プラウド船橋（契約者専用板）part4

[匿名さん]

1.2街区は引っ越しも始まりいよいよ街開きとなりました。
いい意味でも悪い意味でも大所帯なので意見が割れることなどもあるかと思いますが、住民同士より良い意見交換の場所にしましょう。

＊基本的に大事なことは野村に電話、またはオーナーズサイトよりメールで問い合わせをした方が安心です。
＊荒らしや住民のフリをするネガがいますので、怪しい書き込みには大人のスルー対応しましょう。

[481: 入居済みさん]

マンションのインターネット回線が遅い場合、ヘルプデスクに
相談したほうがいいですよ。
インターネット接続サービスの登録証が送られてきているはずですので
そこに書いてあるヘルプデスクの連絡先に症状を伝えれば
調査してくれます。
そのとき利用されているMACアドレスを聞かれるのでパソコンの
MACアドレスを確認しといたほうがいいです。

[482: 匿名さん]

挨拶について！

都心の超高級マンションには挨拶をしないのが不文律の所もある。と云うか、アイコンタクトはしても口に出した挨拶は絶対にしない。

管理規約等には勿論記載されていないが、誰が住んでいるかもお互いに絶対言わないルールがある。ましてや、誰が誰と一緒にエレベーターに乗っていたなんてことは口が裂けても口外しない。

政治家、芸能人、財界人、高級官僚、スポーツ選手等も多数住んでいる。でもここは違うのだ。挨拶ぐらいはしましょう。

[483: 匿名さん]

478さんへ

475に謝罪した貴方は間違っていると思います。ネットワークに詳しくない、或いはPCやソフトウェアに不得手な人が、詳しい人に教えてもらう場がここで良いはずです。475さんの考え方がオカシイのです。皆さんはどう思いますか？

[484: 匿名さん]

ネット回線は棟で1つみたいなものだから、よそのお宅で大きな容量のDLをしていると、
その他の家の回線が遅くなるよ
だから、どこかの家で大きな容量を占領してるんじゃないの？
うちは引越しはまだ先だけど、NTTかCATVの回線にしようかなあ

[485: 匿名さん]

ネット回線は普通フロアー単位なんです。同一フロアーで大容量ダウンロードを複数が行っていると、他の部屋でインターネットに繋がらないなんてこともあり得ます。

[486: 匿名]

オプション会行ってきたけど、すげー高いね
オーダーカーテンはフィール船橋店でおｋ。
オーダー食器棚は探せば安いところある
エアコンはネットで買う。別途、工事業者はしっかり選定する
照明もネットで。取り付け簡単だし。
上記４つで見積もり６０万は違った。

[487: 匿名さん]

オプション会では、くくりつけの収納庫以外は手を出しては絶対にいけない。

これはマンション業界の常識中の常識である。マージンが二重、三重、四重、五重に搾取されている。

[488: 匿名さん]

うちもエコカラットやミラー検討したら80万近くになりました…。
オプションって鍵受け取り時にはついてないのであれば意味ないので全部オプション会以外で頼みます。

[489: 匿名さん]

488さんへ

貴方はマトモで、ご賢明でいらっしゃる。後から失敗を悔やむ人が出ないことをお祈します。

[490: 匿名さん]

マンションのネット回線について！

ヘルプデスクでは解決しません。解決策は同一フロアでの動画等重いダウンロードの時間帯を避けるしかない。

金と土の夜は駄目なフロアは永遠に駄目。同一フロアに動画マニアが三人いたら厳しいかも？

[491: 匿名さん]

イオンタウン行ってきました。食品売場が思っていたより広い！
イオンモール行かなくても全て揃います。朝から賑わってましたよ。
二階からは街並みが一望でき、コーヒー飲みながら景色を楽しめます。
徒歩でどの街区からもアクセスしやすいように工夫されているのが好感。
新生活がますます楽しみになりました。

[492: 匿名さん]

ヘルプデスクで、同一セル内で全戸が一斉に動画をダウンロードしたらどうなるかを聞いたら『ダメです』と言われてしまった。となると当然WiFiもダメになる。

[494: 匿名さん]

>>485
「普通フロアー単位なんです」ってどういう意味ですか？
普通が何単位なのかは別にどうでもいいんですが、プラウド船橋はフロアー単位なんですか？
そもそもフロアーの定義ってなんですか？街区？棟？階？

