1街区の方、北本町1-20-1のあとは例えば1街区1000号室ですと 北本町1-20-1 1-1000と表記なのですか、それとも号室のみで 北本町1-20-1-1000 でいいのでしょうか。

お住まいの方、ご教授をお願いします。

[145: 匿名さん]

>>144
まだ住んでいませんが、営業さんが言うには「北本町1-20-1プラウド船橋○街区　○○○号室」と書くようですよ

[146: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[147: 匿名]

146です。
今の居住の部屋番号記載してしまいました　汗汗
１街区の該当部屋の方に迷惑がかかりますので削除以来出しておきます。



同じくまだ居住はしていませんが、
いただいた資料には北本町1-20-1－○○○でいいと書かれています。
（住民票の登録はマンション名は不要とありました）

ただ、宅配や郵便など　北本町1-20-1　プラウド船橋1街区　○○○号室
と書いたほうが確実ですし、マンション名がある場合は記載してください、というパターンが結構多いので
我が家は基本マンション名を入れています。

[148: 匿名さん]

今日引っ越しの人は大雨で大変ですね・・。

[149: 入居済みさん]

＞137さん

船橋市ＨＰで見れます。

http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/sumai/0008/p020344.html

http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/sumai/0008/p020344_d/fil/kita...

[150: 匿名]

＞149さん
＞142さんがすでに書いています。

[151: 三街区契約者]

すみません。
ここって24時間ゴミ出しOKですよね？

[152: 匿名さん]

137.144です。

皆様、ご丁寧にありがとうございます。家電購入時に必要だったので助かりました。
これから宜しくお願い致します。

[153: 匿名さん]

一街区ってみんな1-20-1ですか？
1街区は1-20で、最後の１はA棟、B棟は2とかってことは無いですか？
単にその方が宅配とかがエントランス入った後に分かりやすいかなと思っただけなのですが。。

[154: 匿名さん]

3街区は1-12-1 で部屋番号でいいんですね。
ありがとうございます。

[155: 匿名さん]

まぁプラウド船橋1街区って書いたほうが親切ではあるよね(笑)

[156: 匿名さん]

住所表記等の個人情報に類する事項を、誰(泥棒さん、迷惑DM業者さん等)が閲覧しているか分からない掲示板に、詳しく記載しない方が良いのではないでしょうか？
かたい事言うなと思われる方もいらっしゃるかと思いますが、野村の営業さんに確認すれば正しい回答が得られる案件と思います。

[157: 匿名さん]

129さん、131さん

工事費が高すぎるのは、その価格でも発注する人がいるからだとエアコン専門業者が言ってました。これが一番の理由だそうです。高いから辞めますと皆が言えば下がるそうです。

慌てず気長にあちこちと交渉し、時期を待ち値下がりを待っていれば工事費も下がってくると言ってました。今は転勤、新社会人、春の住宅入居等が重なり、職人さんが不足気味で一番高い時期だそうです。

またエアコン本体も新製品の投入時期であり、メーカーの仕切り値も一番高いそうです。安く買いたいならば、9月下旬以降の平日の業者希望日ならば、最安値が本体、工事費とも可能だそうです。

一方、管理組合が集約して工事専門業者と交渉しても多少は下がるそうです。でもこのタイミングでは無理ですね。

工事費自体は天井埋め込み(ここは難しいみたいです)は別だそうですが、配管の長短ぐらいの費用差ぐらいだそうです。配管が長くても壁を抜いても押入れの中を通しても人件費の範囲だから時期次第だそうです。海外旅行と同じで時期により倍以上違うそうです。要は職人さんが暇な時期を狙うのがベストだそうです。

それから、家電量販大手はヤマダがダイキン製品を一切売らない等メーカーとの関係も複雑であり、なおかつ機種による値引きに対する得て不得手もかなりあるそうです。

家電量販大手は、原則として取り付け工事を委託契約業者に丸投げしているようです。

[158: 入居前さん]

コジマの工事費、ここに料金表がありました。
http://www.kojima.net/ec/info/CKjCgG02501.jsp

他店舗も。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/tss/service4.jsp
http://www.yamada-denkiweb.com/contents/contents/e_kouji.html

