プラウド船橋（契約者専用板）part4

[匿名さん]

1.2街区は引っ越しも始まりいよいよ街開きとなりました。
いい意味でも悪い意味でも大所帯なので意見が割れることなどもあるかと思いますが、住民同士より良い意見交換の場所にしましょう。

＊基本的に大事なことは野村に電話、またはオーナーズサイトよりメールで問い合わせをした方が安心です。
＊荒らしや住民のフリをするネガがいますので、怪しい書き込みには大人のスルー対応しましょう。

[83: 匿名]

吸わない者からすれば、バルコニー越しに煙草の煙やニオイが伝わるのは嫌ですよ。

[85: 匿名さん]

家の中で吸ってくださいよ
バルコニーは共用部分でもありますし、洗濯物にも匂いが付きます
火を共用部分に持ち込むのはよろしくないと思いますよ

[86: 匿名さん]

というか喫煙できませんよ。
住民トラブルの原因になります。確か以前、ベランダ喫煙の件で喫煙者側が敗訴しましたよね。

[87: 匿名さん]

喫煙はマックスバリューの入口外側のスモーキングスタンドのある場所でお願いします。

[88: 匿名さん]

規約で共用部での喫煙は禁止されていましたっけ？

[89: 匿名さん]

82.83.85.そして86.さんへ

一応、書込みます。
バルコニーとは屋根のないもの。
《ベランダ》とは屋根のあるもの。
だから、《ルーフバルコニー》と言ってルーフベランダとは言いません。ご参考まで。よって、各戸に付いているのはベランダです。大した問題ではないですが。

ベランダでの喫煙は厳禁です。

[90: 匿名さん]

88さん

現時点において、管理規約で禁止しているマンションは少数です。実態は掲示板等で［吸わないようにしましょう］が多いですね。よって、こういう場での書込みが増えるのです。社会常識の問題なんですが！

[91: 匿名さん]

86さんへ

確かに2012年12月13日付けで判決が確定しています。名古屋地裁の堀内照美裁判長から罰金5万円の判決が出て控訴されなかったため確定しました。

階下の男性が被告で階上の女性が原告です。訴訟の要旨は受動喫煙です。受動喫煙で原告の勝訴は確か初ですね。但し、地裁判決でしかないこと。

裁判長が堀内照美裁判長であり、医療ミスに対し過度に厳しい判決を出しており、救急医療を拒否する医師が増えるのではと懸念する意見や批判を受けている裁判長の判決であるのも事実です。この人は1986(昭和61)年4月11日に千葉地裁の判事補からスタートした裁判官です。

この受動喫煙訴訟に対しては、被告が控訴しても多分被告が負けると私は感じています。詳しくは【堀内照美裁判長 喫煙】とでも入力すれば確認できます。

ベランダでの喫煙ですが、今の時代背景と健康への影響から考察し、理由の如何を問わず100%不可とすべきでしょう。

喫煙は健康、無駄使いの両面から辞めるのが一番です。毎月1万円で年12万円で30年間で360万円になります。今後の煙草の値上がりを見込むと500万円を超えるでしょう。老後にプラス500万円があるかないかの精神的ユトリの違いは大きなものがあります。夫婦で半分の250万円を海外旅行に使えば二人で4〜5回は行けますよ。

今、喫煙している方は速やかに辞めた方が良いですよ。喫煙は35歳までに辞めると辞めた効果は高くなります。40歳が辞めるリミットとも言われています。皆さん健康で長生きしましょう。

[92: 匿名さん]

失礼しました。
罰金は間違いです。損害賠償金が5万円です。

[93: 匿名さん]

要するにマンション内では喫煙スペースがないので、
吸うのであれば自分の部屋でお願いしますということですね。

外で喫煙したら排水溝とかに吸殻たまることも考えられますし、
布団や洗濯物に臭いも移ります。

吸うなら、イオンかどこかに喫煙所があると思うのでそこでお願いします。

[94: 匿名さん]

吸わないようにしましょとか判例がとかではなくて、
マンションの規約でベランダは火気厳禁と明記されています。
なので喫煙もダメですし七輪でサンマ焼くのも禁止です。
バーベキューも花火もダメです。

[95: 匿名さん]

皆様、エアコン取り付け工事の費用、どのくらいでしたか？

私はコジマ電気で3台購入したのですが、工事費用が13万円と言われました。。。。。。。

初購入で勘所がないのですが、こんなに高い物なのでしょうか。。。

正直びっくりです。。

[96: 匿名さん]

間違いなく高いです。いまや工事費込みが普通ですよ。

[97: 匿名さん]