[495: 匿名さん]

イオンタウンの屋上農園申し込みました！ちょくちょく野菜の成長を観にきつつ三街区入居まで楽しみたいと思います！

[496: 匿名さん]

494さん

フロア単位とは、ある棟が12階建てで各階に10戸あるとします。その棟に1200という能力の光ファイバーが引き込んてあったとします。

この1200の能力を全120戸で共用するならばまず問題は起きません。普通は1200の能力を各階に100ずつ割振ります。

こうなると12階ではヘビーユーザーが沢山いる、そして金と土の夜に使いっ放しにする。11階はヘビーユーザーが一人しかいない。10階はヘビーユーザーが全然いない。という状況にあったとします。

12階は金と土の夜はインターネットに繋がりにくくなります。11階は他の世帯の使用状況によっては繋がりにくくなります。10階はいつも繋がりやすい状態になます。

おおよそ、こんな感じなんですが、実体は使用するパソコンの能力や大元の回線の混み具合等複雑になります。問い合わせに対しては回線はフロア単位と言ってました。

[497: 匿名]

今日、イオンタウンに行ってきたけど
駐車場から５街区南側４～５階位まで部屋の中まで見えてる感じ。
あと２街区東側も結構見えてる。
カーテン閉めれば関係ないし、気にならないって人は別にいいんだけどね。
別にネガキャンって訳じゃないよ。

[498: 匿名さん]

買う前からイオンタウンが出来ることはわかってますから別に気にならないですよ。

[500: 契約済みさん]

ベビーカー外に置いてあるところ多くなってきましたね

[501: 匿名さん]

玄関脇のタイヤはダメなんじゃないかなあ。一時置きならいいけど。

[502: 匿名]

タイヤは論外ですね。
絶対にダメです。

[503: 匿名さん]

はは。釣りですよ。
ルールや常識がわからない人はマンションは向いてません。というか社会性があるなしかも。

[504: 匿名さん]

あっちの街びらきは大盛況だったみたいですね。
天候の違いはやっぱり大きいってことですね。。。
晴れて暖かい日にもう一度やり直してくれませんかね？あれではちょっと。。。

[505: 匿名さん]

501さん、502さん

タイヤが絶対にダメなのは当たり前なんですが、『通路には一切何も置いてはいけない』と消防法で定めてあります。だから管理規約も消防法に従い禁止しているのです。

《タイヤが絶対にダメ》は、『車は信号無視は絶対にダメ』と子供に教育するようなものです。信号無視は自転車も歩行者も絶対にダメなのです。

貴方達を攻める気は全くありませんが、【タイヤは論外ですね】【絶対にダメです】は適切な書き込みではありません。

例え引越し当日であっても、順次全ての荷物を速やかに室内に運び込まないといけません。これを消防法は要求しています。法治国で暮らすには法規遵守は絶対なのです。

道路交通法の一方通行規制であっても〈自転車は除く〉とあれば自転車は規制対象外です。この場合、子供には［自転車と歩行者は一方通行ではない］と教えられるのです。

［マンションの通路には、例え一時的であっても一切物は置いてはいけない］と子供には教育しなければなりません。［雨の日は必ず傘を自分の手に持ち、室内に持ち込んで傘立て等に片付けなさい、例え短時間であっても通路に置いてはいけません］と教育しなければなりません。

全戸の親御さんには、これが求めれているのです。かなり厳しい書き込みをしましたが主旨をご理解下さい。

[506: 匿名さん]

硬いな。結局駄目はダメでいいんじゃない。

[507: 匿名さん]

まだ引っ越ししてる人が多いでしょうし、廊下に一時的にモノ置くくらいなら目くじら立てる気はないですが……廊下に自転車を置いてあったのにはさすがに閉口しました。それも１階の通路で人が通るだろうトコですごく邪魔な風に。この時期は引っ越し業者さんも荷物持って出入りしてるのですから、さすがに自転車は真っ先に駐輪場に持っていってほしいですね。

ところで皆さんに質問があります。

ベランダ手すりは布団干し禁止ということで、ベランダに設置できる布団干しを探しているのですが、よいモノありませんかね？
イオンモールだと室内用とかしか売ってないですし。

[508: 入居済みさん]

ポストがないですねぇ
この辺りで一番近いのはヨーカドーになりますかね？

[509: 匿名さん]

ポストは新船橋改札のミニストップにあったと思いますよ。

[510: 入居済みさん]