それぞれ基本料金だけで、
都度見積もりになるとは思いますがご参考まで。

あと住所情報の話、掲示板であれこれやりとりするのは
私も反対です。現に、入居されてる住所を晒されてしまった
方もいますし。。

確認したいものは
面倒でもオーナーズクラブで聞く方がよいかと思います。

[159: 入居前さん]

ついでにマンション住所表記については
船橋市のサイトにありました。


住所表記について
http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/sumai/0008/p004293.html

3. 中高層（3階以上）2棟以上　（例）船橋市湊町2－10－5－401

町名 湊町2丁目
街区符号 10番
棟番号 5棟
各戸の番号 401号

んで、街区ごとに番地が切られてるようです。
北本町1の街区について
http://www.city.funabashi.chiba.jp/machi/sumai/0008/p020344.html

ご参考まで。

[160: 入居前さん]

街区によっては


2. 中高層（3階以上）1棟建　（例）船橋市湊町2－10－25－401
でもよさそうですね。
連投失礼いたしました。

[161: 匿名さん]

野村から住所表記を間違うと登記手続きが遅れるなど用紙に書いてありました。

住民登録は、この住所表記でと書いてありましたよ。
心配な方は、確認をしたほうがいいですよ。

[162: 匿名さん]

話違うんですけど、3街区・5街区の方で契約後にモデルルーム行った方います？
インテリアの配置などちょっと参考にしたくて、でも6日から一般の見学受付けと
一期二次の登録開始なんですよね、混みますよねぇ

[164: 匿名]

契約後でも、モデルルームに入れます。
事前に連絡をしなくても入れてくれますが、事前に電話で「○街区○○○号契約の○○ですが、モデルルームを見たい」と言っておいたほうが受付での混乱がなくていいようです。

[165: 契約者]

3街区の契約者です。

すでに引っ越しされた方々にお聞きしたいのですが・・・

エアコンは各部屋には付けたのでしょうか？

それとも、リビングと、隣り合わせの洋間とキッチンと合わせて22～23畳位用のエアコンをつけたのですか？

参考にしたいのでお尋ねしました。

[166: 匿名さん]

我が家は横長リビングで和室にエアコン設置せずに20畳オーバーのエアコンをリビングに設備しました。

[167: 匿名さん]

設備×→設置でした

[168: 匿名]

リビング(縦長)と、玄関側２部屋に、エアコン計３台、ヤマダで取付ました。室外機置き場は将来リビング横の洋室にも設置できるように二段対応にしてもらいました。内、外の化粧カバーも全て取り付けて、１０万かかりました。
高かったのかな…。
もう済んだことなので、仕方ないか。

[169: 匿名さん]

リビングに最大級のエアコンを入れ、あとは廊下側の部屋に設置。
この夏の様子を見て、問題が有るようならリビング脇の部屋にも入れる予定。

[170: 匿名]

エアコンの工事
上新がオススメです
3台買うと3台目が半額
4台買うと1番高いのが半額

どうでもいいけど玄関前にチャリ置いてる人いますね。。鬼だわ

[171: 匿名さん]

自転車ですか、すぐに撤去させるように管理人に言わせましょう。
常識無い人多いのか、初めての分譲マンション購入なのか。
いづれにせよ、マンションの規則に従っていただくだけですから。

[172: 匿名]

入居された方々にお聞きします
隣近所の挨拶はどうされますか？ ハウスウォーミングパーティで挨拶できてはいるのですが！
うちは様子をみて行こうかと…

[173: 匿名さん]

我が家は粗品を持って上下左右のお宅に挨拶に伺う予定です。

[174: 匿名さん]

170さんへ

エアコン情報有難うございます。

チャリを置いてある人は確かに【鬼】ですね。こういうヤカラがいると、マンションの資産価値［売却株価］が確実に下がります。言い方を変えると悪病神なのです。健全な居住者の資産を食い潰す病原菌なのです。一日も速く止めさせないと、伝染病のように他にも波及して行き［安アパート］状態になります。

何年何月何日何時何分が判るようにして必ず写真を撮って証拠として、記録・維持・保管しておきましょう。毎日、定時に定点観測として撮り続けるのも非常に効果的で証拠能力も高くなります。

管理規約に度々違反し、管理組合の改善勧告に従わない場合は、退去勧告や訴訟も可能です。こういう【鬼】は改めない限り退去してもらうしかないのです。管理規約も読んでいない可能性も高いので一から教育しないと改善しません。要は［言って聴かせる］必要があります。