内外の化粧カバー込みなのではありませんか？
それにしても高いとは思いますが…

[98: 匿名さん]

No.95さんへ

高いと思います。
価格コムや下記を参考にしてみて下さい。

http://www.sekaidenki.com/

[99: 契約者]

3街区の契約者です。

お引越しご苦労様です。

お伺いしたいのですが・・・

昨日、今日と、とても寒いですが、床暖房の暖かさはどうですか？

[102: 匿名さん]

95さんへ

普通の壁掛け式ですよね。
壁掛け式ならば、内外ともホースカバーを付けて1台15000円でも少し高いかな、3台買えば工事費は3台分で計40000円(税込み)ぐらいですね。もう工事は済んだのですか？まだなら、高すぎるからとキャンセルできるのではないでしょうか。

[103: 匿名さん]

95さん

高いですよ！
ある顧客に思い切りマケサセラレタ分を、他で取り戻すようにしていますからね。口上手な店員だったのかな？機種やホースの長さ等、詳しいことが分からないと最終的な判断はできませんが、それにしてもホースやカバーを付けても工事費だけで13万円は異常です。100ボルトでも200ボルトでも金額は同じでできます。

[105: 匿名さん]

リビング側の取り付けは、特殊ですよね？

[106: 匿名さん]

間取りによっては高いかも。
横長リビングの和室のエアコンは取り付けが相当大変なようです。

[107: 匿名]

縦長リビング横の洋室も、取り付けが難しいらしいです。

[108: 匿名さん]

100,102,103辺りは部外者ってことかな？

[109: 匿名さん]

99さん
床暖房は暖かいですが、そもそも部屋の中が寒過ぎる気がします。前に住んでたマンションより激寒です。
上下左右がまだ住んでないからなのかALC壁が関係してるのか。。

[110: 匿名さん]

>94さん

ということは、室内でのファンヒーターの使用もダメってことですか？
そんなことないですよね？

[111: 匿名さん]

>>106,>>107さんの通りでリビング横の部屋につける場合壁の中の配管を通すのにそれだけで10万円かかるそうですね。うちはリビングと寝室、化粧カバーありでトータル2.3万かな？

>>109さん　うちも寒いと感じていましたが今までが24時間換気システムじゃないところだったからかなと思っていました。
気候も暖かくなってきたところでまた寒くなったから余計感じるのかも。
ALCはごくごく一部じゃなかったでしたっけ？


玄関前に畳んでいないベビーカー、タイヤ、自転車（大人用でサイクルポートではない）、前の家の？ガスコンロ置いている…こういうのはどなたが注意するんでしょう？

[112: 匿名さん]

110さん
過去ログきちんと見てください。

[113: 匿名さん]

>>110
おもんな。

[114: 匿名]

＞＞110
だめですよ。

って釣りかな？

[115: 匿名]

>111
本当ですか？
縦長リビングでリビング横の洋室にもエアコンつけようと思っていましたが
取り付けだけでそんなにかかるのですか…

[116: 匿名さん]

111さん

壁の中に配管を通してどうして10万円かかるのかな？。リビングのエアコンと2台合計で内外の化粧カバー代だけプラスで15,000円でした。その他は全てオール込みでOKでした。『特に部品も必要ないし込みで大丈夫です』と言ってくれました。コジマとかヤマダとかK'sとかビックとかヨドバシは高いのかもしれないですね。以前、自社でしないで下請け業者に丸投げだから高くなると聞いたことがあります。

[117: 匿名さん]

111さん

エアコンの取り付け見積りの時にどんな業者が来ましたか？業者によっては取り付け代の一部を発注元に還元しているのかもしれないですね。そうなると、エアコン販売店と取り付け業者がダブルでふんだくってる可能性もありますね。あるいは量販大手から引受ける下請けが更に孫請けに実作業を振っているかもしれませんね。こういう世界は複雑ですから取れる所から取って、実績作りや下請けとして食い込むため、大赤字でも平気で受注したりもしますからね。

[118: 匿名さん]

先程から111さんの書き込みないですよね、釣りでしょ。

[119: 匿名さん]

ストーブ、ダメなんでしたっけ？
引っ越しの時は何も言われずに運んでくれましたが。。。

[120: 匿名]

＞119
駄目です。
引越し業者は荷物を運ぶのが仕事なので、「これは規約違反です」とはいいません。
我が家は石油ファンヒーターですが、引越し前に処分します。

[121: 匿名さん]