一階は自転車、廊下に置くルールですよ

[511: 契約者]

507さん
ケーヨーデイツーにあると思います。
品数が豊富で見て楽しいですよ！

[512: 五街区入居]

今日イオンタウンに行って来ました。
思ったより広く、とても充実していて気に入りました。
屋上菜園の申し込みをしたら、残り３区画であわてて申し込み完了。
10月の入居まで、楽しみながら育てます。
菜園の申し込みをした方、意見交換しましょう！

[513: 匿名さん]

>508さん
モールの１階西入口（イオン薬局の前、タクシー乗り場辺り）に有ります。
モールを東から西に突っ切らなきゃならないので結構不便です。
クラブハウス前辺りに設置されると便利なんですけどね。

[514: 匿名さん]

>509さん
513です
失礼しました。ミニストップに有りましたっけ？どの辺でしょうか？

[515: 匿名さん]

ミニストップの中で見た気がするのですが。

[516: 周辺住民さん]

ミニストップ新船橋駅店のレジのところにあります。
取集は、毎日１２時頃までと１８時頃までの２回。
契約者でなくて失礼。

[517: 匿名]

＞508さん
本日ミニストップのポスト利用しました。
郵送したりするものがたくさんあって、私もポストどこだろう？って探して
初めはイオンモールのところに行っていました。
ミニストップのレジ前に赤いボックスに〒マークがついているのですぐにわかりますよ。

516さん、１日１回しか回収にこないのかな？と思っていたので、有益な情報ありがとうございました。

513さんのお考え、いいですね。
クラブハウス周辺にポストあると助かりますね。

[518: 入居済みさん]

キッチンのシンク廻りが臭います。
塩ビなどの臭いではなく、下水？放っておいた水槽のような…？

まだ、本格的な調理もしておらず、洗物もほとんどしていない状態なのですが…
（手を洗ったりで、水は何度も流しています）

また、キッチンのみで臭います。
同じような方いらっしゃいますか？

[519: 入居予定さん]

>>510
嘘書くのは止めましょうね。

使用細則にもちゃんと明記されてますが、共用廊下には物品の放置はならないとあります。
特に自転車は指定場所＝駐輪場に保管とはっきり書かれてます。

まぁ共用廊下に邪魔なもの置かない、なんて話は細則持ち出す以前の常識の問題だと思いますが…

[520: 510]

519
嘘ではないですよ。
私をはじめ一階住民は
白点線内側のサイクルスペース利用料払ってますよ。
だから、一階住民はみなさんの使う
駐輪場かりれませんからね。
てか、お前、マニュアルマンぽいけど、
それでも突っ込むなら
確かなエビデンスあんの？
あしたサポート電話してみ。嘘つき呼ばわりするなら、
確証もってやらないと恥ずかしいよ。

[521: 匿名さん]

１階のサイクルポート。わかってはいるけど見た目放置自転車っぽい。
白線だけじゃなくもう少しなんとかならなかったのか。
駐輪場っぽく輪留めを置くとか。

[522: 匿名さん]

サイクルポート持ちのご家庭、あれじゃちょっと可哀想だよね

[523: 匿名]

白線ではなく点線です。初めて見たときにえーーー、って正直思いました（当方１階住人です）
もう少しサイクルポートらしく、というご意見は激しく同意します。
かなり残念感が否めません。

というか、１階は玄関前にサイクルポートがあるなんて皆さんご存知なのかと思いましたが
やはり階が違うとわからないものなのですね。

[524: 匿名さん]

風が吹いたらそれこそ倒れて危ないですよね。1Fの住民の方で野村に掛け合ってみるとか。

なんか無駄に玄関前が広いから勘違いして物置く人が多いのですかね。
まずルールを明確にして伝える組織、部署を決めないとはじまりませんね。これからいろいろ機能してよりよいマンションになりますように。

ところでサイバーホームのＨＰで電気代とかガス代見てみたんですがすごいですね～。うちははじめのほうの入居だったため光熱費？ランキングが200番台でした。

[525: 匿名さん]

ゲストルームを利用された方はいますか？もう使えますよね？
居心地や使い勝手など教えて下さい。

[526: 匿名さん]