自転車や傘、傘立て、ベビーカー等が置いてあれば、全てに対し その御宅の郵便受けに『管理規約違反だから止めて下さい』と書いて投げ込みましょう。『年月日時が判る写真も撮ってあります』と記入してもよいでしょう。そして、違反がなくなるまで続けましょう。文言や頻度は法規制や判例を参考にやり過ぎないよう注意しましょう。

以上はルール遵守者のために書き込みました。

[175: 匿名]

もっと冷静になれませんか？
世間はコンプライアンスとか規則とか厳しくなり生活しづらくなっています。
最低限の規則は守りつつも、必要があってベビーカーを置いたりしている世帯もあるかと思いますよ。

現在の規則が最低限のレベルなのか、高めのレベルなのかは今後議論していけばいいだけ。

資産価値は重要だけど、まずは住むことが大事。投資目的で買って買えない人がいるのは残念。
投資目的なら今すぐでていって欲しいです。

[176: 契約者]

3街区契約者です。

エアコンについてのご返答ありがとうございました。

参考になりました。家もリビングに大き目、廊下側に各一部屋ずつ取り付けようと思います。

新しく買って取り付けると、工事は標準取り付けになるのでしょうか？

[177: 匿名さん]

標準取り付けならどこの電気屋も無料でやってくれます。
化粧カバーやエアカットバルブなど取り付けると別途工事費がかかります。

[178: 匿名]

ルールを守るのはマンションでなくとも基本なんですが、174の方は過激すぎですね…。

[179: 匿名さん]

165さんへ

166さんが正解です。
家庭用エアコンの能力は下から、22、25、28、36、40、56、63、71の規格があります。

購入する際は、この数字で切り出すと相手も相応に対応してくれます。何畳用とは言わないのがテクニックです。お二方の広さならば、36か40で全室が充分に暖まります。夏のみならば28でもOKですが、28は暖房能力の点で止めておくべきです。

マンションの場合、23畳ぐらいなら40の200ボルトがベストです。36でも大丈夫ですが価格はあまり変わらないので40の200ボルトをお勧めします。同じ40どうしでも電気代が100ボルトよりも200ボルトの方が安くなりますよ‼

暖房時に加湿のできる家庭用エアコンはダイキンの【ウルルとサララ】しかありません。多少高目になりますが、耐久性や加湿による喉の保護やウイルス対策の面からお勧めします。

我が家はこの40の200ボルトですが全室が暖まり過ぎぐらいになります。加湿能力は程々であり、窓に結露が付くまでの能力はありません。でも普通のエアコンに比べると快適です。ヨドバシカメラでオール込み価格で取り付けました。プラス@の費用は化粧カバーの実費だけでした。

この【ウルルとサララ】はヤマダでは取り扱っていません。コジマもK'sもビックも取り扱っています(今は高めなので価格がこなれ出す5月中旬の交渉がベストでしょう)。それまでに価格コムや専門業者の価格をネットで調べておきましょう。頑張って下さい。

[180: 匿名さん]

175さんへ

最低限のルール違反者に対してのことです。
論点を都合よく変えないで下さい。

[181: 匿名さん]

174さんは民事裁判でも起こしたいんでしょうかね。
そこまでやる必要はありますか？

そんなことをする前に直接注意をしてより良い
みらさとにしようじゃありませんか。

それが常識ではありませんか？

[182: 入居前さん]

174さんみたいなアプローチは過激すぎて、
逆にいらぬトラブルを招きそうです。。
脅迫スレスレのプレッシャーかけられたら怖いですよ。
どこかの社会主義国家ではないのですから。

ルールも大事ですが、
居心地の良い住みやすいコミュニティを
互いに作って行く意識も大切です。

それはルールを破っても良い、とか
放置してもよし、ではないですよ。

ルールは守るのは基本としても、
気持ち良いコミュニケーションで接する気持ちを
持つべきです。

あまりに度を越した悪意のある行為は対応必要ですが、
近所みんなゲシュタポみたいに密告されたり、
写真付き注意勧告や退去プレッシャーかけられ
怯えて過ごすコミュニティこそ、価値が無いのでは。。