>>111ですが、私は>>95さんではありませんよ？
匿名だとわかりづらいですね。

私はリビングと寝室のみなので化粧カバーつけても2.3万で済むとコジマで言われましたが、もし取り付ける部屋がリビング隣の洋室や和室だとプラウドの室外機の場所や壁の配管が3～4メートルになるのでそれだけで10万近くかかる、いま契約済みの方全員に電話で確認しているところ。とコジマから電話がかかってきました。
そして野村からエアカットバルブを付けるようお達しが出ているとも言っていたのでそれが3500円くらいと言われました。
ヤマダはわかりません。オプションの場合はすべて込のようですが、例え10万払ってもコジマのほうが安かったですね。

参考になりましたでしょうか。

[122: 匿名さん]

ストーブにファンヒーター。
ただの釣りですよ。

[123: 匿名さん]

連投すいません
＞プラウドの室外機の場所や壁の配管が3～4メートルになる

日本語おかしかったですね、室外機の場所がベランダの一番端に2段重ねで乗せるようになっているため、室外機設置場所から離れた部屋に関しては壁の中を4メートル近く通ることになります。なので穴からすぐに外に出るふつうの設置とは全く異なり料金が跳ね上がるそうです。
うちは今回は関係ないのですが将来的に付けるとしたら工事費を覚悟しなくては。

[124: 匿名さん]

109さんへ、111さんへ

妻側(角部屋は寒い)は別として、下の階が住んでないと寒いのは確かです。その下の影響も多少はあります。昔のマンション程ヒドくはありませんが左右と下の影響は少しありますね。

でも春の入居は内装が冬場なので湿気の少ない時の壁紙貼り等、悪くはないですよ。最悪は秋入居の上層階で、壁紙が梅雨時から夏場当たりに貼られ、業者の腕が悪かった場合ですね。

24時間換気は、負圧換気といって換気扇が空気を引きます。各居室には外から空気が入ってきます。そして全居室がバランス良く空気を取り入れていないと一室に集中する場合があります。しかしながら、仮に一室に片寄っていたとしても窓ガラスやサッシの伝道による熱の損失は24時間換気の何倍にも達します。24時間換気と室温との関係は夏冬とも気にする必要はありません。

ちなみに、半導体や精密機器の工場では陽圧換気になっています。工場の中心部あるいは要所要所からフィルターを通過したキレイな空気が吹き出し、ドアや僅かな隙間から外部に出て行くようにしてあります。つまり、ドアや隙間あるいは窓からは絶対に外部の空気が入って来ないようにしてあります。

マンションの負圧換気は、空気の取り入れ口のメインテナンスが大切です。ティッシュペーパーを挟み込む裏ワザもあります。24時間換気は1年365日必ず入れっぱなしにして下さい。

[125: 匿名さん]

エアコン、ヤマダでもコジマでも、プラウド船橋というマンション名を出すと、
「ああ・・・あそこはちょっと・・・」と、
工事費は１回現地で見積りを取らせてくださいと言われました。

ヤマダではどうかわかりませんが、コジマでこのぐらいかかるかもと、
既に見積りされた方の金額を見ると、工事費が７万とか１０万とかの金額でした。
（もちろん部屋番号やお名前は伏せてあるものです）

たぶん前述されていた方のとおり、横長リビングは窓に面してない和室
縦長リビングはリビングに面している居室のエアコン工事が大変なのだと思います。
該当する部屋がある方は、エアコン工事の書類を内覧会の時に受け取っているはずなので確認してみてください。

[126: 匿名さん]

隠蔽配管はちゃんとした工事業者じゃないと、
工事ミスで水漏れしたらとんでもない事になる。

[127: 匿名さん]

確かにメートルで値段は変わりますね。

[128: 匿名さん]

コジマは経営が下手でビックの傘下になったが、まだそんな下請けとの関係なのかな？

エアコンの専門業者で、仕入れから取り付けまで全部自前でやっている所の方が、大手よりもトータルでは安いと思います。

[130: 匿名]

灯油の持込禁止になっているの、知らない方いらっしゃるのかな。
灯油は持込禁止なので、灯油を使用するストーブやファンヒーターは
利用できませんよ。
引越しで持ち込んだとか聞いてしまうと、怖いですね。

[131: 契約済みさん]

じゃあ１２９さんに工事してもらいたい。
どこに連絡すればいいですか？

[132: 匿名さん]

95です。

コジマにも確認してみました。
どうやら111さんも仰っていたとおりで、プラウド船橋は部屋によっては工事が非常に難しく
エアコンの台数や部屋の間取りによっては工事費用が20万円になるところもあるとの事でした。

「13万で済んで良かったですね」と言われました。

100%納得はできないですが、受け入れるしかないのかな、と思っています。