>524さん
サイバーホーム見てみました。まだご入居されてない部屋もカウントの対象のようなので200番台も致し方ないかと。我が家も200番台でした。
そこで発見したんですが、プラウド船橋専用の掲示板が有りますね。街区ごとに分かれてしまうかもしれませんが、ここよりは遥かに正確で落ち着いた情報交換ができそうです。皆さんも一度のぞいてみるといいかもです。

[527: 匿名]

イオンタウンのクリーニングやさん、３０％引きだったけど高かったです。
急ぎとかもできないといわれてしまいました。
引越し前は朝出して夕方仕上がりとかできるところに出していたので、どこでもできるのかと思ってました　汗
このあたりで急ぎを承ってもらえて、安いところやお勧めのクリーニング屋さんってありますか？

[528: 匿名さん]

イオンタウン向かいのロー〇〇２１は安くて朝出し夕方受けもＯＫですが、
仕上がりは価格に見合った感じ・・・かもしれません。

[529: 匿名さん]

528に補足です。
明日までセールのはずです。

[530: 匿名さん]

>>527
そのちょっと先の東急で取り扱っているクリーニング屋さんがオススメ

[531: 匿名]

一階サイクルポートの件は他階住民への説明は全く無かったので私も不思議に思ってました。

教条主義者に同情の余地はありますが、勇み足の書き込みはｶｺﾜﾙｲです。
ジャンピング土下座ものですね。

[532: 匿名さん]

日本の方以外もお住まい何ですね。。

[533: 匿名さん]

頭の悪い日本人だろ

[534: 匿名さん]

はんりゅうさんですかね。
家の中で火を炊く儀式はご遠慮くださいませ。

[535: 匿名]

残念ですが日本人です。
どちらかと言えばいやはんりゅうです。
室内でたき火などするわけないでしょう。失礼な。
全らでくつ下のﾆｵｲをかぐ程度の儀式は嗜みますが罵倒される程ではないと思います。

[536: 匿名]

527です。
クリーニング屋さんの情報ありがとうございました。
近所にいろいろあるんですね～
530さんの書かれているところは東急ではなくて東武？でしょうか。あそこにもありましたね。
今日イオンモールの中のクリーニング屋さんにも聞いてみました。
あそこも急ぎはしてもらえないようですが、金曜に出せば日曜までにはスーツなどは仕上げてもらえるらしく
20%引きのようです。
もう少しで会社が衣替えになるので、それまでにいろいろ検討してみようと思います。
ありがとうございました。

[537: 契約済みさん]

3街区の契約者です。
今日、イオンに行ったのですが、2街区の西側の住人がベランダにタオルのような物を干していました。
ふとんじゃないから良いと思ったのでしょうか・・・見栄えが悪いし禁止のはずですよね。
本当にきまりを守らない人っているんですね。ガッカリです。

[538: 匿名さん]

ベランダでタオルぐらいいいだろ・・・と思ったけど、手すり部分に干してたってこと？

[539: 匿名さん]

５３７さん、ベランダに物を干すのが禁止？
手摺を越えて干すのが禁止じゃないんですか？
見栄えがどうこうというよりも、危険だからだと思います。

クリーニング、ローヤルなんとかはスーツで７００円いかないぐらいでした。
朝出せば当日受け取れるそうです。

[540: 契約済みさん]

537です。
すみません。言葉が足りなくて・・・・

手すりです。
ベランダは良いのですが、手すりは禁止ですよね。

確かに、危険ということが禁止理由だと思いますが、見栄えも理由の一つに入ると思います。

[541: 匿名さん]

今まで貰った膨大な資料や書類をちゃんと見ていれば、1階のサイクルポートの件はその階の住民じゃなくてもわかるはず。その点を考えれば自転車置いちゃダメなんていう人は論外です。詳細はわかりませんけど細部の変更点なども結構有ったはずですし。

でも自転車はいいけど車のタイヤはダメでしょ。まだ有るから一事置きじゃなくてあのままなしくずしっぽいよね。ベランダの荷物あふれかえる部屋も週末過ぎてもそのままだし。誰か消防と管理組合に通報したんじゃなかったっけ？今週末様子見てさすがにあのまんまなら、こちらの身バレしないような方法でとりあえず管理担当に言ってみます。

タオルをベランダの手摺りに直接掛けるのは逆にタオル汚れると思うけどなぁ。禁止事項はその通りなんですが、干す方もちょっと考えればタオル汚れるって事ぐらいわかりそうなもんだけどね。

[542: 匿名さん]

＞こちらの身バレしないような方法で

ヘタレ。正義感振りかざすなら堂々と申告しろよ。

[544: 匿名さん]

ほら、非住民が迷い込んでくる。人気物件の宿命だけどこれがマンコミュの限界。

[545: 匿名]

お恥ずかしいのですが教えてください。
みなさまご自身のお家のポストの鍵の番号はどこでわかりましたか？

[546: 匿名さん]

>545さん
ここで聞くより管理人室に問い合わせるのが一番でしょう。

[547: 入居前さん]

住民用掲示板に移行したらどうですか？
当方三街区住民なので詳細分からないけど、
変なノイズは気にしなくてよくなるかと。

[548: 547]

あ、個別の問題解決用というより、
全体的な話で。

あと、541さんの場合、当人に実害無いことなので、
個人対個人にもっていく話でもないかな。
マンション運営詳しく分かりませんが、
管理組合からの指摘など、
団体から個人、というのがよいのかと思います。

[549: 匿名さん]

イオンタウンとイオンモールにあるクリーニング屋は同じ店です。

[550: 契約済みさん]

秋入居予定の者です。
未就学児がいます。
４月に入居された皆さんは、どの幼稚園に通わせている方が多いのでしょうか？
幼稚園入れるなら、今のうちから検討始めた方がいいとも聞きます。
ネットなどで調べると、夏見台というところは人気だそうですね。
当方、あまり船橋の教育事情に詳しくないもので…
小学校は学区で迷いようもないですが、幼稚園って選択できて逆に迷います。

[551: 匿名]

>545さん

我が家も入居早々鍵が開かなくなり管理人さんに問い合わせて教えていただきました。
入居時の一番初めにポストの中に番号の用紙が入っていたようで
問い合わせをしたあとにその用紙を発見（汗）
初期番号なので管理人さんが把握されています。用紙がないようでしたら聞いてみてください。

[552: 匿名さん]

>548さん
この板では珍しくベクトルが同じ方がいらっしゃってほっとしました。ご入居お待ちしております。
サイバーホームの掲示板、皆さんに周知されればいいんですけどね。知名度０に近いようでまだまだ利用されてる方はいらっしゃらないようですが、おっしゃるように個別の質問等はそちらの方がよろしいかと存じます。ID出ますからある程度発言に責任も持てるかと…

[553: 入居者さん]

550さん

我が家も今年入園しましたが本当色々な幼稚園の制服のお子さんを見かけますよ。健伸、健伸行田、清和、ひなぎく、などなど。見かけてないだけで他の園に通ってるお子さんもいると思います。
夏見台は幼保園で預かり時間が２パターンあり、また船橋の幼稚園が入っている私立幼稚園連合会に入ってないので説明会や面接なども日にちが違います。
すでにご存知でしたらすみません。

[554: 匿名さん]

>552さん
サイバーホームっていうのですね。
やや、サイバーって言葉の響きが古い感じもしますが（笑）。

いずれにしてもサイバーホームが
早く認知されるといいですね。

公衆でしてよい話題と、そうでない話題も、
住民も非住民も入り乱れている現状は、
やっぱり良くないと思います。

いまいちいい例えが出てこないですが、ここは
リビングを、ガラス張りにしてるような、
控室の会話をあえて外に垂れ流ししてる感じで、
よくないなぁと思っています。

最近ここに来た人たちみんながそちらに動けば
稼働するんでしょうかね。

[555: 匿名]

サイバーホームの掲示板はたどり着くまでにログイン(事前登録必要)しなければならず煩わしい。
しかも過疎ってるし。

[556: 匿名]

ゲストルームについて。
先日、友人が利用するはずだったのですが、急遽宿泊できなくなり、当日キャンセルは丸々費用が発生するため、主人と泊まってみました。
ゲストルーム2の方です。
リネン代には、ベッドメーキングとバスタオル1枚、普通のタオル1枚が含まれますが、歯ブラシセットやパジャマ等はありません。
お風呂には、ボディソープ、リンスいんシャンプーが設置されていますが、質はよくありませんでした。

結構な値段をとる割には・・・という気がします。

[557: 匿名さん]

アローズのゲストハウスに泊まったら感想を書き込みます。

[558: 匿名さん]

>>550
夏○台と清○は最初のころは人気でしたが、今は殿様商売だと現役のママから聞きました
健○行田は人気みたいですね
発達障害や少し問題のある子も入れるようですが、途中入園で連絡待ちのご家庭が幾つかあるのに、
連絡を入れてくれなかったと聞きました
ただ、こちらはお預かりをしてくれるので、少し外で働きたいママさんには人気です

アローズのゲストハウスって5街区でしたっけ？

[559: 匿名さん]

>>556
貴重な情報、ありがとうございました。過度な期待はしない方が良いみたいですね。(苦笑)
参考になりました。

[560: 匿名さん]

エアコンの室外機から室内機に繋がるパイプカバーの節電効果について。

以前、パイプカバーは付けるべきであるか否かの論争がありましたね。節電の観点から少し記述します。室外機から室内機へと繋がるパイプにプラスティックカバーを付けると概ね5〜6%程の節電効果があります。夏にも勿論効果はあるのですが、特に冬場に暖房使用が多い場合は効果が大きくなります。

外気温度が低いと効果は更に大きくなり、外気温度が高い場合は効果は小さくなります。寒い日は外気温度も低く暖房を入れる頻度も高まるため5〜6%と言ってもバカにはできません。

エアコン1台につき年間5万円の電気代を支払っている場合は、1台当たり年間約2,500円の違いが出ます。エアコンを12年間使用するとトータルでは30,000円の差になります。

よって室外機へのパイプカバーは、取り付けた方が電気代とパイプカバー代との差し引きではお得になります。細かな金額かもしれませんが、日本の貿易赤字の低減にも協力できます。以上書き込んでみました。

[562: 匿名さん]

早速、賃貸に出されてますなー

[564: 匿名]

小さい子はどこで自転車乗ればいいのでしょうかね…
さくら公園内は自転車乗り入れだめみたいで、補助輪つきの自転車を持ってきましたが、ほとんど乗れないでいます。

[565: 匿名さん]

賃貸出ると思ってました。
現金購入者は基本、賃貸目的と。
本当に購入したい人は大迷惑な話だよね。

[566: 匿名さん]

公園は行田公園いけばよいのではないでしょうか。
お子様が小さいと確かに行田公園までは遠いとは思いますがのびのび練習できるかと思いますが。

[568: 匿名さん]

こうやって見ると、公園の鉄塔も壮観でなかなかいいかも。

[569: 匿名さん]

公園…思ったよりたいしたことないんですね。
写真だからですかね。ちょっと残念です。

[570: 契約済みさん]

賃貸って、16万円、3年の定期借家ですね。
定期借家となると、突然転勤決まっちゃった人かな？

[571: 匿名さん]

賃料ぼったくりですね。月支払い10万くらいでしょ管理費入れてもね…。

[574: 入居済みさん]

アローズのゲストハウスについて
詳しく教えてくださいませ。

[575: 匿名さん]

>554さん
サイバーホームの歴史は意外と古く、もう10年ぐらい経つようです。他のマンションの状況を見てみると、存在が認知されればだいぶ機能してくるようです。ここのマンコミュでのレス状況を考えますと、住民の方皆さんに認知されればすぐに機能し始めると思われます。
>555さん
というわけで、過疎ってる状況をおわかりならば間違いなく住民の方とお見受け致しますので、ぜひ一緒に盛り上げていきましょう。ノイズが入らないという事は、ことここに関してはとてもストレスが減るという事ですので。

またノイズが増えてきたようですので一応削除依頼出しときます。こんな手間が省けるといいんですけどね。

[576: 匿名]

使える物は使いましょう。だって管理費の一部なんですから。。。

[577: 匿名さん]

ここにいる方はかなりアクティブユーザーですがら、
率先してサイバーホームを使うのがよいと思いますし

ことあることにサイバーホームを告知するのがよいですよね。

こと突っ込んだ話になることが多い住民同士のやりとりを、
あえて匿名掲示板で全世界に公開するということが、そも
そもよくないと思っています。

[578: 匿名さん]

http://funabashi.keizai.biz/phone/photoflash.php?id=178

でも、ふっきーが好き。

[579: 匿名さん]

自分もふっきーのほうが好き
街開きの時の中の人が、子供の扱いに慣れていてすごくお上手だったわｗ

[580: 匿名さん]

>561
どうせ例に出すなら、東京ディズニーランドの方がインパクトがあるぞ。
東京ドイツ村？...ったって、どこにあるのか知らない人の方が多い。